Eurofighter Einstellungen

[KSK]

Wenigstens andere Hardpoints mehr hätte man für LDP und ähnliches verdrahten können. Also so richtig Gedanken macht sich der Hersteller nicht gerade. Habe das Gefühl, das läuft alles irgend wie halbherzig ab, wenn es um die BW geht. Ein gute Verkäufer hätte der BW andere Optionen schmackhaft gemacht...

Ich könnte fast wetten dass das mehr an der BW/Haushaltsentscheidungen als am Verkäufer liegt. Bei anderen Nutzerstaaten funktioniert es ja scheinbar besser.

[Praetorian]

Der Brite macht es auch nicht anders:

[General Gauder]

Ohne mich jetzt groß aus zu kennen, aber könnte es viel leicht sein das die großen Tanks so schwer sind das man dann zu sehr eingeschrenkt ist in sachen Waffenwahl?

[Ta152]

Von allen zuletzt in Europa entwickelten Fliegern redet man, dass sie die letzten selbst entwickelten Flieger sein werden (Rafale, Gripen). Es wird auf alle Fälle ein multinationales Projekt werden. Nach 2040 dürfte jedes Europäische Land einen neuen Jäger brauchen, bzw langsam an einen Nachfolger denken.

Dabei zeigen gerade Gripen und Rafale das eine Alleinentwicklung nicht teurer ist als eine Gemeinschaftsentwicklung.

[MeckieMesser]

Glaube in fast allen Branchen scheitern Projekte anhand von Politik die mit Gemeinschaftsentwicklungen kommt.
Ein bekannter der Unternehmen berät und eigentlich aus der Systemtheorie kommt hat die Umgebung für ein gutes Projekt auf drei Anforderungen runtergebrochen:

1) Expertise: Ein gutes und vollständiges Team ist vorhanden
2) Aufgabe: Das Problem das zu lösen ist, ist genau definiert
3) Schutz: Das Team wird von einem verantwortlichen Porjektmanager gegen Einflüsse von außen abgeschirmt.

Ich muss dem voll zustimmen. Läuft was schief, wird immer mindestens eine der Regeln gebrochen. Meist 2 + 3.

[Ironfawks]

Hui Hui, wie kommt denn dieser Helm nach Nörvenich, ist das das selbe Modell wie bei der RAF?

[Praetorian]

BAE Striker, ja. Kommt langsam auch in der Luftwaffe an, pünktlich zur Verfügbarkeit des Nachfolgers.

[Xilver]

EF droht vorzeitiges Produktionsende

https://www.welt.de/wirtschaft/article15851...ktionsende.html

[Kameratt]

Was heißt hier vorzeitig? Es ist doch schon seit Jahren bekannt, dass die Fertigung 2018 auslaufen wird, sofern in der Zwischenzeit keine weiteren Kunden auftauchen.
Selbst 2018 war meines Wissens schon etwas gestreckt.

[400plus]

Naja, eher "Eurofighter droht Produktionsende in Deutschland und Spanien". Was daran fuer die Welt "vorzeitig" sein soll, erschliesst sich mir nicht ganz- es wird halt gebaut, so lange es Auftraege gibt.

[Praetorian]

„Wir haben lange darüber nachgedacht in der Luftwaffe, was wir denn bevorzugen sollten“, sagte Müllner. Aufgrund des geringen technischen, zeitlichen und finanziellen Risikos, habe man sich für Brimstone entschieden; auch wenn der Flugkörper nur 90 Prozent der von der Luftwaffe geforderten Fähigkeiten besitze. Sicherlich gebe es auch andere Lösungen, die einer Zielerfüllung von 100 oder sogar 105 Prozent nahekommen. Diese seien jedoch mit Risiken und Entwicklungskosten behaftet. Unbestätigten Berichten zufolge könnte das erste Los Brimstone ab 2019 an die Luftwaffe geliefert werden.

hartpunkt.de

[Warhammer]

Schön, dass man sich hier für Brimstone und nicht für eine überteuerte Goldrandeigenentwicklung entschieden hat.

