Aufrüstung alter BMP-1, ausgelagert |
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Aufrüstung alter BMP-1, ausgelagert |
1. Apr 2022, 20:28 | Beitrag
#1
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Oberleutnant Beiträge: 2.023 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.12.2020 |
Ich denke, es würde Sinn machen, wenn man wenigsten für diese BMP-1 noch eine Käfigpanzerung dranbaut, damit die Überlebenschancen der UA-Soldaten etwas erhöht wird. Das sollte kein großer Aufwand sein.
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1. Apr 2022, 22:13 | Beitrag
#2
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Da in den Medien bereits Maschinenkanonen "von Halde" erwähnt wurden, würde es doch Sinn machen, die GROM rauszureißen und stattdessen lieber irgendwas 20-30mm einzubauen?
-------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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1. Apr 2022, 22:27 | Beitrag
#3
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Oberstleutnant Beiträge: 11.579 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Da in den Medien bereits Maschinenkanonen "von Halde" erwähnt wurden, würde es doch Sinn machen, die GROM rauszureißen und stattdessen lieber irgendwas 20-30mm einzubauen? Puh das mal eben so umzubauen würde aber sicherlich einige Wochen dauern. Wobei es gab bei den Tschechen eine BMP1 Version mit 14,5mm SMG um dem KSE Vertrag zu genügen bzw. diesen zu umgehen, das könnte man sicherlich machen. Das ganze hies dann OT90M1 Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 1. Apr 2022, 22:30 |
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2. Apr 2022, 10:17 | Beitrag
#4
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
Ich denke, es würde Sinn machen, wenn man wenigsten für diese BMP-1 noch eine Käfigpanzerung dranbaut, damit die Überlebenschancen der UA-Soldaten etwas erhöht wird. Das sollte kein großer Aufwand sein. Ich denke auch, es wäre wünschenswert, Maßnahmen durchzuführen, die den Gefechtswert dieser alten Fahrzeuge, sowohl offensiv als auch defensiv, schnell und günstig erhöhen. Statt einer Käfigpanzerung (Slat-Armor) wäre ich aber hier eher für entsprechende Netze. Die haben weniger Gewicht und sind bei Bedarf leichter zu reparieren.Ich zitiere mich mal selbst: Leicht gepanzertes US-Fahrzueg mit RPG-Netz (nicht SLAT-Armor) wird direkt von RPG getroffen: Youtube - Truck Hit by RPG so ab 1:50 kann man erkennen, dass das Netz tatsächlich gegen die RPG gewirkt hat. Ich selbst hatte immer Bedenken bzgl. der Wirksamkeit dieser teilweise extrem dünnen Netze mit großen Zwischenräumen. Bei der herkömmlichen Käfigpanzerung wirkt einfach alles vertrauenerweckend robust. Aber wenns wirklich funtioniert sind die Vorteile bezüglich Gewicht, Reparatur, Einschränkung des Sichtfelds etc. natürlich enorm. Für Interessierte hier noch mehr Videos zum Thema "RPG-Netz": McCurdy's Armory vs. RPG; RPG fliegt durch das Netz und zerschellt an der Panzerung, kein Durchschlag SURVIVABILITY; ab 1:00, Ausstattungsbeispiele Anti RPG-Net; viele Ausstattungsbeispiele, fremdsprachig (bosnisch? kroatisch?) AmSafe Bridport - Tarian RPG Armour; Firmenvideo -------------------- BUNT
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2. Apr 2022, 12:01 | Beitrag
#5
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Grenadier Beiträge: 14 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.03.2022 |
Käfig- und Netzpanzerungen
Schützen die denn wirklich gegen etwas besseres als RPG-7? Schießen die Russen denn nicht auch mit modernere Gerät? |
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2. Apr 2022, 12:24 | Beitrag
#6
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Oberleutnant Beiträge: 2.023 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.12.2020 |
Wenn die Netze sprapazierfähig genug sind um anfliegende Geschosse effektiv aufhalten können sind sie sicher genauso gut wie eine Metallkonstruktion. Entsprechende Materialien sind sicher entwickelt worden. Aber man muß auch bedenken, daß auch durch Sträucher beim hängen bleiben dieses Netz stark beansprucht wird. Da kenne ich mich aber nicht so gut aus.
