Twitter..., ausgelagert aus dem PuG Einstellungen

[Forodir]

Video: Nicht sicher ob echt, aber sind nach Leo 2 mit ERA aus
https://twitter.com/bunkerhunter/status/167...ilN3ClGlXENs95g

Können wir auf Twitter inzwischen verzichten? Oder einen Screenshot anlegen? Ich werde garantiert keinen Account anlegen und hoffe sogar sehr stark das Twitter endlich zu Grabe getragen wird (ich gönne das Musk wirklich).

[Merowinger]

Können wir auf Twitter inzwischen verzichten?

Schwierig in der westlichen Welt, zumal die Alternative Telegram ist.

[Thomas]

Es geht darum, dass hier fröhlich Twitter Links reingestellt werden, auf die nicht Nutzer keinen Zugriff haben. Damit sind sie für einige Menschen hier wertlos. Mittlerweile geht es mir auf den Nerv, dass diesbezügliche bitten um Screenshots oder genaue Beschreibungen stumpf ignoriert werden.

[Merowinger]

Der Link taugt mindestens immer noch als Quellenangabe und nutzt konkret den Twitter Nutzern (z.B. mir). Anstelle von screenshots sind mir übrigens zitierte Texte lieber. Screenshots lieber nur wenn es um Bildmaterial geht.

[Madner Kami]

Können wir auf Twitter inzwischen verzichten?

Schwierig in der westlichen Welt, zumal die Alternative Telegram ist.

Die Alternative ist eine alternative Quelle, ein Screenshot oder *gasp* ein textueller Kommentar.

Der Link taugt mindestens immer noch als Quellenangabe

Nein tut er nicht. Eine nicht öffentlich zugängliche Quelle, ist keine zitierfähige Quelle.

und nutzt konkret den Twitter Nutzern (z.B. mir).

Wie wunderbar elitär.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 1. Jul 2023, 16:38

[400plus]

Die Alternative ist eine alternative Quelle,

Das Problem mit vielen der OSINT-Accounts ist halt, dass die nur auf Twitter oder allerhöchstens noch Telegram präsent sind. Aber ja, eine Kurzzusammenfassung sollte es schon sein. Den Twitter-Link als Quellenangabe halte ich aber trotzdem für nützlich, denn

Nein tut er nicht. Eine nicht öffentlich zugängliche Quelle, ist keine zitierfähige Quelle.

Öffentlich zugänglich heißt aber nicht "ich klicke auf den Link und dann sind alle Infos da". Das Bundesarchiv ist öffentlich zugänglich, aber das meiste kann hier halt nicht verlinkt werden

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 1. Jul 2023, 16:50

[Merowinger]

Doch klar! Ernsthafter: An Twitter ist genau nichts elitär, jeder darf der will (bislang).

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 1. Jul 2023, 16:48

[PeterPetersen]

Es geht darum, dass hier fröhlich Twitter Links reingestellt werden, auf die nicht Nutzer keinen Zugriff haben. Damit sind sie für einige Menschen hier wertlos. Mittlerweile geht es mir auf den Nerv, dass diesbezügliche bitten um Screenshots oder genaue Beschreibungen stumpf ignoriert werden.

Moment, verstehe ich das richtig?
Ich und andere sollen Screenshots machen, einen Host suchen und diese Hochladen (bei jedem Bild), weil manche Leute es nicht schaffen (oder weigern) einmal einen kostenlosen Twitter/Telegram Account anzulegen, aber trotzdem darauf bestehen die Bilder sehen zu können?

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 1. Jul 2023, 16:54

[Sensei]

Das kann ein eigenes Thema werden.

Ich bin eher auf Seiten von 400plus.
Das mediale, moderne, westliche MilTech und OSINT ist massiv in Twitter zu Hause - oder nutzt es zumindest als zentrale Informations- und Kommunikationsplattform.

Gefühlt >50% der Quellen sind Twitter-Posts.
---

Es wird wohl hinauslaufen auf: Eine aussagekräftige Beschreibung ist bei posten von Links auf Twitter pflicht. Ein Screenshot des/der Posts (häufig auch mal 10+ Posts oder Videos) nicht.