Brimstone bietet eine Menge nützlicher Fähigkeiten und ist mittlerweile in allerlei Konflikten erprobt.

Mit der 3. Version soll ja IIRC auch die coorporative engagement capability wiederkommen, die man beim Wechseln vom reinen MMW-Suchkopf zum dualen MMW/Laser-Suchkopf verloren hat. Damit wird die doppelte Nützlichkeit der Brimstone für symmetrische und asymmetrische Konflikte noch einmal verstärkt.

Mich würde interessieren, was man sich in der LW darüber hinaus für Fähigkeiten gewünscht hätte?

[Edding321]

Es ist ja bald Weihnachten, hier die Wunschliste

http://67.media.tumblr.com/0a80d867ca0866d...x6x7o2_1280.jpg

Der Beitrag wurde von Edding321 bearbeitet: 29. Nov 2016, 12:52

[400plus]

Gibt's eigentlich allgemein eine Liste, für was die BW-EF derzeit alles ausgelegt sind? Sidewinder, AMRAAM ja, IRIS-T ja. Meteor in Einführung? GBU-48 in Einführung? Brimstone jetzt offenbar geplant. Taurus? Hab ich noch was vergessen?

[xena]

.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 18. Sep 2019, 02:58

[Kameratt]

Soll auch Treibstoffersparnis und damit etwas mehr Reichweite bringen können.

[Edding321]

Ich glaube das ist einfach nur eine Option, die hat allerdings noch kein Kunde verlangt. Man hatte da wohl auch so ein stückweit damals auf Indien gehofft. Auch das hier gibt es mittlerweile als Option, hat aber auch noch keinen Anklang gefunden. Wahrscheinlich ist "Wendigkeit" nun grad mal wirklich keine Kategorie, die beim EF einen Fähigkeitsaufwuchs bedarf.

http://www.flugrevue.de/militaerluftfahrt/...serungen/637354

Der Beitrag wurde von Edding321 bearbeitet: 29. Nov 2016, 15:49

[Praetorian]

Da steht Thrust Vectoring auf der Wunschliste. Wozu? Ich dachte heute sei BVR das Nonplusultra...

Weil's keine Wunschliste ist, meine Güte
Das ist nur eine allgemeine Roadmap für die Weiterentwicklung des EF.

Eine Schubvektorsteuerung ermöglicht neben der offensichtlichen Beeinflussung des Schubvektors auch die Optimierung des Triebwerksauslasses auf den jeweiligen Flugzustand. Eurojet/ITP gehen von ca. 40 kg zusätzlicher Masse pro Tw aus, bei 7 Prozent mehr Trockenschub im Supercruise und 2 Prozent mehr Startschub. Mehr Schub bedeutet mehr taktische Möglichkeiten insbesondere im für den Eurofighter wesentlich auslegungsbestimmenden Bereich (Energieerhalt bei hohen Fluggeschwindigkeiten = BVR) und geringere Lebensdauerkosten, weil das Triebwerk bei gleichen Schubanforderungen geringere Temperaturen erreicht und so weniger belastet wird. Desweiteren kann eine Schubvektorsteuerung für das Trimmen des Lfz verwendet werden, wofür normalerweise die Steuerflächen genutzt werden müssen. Durch die Entlastung der Steuerflächen können diese freier und anders optimiert angesteuert werden, was den Luftwiderstand verringert.
Letztlich erwartet man eine Verringerung des Fuel Burn bei einem typischen Missionsprofil um etwa 5 Prozent.

Eine Schubvektorsteuerung verbessert darüber hinaus die Flugsicherheit, weil sie neben den Rudern/Klappen/sonstigen aerodynamischen Steuerflächen ein zusätzliches Element zur Flugsteuerung darstellen und somit die Redundanz im Schadenfall erhöhen. Das sind genug Gründe, auch ohne Fokus auf den "Kurvenkampf" eine Schubvektorsteuerung für den EF in Betracht zu ziehen.

