AH64 vs. Ka50 vs. Mil-28 Havok, Welcher ist der Beste? Einstellungen

[bill kilgore]

Na was wohl? Das dämliche "Meiner ist größer als deiner"-Geschwätz.

DAS hat ja wohl nichts mit diesem Topic zu tun!
Eagle

und wie... russen sind besser als amis! ksk ist besser als GSG9! mig rult! arrrghhh  ;)

[raccoon]

interessante diskussion hier  :)

ist das antriebskonzept des RAH-66 comanche auch so konventionell wie beim apache und co. oder gibt’s da etwas besonderes?

was anderes zu helikopter: hab mal vor längerer zeit was von einem hubschrauber gehört der kleine düsentriebwerke an den enden seines rotors hat, diese bringen des rotor zur rotation, hat jemand infos?
danke für antworten.

[Sergeant]

@ Sergeant
Das ein Hubschrauber in jede richtung fliegen kann, ist schon lange bekannt, das ist wirklich nichts neues. Und das so ein Militärischer mit ordentlich Dampf in der Turbine ein paar hübsche Manöver machen kann ebenfalls.

Na ja, man musste diese Reportage, sehen
---
die haben z.B. mal "wie ein Flugzeug" gestartet, er hat einfach sein "Schwanz" in die Höh gedreht und die Nase war ~ 1 bis 1,5 m vom Boden weg, und so ist der dann beschleunigt, bzw. geflogen immer am Startbahn vorwärts mit der Physelagenneigung ~45° zu der Startbahn (nach meine Schätzung über 100m) und dann ging er in die Höhe, wie ein Flugzeug halt.
Aber man muss erst so ein Verrückter sein und so eine Maschine haben die das dann mit macht.

mfg.
Benner

[T.S.C.Plage]

Ach so ja...das Hokum-Video ist echt krass! Sind echt nur ein paar cm!


Gruß
Plage

[Gepard B2L]

HILFE !!! ES GEHT WIEDER LOS !!!

[Tobit]

Die Frage hatten wir schon mal.

Gefunden!

[Eagle]

Na was wohl? Das dämliche "Meiner ist größer als deiner"-Geschwätz.

DAS hat ja wohl nichts mit diesem Topic zu tun!
Eagle

[british steel]

da wirst du wohl leider recht haben

[Sergeant]

Ich habe das Video runtergelanden und bei mir ausgestellt zum Anschauen:
http://dbenner.hrb.de/forum-bilder/ka50_21.mpeg

-----

Mein Gott welche meter, es sind centimeter  :eek
Also der Pilot hat schon einiges riskiert  :tock

mfg.
Benner

[Andreas BWFlyer]

Schau dir mal an, wenn die Australier Rinder zusammentreiben! Wenn man solche Piloten bei den Kampfhubschraubern hätte, wären sie unbesiegbar!

Mit dem letzten Wort wäre ich vorsichtig...  ;)

Eine Kuh schießt bestimmt auch nicht zurück, warum sollte man also einen Apache zum Vieh-Hüten einsetzen?  :confused  :lol Ne ernsthaft - das sieht beeindruckend aus, betrachte ich zum Beispiel aber deutsche Heeresflieger auf Bo-105 fliegen die genauso: daily business, da macht keiner dem anderen was vor

[british steel]

ist das antriebskonzept des RAH-66 comanche auch so konventionell wie beim apache und co. oder gibt’s da etwas besonderes?

man siehe hier: http://www.waffenhq.de/flugzeuge/rah-66comanche.html

Der lagerlose fünfblättrige Hauptrotor besitzt gepfeilte Blattspitzen, womit die Blattspitzengeschwindigkeit reduziert und dadurch der Rotor leiser wird, und ist durch ein flaches Glasfaserteil (Flexbeam) am Rotorkopf befestigt.

[Rogue1]

Da es hier so schön reinpasst werde ich wohl hiermit einen weiteren Thread-Halb-Zombie erschaffen.