EDIT:
Inzwischen ist das Thema sogar schon bei Heise angekommen
https://www.heise.de/news/Twitter-schliesst...us-9204765.html

EDIT2:
Es ist aber noch nicht ausgeschlossen, dass das schlicht ein Systemfehler ist. Twitter selbst ist gerade teilweise down.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 1. Jul 2023, 16:59

[Madner Kami]

Moment, verstehe ich das richtig?
Ich und andere sollen Screenshots machen, einen Host suchen und diese Hochladen (bei jedem Bild), weil manche Leute es nicht schaffen sich einmal einen kostenlosen Twitter/Telegram Account anzulegen, aber trotzdem darauf bestehen die Bilder sehen zu können?

Ich bestehe auf garnichts. Nur wenn du und andere hier einen Twitterlink hinwerfen und nichts dazu sagen, was dort zu finden ist, dann könnt ihr euch den Post auch sparen. Wenn ich hier einen Link reinsetze, dann verlangt der Anstand, dass man zumindest einen Abriss dazu schreibt. Nicht jeder hat Zugriff auf alles worauf jemand anders Zugriff hat. Das sollte man in der Schule, spätestens auf der Uni auch gelernt haben.

Und bei Twitteraccounts ist nichts kostenlos. Du bezahlst mit deinen Daten. Kraken hab ich genug in meinem Leben, ich brauch nicht auch noch Musks schleimige Tentakel, die an mir rumfummeln. Bislang konnte man immerhin mit Nitter.Net seinen Griffeln entkommen, aber nicht mal das geht mehr.

[Panzerpionier]

Kompromissvorschlag: Twitter Links für Teilnehmer mit Twitter-Account und Screenshots für Teilnehmer ohne Twitter-Account.

Oftmals sind kleine Video-Clips mit original Textunterschriften und Kommentaren sehr interessant, weil sie auch andere Einblicke und Sichtweisen gewähren.
Mit Links und Screenshots, wären alle Teilnehmer auf dem gleichen Level und jeder wüsste, um was es aktuell geht.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 1. Jul 2023, 17:04

[Sensei]

Das ist kein Kompromiss.
Das ist eine Maximalforderung der Faulen/der Verweigerer. *schulterzuck


Ich werde hier auch keine 100% Auszüge aus Soldat- und Technik posten. Nur weil einigen der Herausgeber nicht gefällt, man die Gebühr nicht zahlen und trotzdem alle Informationen haben möchte.
Ein 100% Posten von Twitter-Inhalten untergräbt natürlich das Geschäftsmodell diese, sorry, Unternehmens. Und öffnet reinen Nutznießern und Datagrabbern Tür und Tor.

Snippets zum Inhalt habe ich vorher praktisch schon immer gesetzt.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 1. Jul 2023, 17:08

[Forodir]

Selbst ein kurzer Kommentar würde mir schon reichen.

[Panzerpionier]

Das ist kein Kompromiss.
Das ist eine Maximalforderung der Faulen. *schulterzuck


Ich werde hier auch keine 100% Auszüge aus Soldat- und Technik posten. Nur weil einigen der Herausgeber nicht gefällt, man die Gebühr nicht zahlen und trotzdem alle Informationen haben möchte.

Ich habe einen Twitter-Account. Was das jetzt aber mit faul zu tun haben soll, verstehe ich nicht. So ein Twitter-Account ist in wenigen Sekunden angelegt, wenn man will.
Wenn einige Teilnehmer, ein wenig schiess vor dem gläsernen Bürger haben und deshalb keinen Twitter-Account haben wollen, verstehe und akzeptiere ich das. Mir persönlich ist es völlig egal, wenn ich getrackt werde.
Ich habe nichts zu verbergen. Wird heute sowieso alles getrackt, ob wir wollen oder nicht.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 1. Jul 2023, 18:25

[Sensei]

Bitte noch einmal meinen Post lesen. Er ging in die andere Richtung.

Davon ab sind deine Argumente... nicht überzeugend.

[Thomas]

Es geht darum, dass hier fröhlich Twitter Links reingestellt werden, auf die nicht Nutzer keinen Zugriff haben. Damit sind sie für einige Menschen hier wertlos. Mittlerweile geht es mir auf den Nerv, dass diesbezügliche bitten um Screenshots oder genaue Beschreibungen stumpf ignoriert werden.

Moment, verstehe ich das richtig?
Ich und andere sollen Screenshots machen, einen Host suchen und diese Hochladen (bei jedem Bild), weil manche Leute es nicht schaffen (oder weigern) einmal einen kostenlosen Twitter/Telegram Account anzulegen, aber trotzdem darauf bestehen die Bilder sehen zu können?