[der_finne]

Da steht Thrust Vectoring auf der Wunschliste. Wozu? Ich dachte heute sei BVR das Nonplusultra...

Weil's keine Wunschliste ist, meine Güte
Das ist nur eine allgemeine Roadmap für die Weiterentwicklung des EF.

Zudem dürfte es Warhammer um zusätzliche Fähigkeiten der Brimstone/Alternative gegangen sein.

[Warhammer]

Richtig, das war gemeint. Die Luftwaffe spricht in ihrer Pressemitteilung ja von einer 95% Lösung obwohl man auch eine 100% oder 105% Lösung hätte entwickeln können.

Die fehlenden 5-10% im Vergleich zur Neuentwicklung würden mich interessieren.

[Praetorian]

Die fehlenden 5-10% im Vergleich zur Neuentwicklung würden mich interessieren.

Spekulieren könnte man in Richtung fehlendem Datenlink/fehlendem GPS und ggf. Reichweite. Ich vermute, dass Müllner sich auf SDB/SDB II bezieht, deren Integration man selber bezahlen müsste (es gab bisher nur Ansätze für das UK).
Andererseits könnte man sich angesichts dieser Punkte später auch an SPEAR 3 anhängen, das durch MBDA für die Briten entwickelt wird und für die Integration in F-35 und Eurofighter vorgesehen ist. Der ähnelt sehr einer SDB II, tauscht aber etwas Wirkung (Gefechtskopfmasse) gegen einen zusätzlichen Turbojet-Antrieb ein.

[Aurel]

Ein schönes Video zum aktuellen Stand der Waffenintegration von der anderen Seite des Kanals:

P2E

Der Beitrag wurde von Aurel bearbeitet: 6. Dec 2016, 01:42

[Edding321]

Wie im Thread zum Toni Nachfolger schon spekuliert, sieht wohl auch die Industrie erhebliches Potential für den EF...
Da wird sogar schon mal das Stichwort Tranche 4 in den Mund genommen, zumindest interessant.

https://www.welt.de/wirtschaft/article16113...cht-ziehen.html

[PzArt]

Das klingt doch mal recht brauchbar, grade das mit der Tranche 4 um die alte Tranche eins zu ersetzen. Die deutschen EF sind ja eh nicht die mit dem höchsten Rüststand. Da könnte Sinnvoll nachgebessert werden ohne gleich riesig teure komplette Neuentwicklungungen zu starten.
So könnte man sich auch mehr Zeit für einen Nachfolger des Tornado verschaffen.

[KSK]

Das klingt doch mal recht brauchbar, grade das mit der Tranche 4 um die alte Tranche eins zu ersetzen.

Das steht nur leider nirgends in dem Artikel
Im wesentlichen wird da sehr oberflächlich dargestellt, was Eurofighter als Unternehmen sich vorstellen kann. Was Politik oder Luftwaffe sich vorstellt wird nicht genannt. Selbst im letzten Absatz wird nur allgemein gesagt dass es vorstellbar wäre Tranche 1 durch 2 und 3 zu ersetzen. Es wird nicht genannt ob das eine konkrete Vorstellung oder Planung einer Nutzernation ist, geschweige denn welcher.

[PzArt]

Da steht es gebe Untersuchungen und Diskussionen... Wäre zumindest mal ein Anfang. Aber klar, Auftrag ist das natürlich noch keiner.

[Dave76]

Eurofighter delivers 500th Typhoon - flightglobal

[Dave76]

Luftwaffe kann Nato-Pflichten 2018 womöglich nicht erfüllen

Deutschland kann seine Verpflichtungen in der Nato mit dem Kampfjet Eurofighter 2018 einem internen Bericht zufolge möglicherweise nicht erfüllen.