Bild: http://military.sinor.ru/Ka50/pKa5023.jpg (Bild automatisch entfernt)
Ist das eine Testmaschine oder gibts da eine neue Version?

Bild: http://military.sinor.ru/Mi28/Mi28.jpg (Bild automatisch entfernt)
Was hat der da unter seinem Flügel?

[Eagle]

HILFE !!! ES GEHT WIEDER LOS !!!

Was?
Eagle

[Tobit]

Na was wohl? Das dämliche "Meiner ist größer als deiner"-Geschwätz.

DAS hat ja wohl nichts mit diesem Topic zu tun!
Eagle

Eigentlich nicht, nö, aber das kann schnell passieren, ich hab da noch so einen Thread in Erinnerung...


Also seid anständig, diskutiert sachlich und vor allem mit Fakten, Quellenangaben schaden auch nichts.
Ich hab ein Auge auf den Thread, wenn es wieder entgleist, ist er zu!

[Yoda]

Scheint ja wirklich zu kippen sein.
Man lernt halt immer was neues dazu...

Naja hat Andreas noch mal Glück gehabt

[Ivy Mike]

Bezweifle ich ernsthaft, das die das so können! Dürfen sie auch bestimmt nicht. Das verstösst doch gegen jede Sicherheitsbestimmung!

[bill kilgore]

kann sein das du das technische vergleichen willst aber das wird hier nicht funzen...

[Tobit]

was anderes zu helikopter: hab mal vor längerer zeit was von einem hubschrauber gehört der kleine düsentriebwerke an den enden seines rotors hat, diese bringen des rotor zur rotation, hat jemand infos?
danke für antworten.

Sud Ouest SO 1221 Djinn

Findet man auf www.bw-flyer.de bei den Helikoptern.

[bill kilgore]

der tiger mit ner 80mm RMK ist der beste.

[british steel]

In der Hochachse bewegt sich der Hokum wie ein Flugzeug. Verstärkt wird der Steuerdruck des Seitenleitwerkes noch durch die Steuerung der Drehzahlen der Gegenlauf-Rotoren.

In niedrigen Geschwindigkeit könnte er einige seine Probleme haben, aber soweit ich weis hält es sich in Grenzen. Ein "Wing-Over" im Niedrigflug bei 10-20 km/h würde ich bei Hokum allerdings nicht wagen, da er durch die gegenläufigen Rotoren unter den Stummelflügeln in niedrigen Höhen zu einem Strömungsabruch kommen kann und so durch den plötzlichen "Absacker" die Maschine total abschmiert.

MfG british steel

[Andreas BWFlyer]

zum Beschleunigen werden generell die anstellwinkel der Rotorblätter verändert  

Mit´m Anstellwinkel der Blätter änderst du doch nur den Auftrieb, also steigen / sinken. Das was du wohl meinst ist der Antellwinkel der "Rotorscheibe" - zum beschleunigen wird der Rotor nach vorne geneigt, um das zu unterstützen (quasi mehr Gas geben) wird auch der ganze Heli auf die Nase gekippt  ;)

[british steel]

der tiger mit ner 80mm RMK ist der beste.

Und noch?

[Yoda]

Hab noch ´ne Seite zur Technik gefunden.
Heli Technik

@Andreas (vielleicht bald Hannes)
Ich hab ´nen Modell von der UH1, da sieht es stark so aus, als ob 4 Anlenkungen zur Taumelscheibe führen würden. Das würde gegen das Kippen des Rotors sprechen. Ich versuche mal noch Bilder zu finde.

Habe hier ein Foto gefunden. Da sieht man die vier (naja drei) Anlenkungshebel. Damit kann die Taumelscheibe also in jede Richtung gekippt werden. Bei einem komplett kippbaren Rotor bräuchte man nur zwei Anlenkungen.


Huey


Mir fällt gerade noch ein Argument ein:
Wenn man nur den Rotor kippen könnte, wäre etwa ein Looping, wie es der Tiger z.B. kann, nicht möglich.
Dann wäre nämlich der Heli nur bis in eine bestimmte Schräglage anch hinten kippbar, hätte dann aber vorne nicht mehr genug Auftrieb, um die Dehung um die Querachse weiterzuführen. Deshalb muss die zyklische Blattverstellung weiterhin vorhanden sein.