Ich bestehe nicht darauf irgendwelche Bilder zu sehen. Aber wenn ich irgendetwas anderes verlinke, dann verlangen die Forenregeln bzw. Der Betreiber dieser Plattform, dass ich eine kurze Beschreibung dessen, was ich da verlinke beifüge. Und wenn es hinter einer paywall liegt, dann wird eine kurze Zusammenfassung erwartet.

Bei Twitter wurde dies in der Vergangenheit nicht so eng gesehen, da es über nitter eine einfache Möglichkeit gab das zu umgehen. Diese Möglichkeit gibt es aktuell nicht mehr.

[PeterPetersen]

Moment, verstehe ich das richtig?
Ich und andere sollen Screenshots machen, einen Host suchen und diese Hochladen (bei jedem Bild), weil manche Leute es nicht schaffen sich einmal einen kostenlosen Twitter/Telegram Account anzulegen, aber trotzdem darauf bestehen die Bilder sehen zu können?

Ich bestehe auf garnichts. Nur wenn du und andere hier einen Twitterlink hinwerfen und nichts dazu sagen, was dort zu finden ist, dann könnt ihr euch den Post auch sparen. Wenn ich hier einen Link reinsetze, dann verlangt der Anstand, dass man zumindest einen Abriss dazu schreibt. Nicht jeder hat Zugriff auf alles worauf jemand anders Zugriff hat. Das sollte man in der Schule, spätestens auf der Uni auch gelernt haben.

Und bei Twitteraccounts ist nichts kostenlos. Du bezahlst mit deinen Daten. Kraken hab ich genug in meinem Leben, ich brauch nicht auch noch Musks schleimige Tentakel, die an mir rumfummeln. Bislang konnte man immerhin mit Nitter.Net seinen Griffeln entkommen, aber nicht mal das geht mehr.

Ich habe bisher keinen einzigen Link ohne kurze Beschreibung gepostet.
Ob du/andere Foristen einen Twitter Account anlegsen ist natürlich eure persönliche Entscheidung. Aber es gibt hier auch einige Leute mit entsprechenden Accounts die diese Links abrufe können und daran interessiert wären. Die Einstellung, dass andere, die mit ihren Daten bezahlen, einem durch eigene „Arbeit“ ermöglichen sollen den Zugriff auf Infos von Twitter zu bekommen, fühlt sich irgendwie auch nicht richtig an.
So gern ich an sich solche Infos Teile und in dieser Runde hier (auch mit Dir) diskutiere, aber Screenshots hochzuladen (insbesondere vom Handy aus) ist halt viel Arbeit. Die Konsequenz wäre dann, dass ich keine/kaum Videos/Bilder von Twitter/Telegram mehr hier teile. Wenn das der Wunsch ist, so be it.

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 1. Jul 2023, 17:31

[Panzerpionier]

Die Konsequenz wäre dann, dass ich keine/kaum Videos/Bilder von Twitter/Telegram mehr hier teile. Wenn das der Wunsch ist, so be it.

Deine Links zu Bildern/Videos von Twitter/Telegram waren immer sehr interessant und inspirierend. Und haben auch sehr viele interessante Diskussionen angeregt. Deshalb bitte weiter so!
Nur halt mit kleinen Textunterschriften.

[Forodir]

Moment, verstehe ich das richtig?
Ich und andere sollen Screenshots machen, einen Host suchen und diese Hochladen (bei jedem Bild), weil manche Leute es nicht schaffen sich einmal einen kostenlosen Twitter/Telegram Account anzulegen, aber trotzdem darauf bestehen die Bilder sehen zu können?

Ich bestehe auf garnichts. Nur wenn du und andere hier einen Twitterlink hinwerfen und nichts dazu sagen, was dort zu finden ist, dann könnt ihr euch den Post auch sparen. Wenn ich hier einen Link reinsetze, dann verlangt der Anstand, dass man zumindest einen Abriss dazu schreibt. Nicht jeder hat Zugriff auf alles worauf jemand anders Zugriff hat. Das sollte man in der Schule, spätestens auf der Uni auch gelernt haben.

Und bei Twitteraccounts ist nichts kostenlos. Du bezahlst mit deinen Daten. Kraken hab ich genug in meinem Leben, ich brauch nicht auch noch Musks schleimige Tentakel, die an mir rumfummeln. Bislang konnte man immerhin mit Nitter.Net seinen Griffeln entkommen, aber nicht mal das geht mehr.