Eine bereits 2012 in Auftrag gegebene Missionsplanungsstation werde nicht rechtzeitig für den Nato-Einsatz bereitstehen, schreibt das Verteidigungsministerium im vertraulichen Teil seines Rüstungsberichts vom April, der Reuters am Donnerstag vorlag. "Es besteht das Risiko, dass auch eine Überbrückungslösung nicht zeitgerecht zur Verfügung gestellt werden kann." Dies könne zu Verzögerungen bei der Ausbildung für Luft-Boden-Einsätze führen und sich damit auf die Verpflichtungen gegenüber der Nato auswirken.

Der Eurofighter von Airbus wurde als reines Jagdflugzeug für Luft-Luft-Einsätze konzipiert und wird zurzeit umgerüstet, um auch Bodenziele bombardieren zu können. Eine "Erstbefähigung" in der neuen Aufgabe soll der Jet dem Bericht zufolge mit einer für September geplanten Einsatzprüfung erreichen. Für 2018 hat die Luftwaffe den Eurofighter in der Luft-Boden-Rolle für die schnelle Eingreiftruppe der Nato gemeldet. "Die Luft-Boden-Fähigkeit der Luftwaffe mit dem Eurofighter wird in der zweiten Jahreshälfte durch die Nato überprüft werden", sagte ein Sprecher des Ministeriums. Die Vorbereitungen verliefen planmäßig.

Der Eurofighter ist in den beiden sogenannten Alarmrotten eingesetzt, die für die Luftsicherheit über Nord- und Süddeutschland sorgen, aber auch regelmäßig im Auftrag der Nato zur Luftraumüberwachung über dem Baltikum. Bis Ende 2016 habe der Kampfjet bei der Luftwaffe rund 76.000 Flugstunden absolviert, heißt es in dem Bericht. Die Erfahrungen zeigten, dass Verbesserungen nötig seien, "insbesondere beim Selbstschutz, der Nachtsichtfähigkeit, der Kommunikationsqualität, der Fähigkeit zur verschlüsselten und störresistenten Kommunikation (...)".

"POTENZIAL DER ERSTEN TRANCHE BEREITS AUSGEREIZT"

Dazu komme, dass die ersten der in drei Tranchen gelieferten Jets bereits an ihre Grenzen stießen. Das Potenzial der ersten Tranche sei ausgereizt. Der Einbau eines modernen Aesa-Radars beziehungsweise der Luft-Luft-Rakete Meteor sei wegen eingeschränkter Rechenleistung nicht möglich.

Als weiteres Risiko wird in dem Bericht gesehen, dass für den Eurofighter nur wenig Munition beschafft wurde. Sowohl die Raketen für den Beschuss von Luft- als auch die Präzisionsbomben für den Beschuss von Bodenzielen seien nur in geringer Stückzahl als sogenannte Anfangsbefähigung gekauft worden. Bei einem Einsatz seien die Bestände rasch aufgebraucht.

Die Bundeswehr hat insgesamt 143 Eurofighter bestellt, von denen bis Ende Februar 125 ausgeliefert waren. Das Kampfflugzeug soll mit Meteor-Raketen der Firma MBDA für Luftziele und lasergesteuerten GBU-48-Bomben von Raytheon für Bodenziele bewaffnet werden. Für die Zukunft erwägt das Ministerium dem Bericht zufolge, lasergesteuerte GBU-54-Bomben von Boeing zu beschaffen. In Sicherheitskreisen hieß es, in der Luftwaffe sei man mit der bisherigen Bombe unzufrieden.

http://de.reuters.com/article/deutschland-...EKBN187222?il=0

[schießmuskel]

https://m.kurier.at/politik/inland/eurofigh...ste/273.430.121

Der Eurofighter könnte schon vorzeitig abgelöst werden.

[KSK]

https://m.kurier.at/politik/inland/eurofigh...ste/273.430.121

Der Eurofighter könnte schon vorzeitig abgelöst werden.

In Österreich
Gibt es denn Zahlen zu den Betriebskosten der verschiedenen Muster?