[Andreas BWFlyer]

Zur Richtungssteuerung und zum Seit-,Vor- und Rückwärtsfliegen wird nicht der ganze Rotor gekippt.

Dann schauste dir bitte mal einen Huey oder eine Bo-105 an und dann unterhalten wir uns nochmal  ;)

[Tobit]

dreikampf ?

Wenn weiter so konstruktive Posts kommen, seh ich schwarz...

[Ivy Mike]

Schau dir mal an, wenn die Australier Rinder zusammentreiben! Wenn man solche Piloten bei den Kampfhubschraubern hätte, wären sie unbesiegbar!
Der Hubi kippt zum beschleunigen seinen Rotor nach vorne. Dadurch wird auch der Rest nach vorne geneigt. Dadurch stösst er die Luft nach hinten weg und wird so schneller.

[Eagle]

Jemand hat behaupet der Mil-28 Havok sei der Beste Hubi und die anderen 2 sind etwa gleichstark.
Also: Welchen findet ihr am Besten?
Eagle

[T.S.C.Plage]

Es gibt auch welche mit starren Rotorköpfen, bei denen wird das über nur das Ankippen gemacht...z.B. AH-64.


Gruß
Plage

[british steel]

Feilscher!!! Ich sagte das alle drei in etwa gleichstark sind!

Der Hokum hat den Vorteil, dass er sehr große Flügel hat und koaxilale Rotoren besitzt, was große Mobilität ermöglicht!

AH-64D und Havoc sind eher konventionell.

edit: Wenn, dann aber bester Kampfhubschrauber, denn als Transporter ist da nich viel  :p

[Yoda]

Die Steuerung eines Hubschraubers funktioniert über die Blattverstellung.
Über die gemeinsame Verstellung des Anstellwinkels der Blätter (Collective Control) wird der Auftrieb vergrößert oder verringert und der Drehmomentkennlinie des Motors angepasst (bei niedriger Leistung schafft der es nicht, den Rotor mit maximaler Anstellun zu drehen).
Zur Richtungssteuerung und zum Seit-,Vor- und Rückwärtsfliegen wird nicht der ganze Rotor gekippt. Es wird vielmehr beim Vorwärtsfliegen immer das Blatt, dass sich hinten befindet mit einem größeren Anstellwinkel angesteuert "Cyclic Control", so dass sich dort der Auftrieb erhöht. Dies führt zu einem Kippen des ganzen Helis nach vorne und so zum Beschleunigen, da ein Teil der Auftriebskraft nach vorne wirkt..
Das Fliegen nach Hinten und zur Seite erfolgt analog dazu.
Die Steuerung um die Hochachse geschieht über den Heckrotor oder bei Doppelrotorkonstruktionen über eine Drehzahl der Rotoren, die ein Drehmoment um die Hochachse auslösen.
Dies gilt auf jeden Fall für Rotorkonstruktionen mit Schlaggelenken.
Bei gelenklosen Rotoren weiss ich es nich genau. Ich könnte mir aber vorstellen, dass dort nur die Gelenke an den Rotorblättern weggelasen werden und statt dessen die Blätter tordiert werden.
Hoffe ich konnte weiterhelfen.

Gegen feindliche SAMs gibts flare dispenser, düppel usw. Keine Waffe ist unbesiegbar. Einen Heli holst du auch in gemäßigten Klimazonen bei entsprechender Vegitation herunter. Das ist nichts neues. Aber warum auf das taktische Potential einer hohen Geschwindigkeit verzichten? nur weil Raketen schneller sind??

Auf hohe Geschwindigkeit wird häufig zugunsten sonst besserer Kampfeigenschaften verzichtet.
Der Tiger etwa wird durch da Mastvisier über 40km/h langsamer, dafür ist die Zielerfassung besser. Dem Apache geht es mit dem Longbow Radar ähnlich.