Ich habe bisher keinen einzigen Link ohne kurze Beschreibung gepostet.
Ob du/andere Foristen einen Twitter Account anlegsen ist natürlich eure persönliche Entscheidung. Aber es gibt hier auch einige Leute mit entsprechenden Accounts die diese Links abrufe können und daran interessiert wären. Die Einstellung, dass andere, die mit ihren Daten bezahlen, einem durch eigene „Arbeit“ ermöglichen sollen den Zugriff auf Infos von Twitter zu bekommen, fühlt sich irgendwie auch nicht richtig an.
So gern ich an sich solche Infos Teile und in dieser Runde hier (auch mit Dir) diskutiere, aber Screenshots hochzuladen (insbesondere vom Handy aus) ist halt viel Arbeit. Die Konsequenz wäre dann, dass ich keine/kaum Videos/Bilder von Twitter/Telegram mehr hier teile. Wenn das der Wunsch ist, so be it.

So wie du es machst, ist ja auch vollkommen ausreichend. Die Entscheidung keinen Telegram oder Twitter Account anzulegen ist ja meine, der Link mag also für andere durchaus interessant sein. Ich suche mir dann andere Quellen, was ich meistens durchaus finde, wenn ich grob weiß, worum es geht.

(Meine Bemerkung war eher das ich Twitter an sich nicht mag und hoffe das es bald verschwindet, bin mir ziemlich sicher das es bald bessere Alternativen gibt, zudem man es technisch auf jeden Fall das besser machen kann)

[Madner Kami]

Ich habe bisher keinen einzigen Link ohne kurze Beschreibung gepostet.

Ich zitiere mich mal selber:

Können wir auf Twitter inzwischen verzichten?

Schwierig in der westlichen Welt, zumal die Alternative Telegram ist.

Die Alternative ist eine alternative Quelle, ein Screenshot oder *gasp* ein textueller Kommentar.

Bei dem Post wo ich explizit nach einem Screenshot fragte, ging es ganz offensichtlich aber nicht um einen textlichen Inhalt, sondern ein Bild:

Zum Stand der russischen Propaganda gegenüber ihren eigenen Soldaten:
(Möglichkeit einer Fälschung ist nicht auszuschließen)

https://twitter.com/Seveerity/status/1675069624273059841

Der Vergleich zur Propaganda im WW2 liegt, einmal wieder, nahe. :/

Ohne dieses Bild oder eine nähere Beschreibung, was auf dem Bild zu sehen ist, ist der Post völlig wertlos, außer man hat einen Twitteraccount (den übrigens statistisch ungefähr 4% der Weltbevölkerung haben - eher weniger, wenn man die Botaccounts und Sockenpuppen raus rechnet) oder kann die Paywall umgehen. Wenn man aber ein Bild teilen will, dann sollten die User die man anspricht auch in der Lage sein das Bild zu sehen oder zumindest in die Lage versetzt werden, zu verstehen was auf dem Bild zu sehen ist, ansonsten kann man sich den Post auch schlichtweg sparen. Und im übrigen gibt es manigfache Gründe, warum jemand, selbst mit einem Twitteraccount, gerade keinen Zugriff auf Twitter hat, weswegen es alleine schon deshalb der Anstand gebietet den Leuten die Chance zu bieten an einer Diskussion in einem öffentlichen Forum teilzuhaben. Oder setzt du dich vor einem Blinden und sagst: "Schau mal hinter dich, da ist was interessantes!"

Ob du/andere Foristen einen Twitter Account anlegsen ist natürlich eure persönliche Entscheidung. Aber es gibt hier auch einige Leute mit entsprechenden Accounts die diese Links abrufe können und daran interessiert wären. Die Einstellung, dass andere, die mit ihren Daten bezahlen, einem durch eigene „Arbeit“ ermöglichen sollen den Zugriff auf Infos von Twitter zu bekommen, fühlt sich irgendwie auch nicht richtig an.

Nichts zwingt dich Twitter zu benutzen und Twitterinhalte unaufgearbeitet zu verbreiten. Ich könnte mich auch hinstellen und unzureichend oder nicht kommentierte Verweise auf alle möglichen Publikationen machen. Mache ich aber nicht, weil ich möchte, dass meine Mitforenten mitreden können.

So gern ich an sich solche Infos Teile und in dieser Runde hier (auch mit Dir) diskutiere, aber Screenshots hochzuladen (insbesondere vom Handy aus) ist halt viel Arbeit.

