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> NKF Neues Kampfflugzeug Schweiz
400plus
Beitrag 16. Jan 2022, 09:23 | Beitrag #61
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Langer Hintergrundbericht auf republik.ch über den Kampfjetdeal:

Teil 1: Der geplatzte Deal mit Paris
Teil 2: Eine Wahl mit Turbulenzen

Ich sage mal so: Wenn das stimmt, verstehe ich Macrons Reaktion doch ein wenig mehr.

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 16. Jan 2022, 10:21
 
Racer
Beitrag 16. Jan 2022, 22:08 | Beitrag #62
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Sehr lesenswert. Sollten auch nur Ansatzweise die Vorwürfe stimmen, wird es richtig Tanz geben.

Sollten vom Bund her tatsächlich 180 Flugstunden pro Jahr und Flieger für alle Bieter festgeschrieben worden sein, bei der F-35 aber nur 140h (obwohl das die anderen auch gekonnt hätten), dann bietet sich für die Geschäftsprüfungskommission (GPK) ja schon eine gute Handhabe, das Evaluationsverfahren für nichtig zu erklären. Da bin ich mal gespannt, was damit gemacht wird. Das ist auf 30 Jahre und 36 Flieger eine Differenz von 36x40h=43'200h x 30'000CHF = ca. 1.3Mrd CHF zugunsten der F-35. Dann hat man inzwischen von den ursprünglichen 5 Mrd Kaufpreis auf 6 Mrd erhöht. Das ist 1 Mrd weniger positiv für die F-35. Da sind die 2 Mrd Vorspung auf 30 Jahre gegenüber dem 2. günstigsten Angebot schon weg. Dann kämen politische Dinge zur Auswahl dazu, da hätten Rafale und Eurofighter ein Plus, gerade nach dem Ableben der EU Verhandlungen.
Auch wie man die entgangenen 3,5 Mrd CHF durch indirekte zusätzliche Steuereinnahmen auf die 30 Jahre Betrieb nicht mit einrechnet bei der Rafale, und andere Aspekte lassen da eigentlich einiges an Spektakel erwarten. Immerhin war die F-35 ja "nur" 2 Mrd CHF günstiger auf 30 Jahre.
Die Anti-F-35 Initianten sind derzeit bei über 60'000 Unterschriften (von 100'000 nötigen). Mit den aktuellen Enthüllungen denke ich mal, dass die Initiative zustande gebracht wird, dann geht's wieder an die Urne.
https://stop-f-35.ch/
 
Thomas
Beitrag 17. Jan 2022, 11:10 | Beitrag #63
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Unglaublich spannender Schmöker! Weißt du wann der Dritte Teil verfügbar wird?


--------------------
03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin
 
400plus
Beitrag 17. Jan 2022, 11:37 | Beitrag #64
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Leider nein :-(
 
PzArt
Beitrag 17. Jan 2022, 14:03 | Beitrag #65
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Echt interessant. Es ergeht nicht nur uns so, sondern es bekanntlich auch immer noch eine Steigerung...

Wenn es da wirklich nochmal zur Abstimmung kommt darf man gespannt sein. Dann fliegt denen evtl. auch diese Entscheidung um die Ohren.

 
Racer
Beitrag 27. Jan 2022, 14:24 | Beitrag #66
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Gemäss einem Artikel war das 2. beste Angebot die F-18 E/F (wie zu erwarten). Die Rafale sei weitaus teurer gewesen. Eurofigther vermutlich sowieso.
Wenn es wirklich zur Abstimmung kommt, die F-35 verboten wird, die F-18 dann nicht mehr produziert wird, die Rafale kein Interesse mehr hat (nach dem 80 Stk. Auftrag aus den VAE), wird es schliesslich dann doch der Eurofighter eek.gif biggrin.gif

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Die GPK bemängelt schon mal die Offsetgeschäfte bei der F-35:
https://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/196713/

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 27. Jan 2022, 14:28
 
400plus
Beitrag 2. Feb 2022, 13:27 | Beitrag #67
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Puh, einige der O-Töne hier sind... naja sagen wir sie könnten auch aus der deutschen Drohnendebatte (ANGRIFFSARMEE!!!!1elf) kommen biggrin.gif

SRF: Bomben auf Tschechien: die Kriegsszenarien der Luftwaffe
 
Seneca
Beitrag 2. Feb 2022, 20:00 | Beitrag #68
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Die F-35 ist bei bestimmten Flugmanövern 1 bis 5 dB lauter als die F-18. ( Wobei es beim menschlichem Lärmempfinden auch auf die Frequenz ankommt, darüber steht nichts im Artikel). Allerdings soll das durch eine Reduzierung der Flugbewegungen kompensiert werden.
https://www.srf.ch/news/schweiz/kampfjet-la...-als-vorgaenger

Lärmempfinden ist auch subjektiv. Wer es als " Sound of freedom" einordnet wird damit weniger Probleme haben als ein Flugzeughasser. smile.gif

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: 2. Feb 2022, 20:00
 
Glorfindel
Beitrag 3. Feb 2022, 18:36 | Beitrag #69
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ZITAT(400plus @ 2. Feb 2022, 13:27) *
Puh, einige der O-Töne hier sind... naja sagen wir sie könnten auch aus der deutschen Drohnendebatte (ANGRIFFSARMEE!!!!1elf) kommen biggrin.gif

SRF: Bomben auf Tschechien: die Kriegsszenarien der Luftwaffe

Eigentlich haben praktisch alle Flugzeug-/Armeekritiker (und auch die meisten Journalisten) weder das moderne Gefecht, noch das Funktionieren einer Armee noch die Technik verstanden. Selbstverständlich ist der Einsatz der Armee im Ausland vorgesehen und selbstverständlich wird dies bei Szenarien auch so gehandhabt und selbstverständlich gab es auch im Kalten Krieg entsprechenden Planungen und selbstverständlich möchte die Armee sowohl in der tiefe des Raumes wirken wie auch die Bodentruppen aus der Luft unterstützen.

Was die Technik betrifft, so wird regelmässig Unsinn über das Funktieren des F-35 sowohl von Politikern wie auch von Journalisten erzählt.


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Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
 
 
 

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