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2. Apr 2022, 12:31 | Beitrag
#7
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.457 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Thema ausgelagert
goschi (admin) -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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2. Apr 2022, 12:44 | Beitrag
#8
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Hauptmann Beiträge: 4.582 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.03.2003 |
Die Ukrainer benutzen ohnehin noch massig BMP-1, insofern kann man die am besten einfach benutzen um in den betreffenden Einheiten Lücken zu füllen und Verluste auszugleichen. Über die Kanone würde ich mir keine Gedanken machen, im Zweifelsfall werden die Fz eh eher als MTW benutzt denn als kämpfender Schützenpanzer. Bevor da jetzt angefangen wird diese Steinzeitpanzer aufzurüsten kann man seine Energien sicherlich anderswo besser investieren.
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2. Apr 2022, 12:47 | Beitrag
#9
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Da in den Medien bereits Maschinenkanonen "von Halde" erwähnt wurden, würde es doch Sinn machen, die GROM rauszureißen und stattdessen lieber irgendwas 20-30mm einzubauen? Wie lange dauert es da Waffenstationen draufzusetzen? Zur Not den Turm rausnehmen, eine feste Kuppel aufschweißen und darauf eine RWS mit MG plus Javelin befestigen? Ich hab aber keine Ahnung, wie lange so etwas für 30-50 Fahrzeuge brauchen würde. Die Grom ist halt echt bescheiden, weil ungenau über 800 Meter. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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2. Apr 2022, 16:04 | Beitrag
#10
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Hauptmann Beiträge: 2.549 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Ich halte da auch nicht viel von Upgrades, allenfalls wenn dadurch die Kompatibilität zu den bereits von UA eingesetzten Exemplare verbessert werden könnte. Ansonsten geht der Wert dieser Fahrzeuge doch kaum über den eines MTW hinaus. Da kann der Tausch des Turms gegen eine einfache FLW natürlich eine Option sein, um sich nicht mit der obsoleten Waffe und deren logistischer Versorgung zu belasten. Oder ist die bei der Ukraine noch in Verwendung? Haben die nicht alle ihre BMP-1 zu BMP-1M/U mit Waffenstationen statt der Türme umgerüstet?
Und Käfig- oder Netzpanzerungen sind doch primär Schutz gegen Panzerabwehrwaffen. Ich glaube kaum, dass die für einen ukrainischen MTW im derzeitigen Konflikt die größte Gefahr darstellen dürften. Das wäre mMn die Lieferzeitverzögerung nicht wert. |
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2. Apr 2022, 18:00 | Beitrag
#11
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Hauptmann Beiträge: 4.582 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.03.2003 |
Die Ukrainer müssen noch viele BMP-1 im Urzustand benutzen, zumindest haben sie gemäß Oryxspioenkop schon ca. 30 ebendieser verloren.
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2. Apr 2022, 18:04 | Beitrag
#12
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Oberstleutnant Beiträge: 11.579 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Bei der Masse an neu aufgestellten Einheiten bzw. aktivirter Kader ist es nur warscheinlich das die Ukraine einen nicht unerheblichen Teil mit BMP1 aus den eigegenen Lagern ausrüstet.
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2. Apr 2022, 21:18 | Beitrag
#13
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Major Beiträge: 6.387 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Ich denke auch, dass die Fahrzeuge sich im momentanen Rüststand gut in die ukrainischen Streitkräfte integrieren ließen.
In diesem Link wird auf eine Umrüstung von BMP mit einem Kuka E8 Turm mit 30 mm Mk 44 Bushmaster II durch eine tschechische Firma, Excalibur Army, hingewiesen. https://militaryleak.com/2022/04/02/germany...to-ukraine/?amp Ich verstehe allerdings nicht, was für BMP bereits 2020 an die Ukraine geliefert wurden, und was für BMP 2019 nicht geliefert wurden. -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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