Darauf antworte ich mit:

Das ist eine Aussage der Faulen/der Verweigerer. *schulterzuck*

Aber halt, dieses unreflektierte Bonmot hast du nicht in die Runde geworfen. Deswegen wäre es unfair es dir zur Last zu legen. Ich bitte um Verzeihung.

Die Konsequenz wäre dann, dass ich keine/kaum Videos/Bilder von Twitter/Telegram mehr hier teile. Wenn das der Wunsch ist, so be it.

Nein, bitte. Mach weiter, nur bleib dabei die Links auch so zu bearbeiten, dass man auch ohne Zugriff auf die betreffende Webseite zumindest etwas damit anfangen kann, wie bisher auch.

[Merowinger]

Deshalb bitte weiter so!

Ich finde ja Du machst das geradezu vorbildlich, Peter.

Generell: Ein reingeworfener Link ohne verständliche Beschreibung, gerne sehr kurz, ist nicht hilfreich und das ist sowohl Konsenz als auch common sense. Bonuspunkte gibt es von mir für ausgewählte Zitate, erleichtert das schnelle Querlesen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 1. Jul 2023, 18:26

[400plus]

(Meine Bemerkung war eher das ich Twitter an sich nicht mag und hoffe das es bald verschwindet, bin mir ziemlich sicher das es bald bessere Alternativen gibt, zudem man es technisch auf jeden Fall das besser machen kann)

Wenn Elon seine heute kommunizierten Pläne (nur noch 600 Posts pro Tag anschaubar für normale Accounts) wird dein Wunsch wahrscheinlich bald wahr.

[Forodir]

(Meine Bemerkung war eher das ich Twitter an sich nicht mag und hoffe das es bald verschwindet, bin mir ziemlich sicher das es bald bessere Alternativen gibt, zudem man es technisch auf jeden Fall das besser machen kann)

Wenn Elon seine heute kommunizierten Pläne (nur noch 600 Posts pro Tag anschaubar für normale Accounts) wird dein Wunsch wahrscheinlich bald wahr.

Glaubt er wirklich, dass man durch proprietären Inhalt und Distribution ein social Media nutzen kann? Das ist doch völliger Humbug.

[goschi]

Thema ausgelagert



Betreffend Twitter gilt, wie für alle Links, meine mehrfach SEHR klar kommunizierte Haltung:

Ein link erfordert eine kurze aber klare Beschreibung des inhalts, optimal mit einem Zitat, ansonsten lösche ich sie!
Auch zu Telegram, Twitter, usw gibt es keine "ich schmeiss einfach einen Link hin" Postings und auch kein humorvolles "ich umschreibe es unverständlich"


Allgemein: da Twitter und Telegram wie auch Reddit den Zugang längst begrenzen, zB Altersprüfung, gewisse Videos nur in der App, usw. usf. wäre es dankbar, wenn relevante Bilder auf imgur und co gehostet und direkt gepostet werden.
Was man nicht verlangen kann ist "melde dich halt da an" dagegen gibt es viele Gründe.


goschi (admin)

[Thomas]

Thema ausgelagert



Betreffend Twitter gilt, wie für alle Links, meine mehrfach SEHR klar kommunizierte Haltung:

Ein link erfordert eine kurze aber klare Beschreibung des inhalts, optimal mit einem Zitat, ansonsten lösche ich sie!
Auch zu Telegram, Twitter, usw gibt es keine "ich schmeiss einfach einen Link hin" Postings und auch kein humorvolles "ich umschreibe es unverständlich"


Allgemein: da Twitter und Telegram wie auch Reddit den Zugang längst begrenzen, zB Altersprüfung, gewisse Videos nur in der App, usw. usf. wäre es dankbar, wenn relevante Bilder auf imgur und co gehostet und direkt gepostet werden.
Was man nicht verlangen kann ist "melde dich halt da an" dagegen gibt es viele Gründe.


goschi (admin)

Das. Und ja. Ich gelobe selbst auch feierlich Besserung.

[Sensei]

Eigentlich sind wir uns hier auch alle einig.

Und wenn doch jemand Mal die vergisst zu sagen, was man in seinem Link findet: weißt ihn deutlich darauf hin!

[Ta152]

(Meine Bemerkung war eher das ich Twitter an sich nicht mag und hoffe das es bald verschwindet, bin mir ziemlich sicher das es bald bessere Alternativen gibt, zudem man es technisch auf jeden Fall das besser machen kann)

Wenn Elon seine heute kommunizierten Pläne (nur noch 600 Posts pro Tag anschaubar für normale Accounts) wird dein Wunsch wahrscheinlich bald wahr.

Glaubt er wirklich, dass man durch proprietären Inhalt und Distribution ein social Media nutzen kann? Das ist doch völliger Humbug.

Er verärgert damit vor allem die Power User die den Content bereitstellen. Das kann nur schief gehen... Peak Musk ist überschritten, Tesla ist technologisch nichts besonders mehr. SpaceX, Starlink ist zweifelhaft ob das Geld verdienen damit klappt, Starship noch weit von echten Einsätzen entfernt. Twitter...

[St74]

Thema ausgelagert



Betreffend Twitter gilt, wie für alle Links, meine mehrfach SEHR klar kommunizierte Haltung:

Ein link erfordert eine kurze aber klare Beschreibung des inhalts, optimal mit einem Zitat, ansonsten lösche ich sie!
Auch zu Telegram, Twitter, usw gibt es keine "ich schmeiss einfach einen Link hin" Postings und auch kein humorvolles "ich umschreibe es unverständlich"


Allgemein: da Twitter und Telegram wie auch Reddit den Zugang längst begrenzen, zB Altersprüfung, gewisse Videos nur in der App, usw. usf. wäre es dankbar, wenn relevante Bilder auf imgur und co gehostet und direkt gepostet werden.
Was man nicht verlangen kann ist "melde dich halt da an" dagegen gibt es viele Gründe.


goschi (admin)

Abhängig von der Lizenz unter der das Bild veröffentlicht wurde oder ohne Einwilligung des Erschaffers läuft das schnell auf eine abmahnfähige und ggf. sogar strafbare Handlung hinaus. Bitte vor Veröffentlichung eines Werkes sicherstellen, dass ihr dazu auch berechtigt seid (z.B. viele CC-Lizenzen, z.T. unter bestimmten Voraussetzungen, Fair-Use, Einwilligung des Rechteinhabers,...)

[Madner Kami]

Es gerüchtelt übrigens, dass gestern bei Twitter zwei Sachen schief gelaufen sind. Zum einen war da die Entscheidung, Nichttwittler nichts sehen zu lassen und zum anderen, dass die hauseigenen Applikationen, die die Inhalte von Twitter abrufen, solange zu den Twitterservern telefonieren, bis Twitter anwortet. Die Applikation loggt sich aber nicht ein oder loggt sich zumindest nicht zwingend ein und ist damit ein geblockter User. Diese Applikation bekommt nun keine Inhalte von Twitter und ruft deshalb direkt wieder an und das etwa 10 mal pro Sekunde. Pro User. Die These lautet nun: Twitter hat sich durch seinen Userblock selbst geDDOSt.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 2. Jul 2023, 07:09

[Thomas]

Nicht Lachen Thomas. Nicht Lachen.


This is me.... Completely straight face.

[Sensei]

Es gerüchtelt übrigens, dass gestern bei Twitter zwei Sachen schief gelaufen sind. Zum einen war da die Entscheidung, Nichttwittler nichts sehen zu lassen und zum anderen, dass die hauseigenen Applikationen, die die Inhalte von Twitter abrufen, solange zu den Twitterservern telefonieren, bis Twitter anwortet. Die Applikation loggt sich aber nicht ein oder loggt sich zumindest nicht zwingend ein und ist damit ein geblockter User. Diese Applikation bekommt nun keine Inhalte von Twitter und ruft deshalb direkt wieder an und das etwa 10 mal pro Sekunde. Pro User. Die These lautet nun: Twitter hat sich durch seinen Userblock selbst geDDOSt.

Kann so oder so sein.

Offiziell wurde jetzt jedenfalls ein "View-Limit" pro Nutzer eingezogen - und schon mehrfach verändert:

https://twitter.com/elonmusk/status/1675260424109928449

To address extreme levels of data scraping & system manipulation, we’ve applied the following temporary limits:

- Verified accounts are limited to reading 6000 posts/day
- Unverified accounts to 600 posts/day
- New unverified accounts to 300/day

300/600 pro Tag waren natürlich lächerlich wenig.
Ein normaler Twitter-Nutzer erreicht das durch ein paar mal durch seine Timeline Scrollen.


Musk später zum eigentlichen Grund:

The reason I set a “View Limit� is because we are all Twitter addicts and need to go outside.

I’m doing a good deed for the world here.

Also, that’s another view you just used.

Oooh...kay.
Und um das umzusetzen kauft man Twitter mittels 44 Mrd. $?

[Madner Kami]

Musk später zum eigentlichen Grund:

The reason I set a “View Limit� is because we are all Twitter addicts and need to go outside.

I’m doing a good deed for the world here.

Also, that’s another view you just used.

Oooh...kay.
Und um das umzusetzen kauft man Twitter mittels 44 Mrd. $?

Musk könnte genauso gut in Russland als Reporter arbeiten. Er bringt das nötige Verhältnis zur Wahrheit jedenfalls schon mal mit.

[skape]

Musk später zum eigentlichen Grund:

The reason I set a “View Limit� is because we are all Twitter addicts and need to go outside.

I’m doing a good deed for the world here.

Also, that’s another view you just used.

Oooh...kay.
Und um das umzusetzen kauft man Twitter mittels 44 Mrd. $?

Musk könnte genauso gut in Russland als Reporter arbeiten. Er bringt das nötige Verhältnis zur Wahrheit jedenfalls schon mal mit.

Vor allem werden ihm das die Werbekunden übelnehmen, die vor allem wegen Reichweite kommen.

Musk hat echt das Zeug eine sozialistische Ikone zu werden, nicht nur, dass er willentlich 40 Milliarden Dollar verbrennt, er räumt auch mit der Idee, dass Milliardäre sein auch nur irgendetwas mit Leistung zu tun hat, vollständig und nachhaltig auf.

[400plus]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Andererseits ist die Idee, dass Musk Abermilliarden in den Sand setzt schon sehr schon

[skape]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

[Sensei]

Andererseits ist die Idee, dass Musk Abermilliarden in den Sand setzt schon sehr schon

Das Geld ist dann allerdings nicht weg - sondern hauptsächlich schlicht bei anderen Milliardären.

[400plus]

Das Geld ist dann allerdings nicht weg - sondern hauptsächlich schlicht bei anderen Milliardären.

Konkret wäre es bei denen, die Elon Twitter verkauft haben, was ich okay finde (und das sind durchaus nicht nur Milliardäre). Die haben etwas Wertvolles verkauft, und er hat es halt runtergerrockt.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Es ist aber halt idR nur nach sehr langer Zeit klar, was digitale Infrastruktur ist, und was nicht.

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 2. Jul 2023, 10:03

[Nite]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Vorsichtig, mit derartigen Aussagen lockst du (aus gutem Grund) ausgestorbene Urzeit-Rüsseltiere an

===
Nicht bezahlte Rechnungen an Google und Amazon, bzw. eher die Frage wie letztere darauf reagieren, dürfen bei Musks derzeitigen Eskapaden (Muskapaden?) wohl auch eine Rolle spielen

[400plus]

Vorsichtig, mit derartigen Aussagen lockst du (aus gutem Grund) ausgestorbene Urzeit-Rüsseltiere an

Die Zeit vom durchschnittlichen "find me on mastodon"-Tweet zum nächsten Tweet desselben Users dürfte im Bereich weniger Stunde liegen

[goschi]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Nach deiner Logik müssen aber auch Zeitungen verstaatlicht werden, weil sie eine Medieninfrastruktur bieten.

Twitter ist dann doch nur eine (auch noch in Relation recht kleine) Anwendung und keine zentrale Infrastruktur, ob mit oder ohne, es gibt und gab immer Alternativen zum Verbreiten von Informationen.

Man sollte seine sozialistischen Forderungen dann schon wohl überlegen

[skape]

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Es ist aber halt idR nur nach sehr langer Zeit klar, was digitale Infrastruktur ist, und was nicht.

Drei Prozent des EU-Jahreshaushalts hätten gereicht, um es in TwittEU umzubenennen und das NetzDG durchzusetzen.

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Vorsichtig, mit derartigen Aussagen lockst du (aus gutem Grund) ausgestorbene Urzeit-Rüsseltiere an

Mastodon hat aber genau das Problem, dass die diversen Instanzen dafür sorgen, dass die Verbindung unterschiedlicher Benutzergruppen nicht so gut funktioniert.

Irgendeine Alternative wird sich auftun, der Service den Twitter angeboten hat, war - wenn auch nicht oder nur unzureichend monetarisierbar - zu wertvoll. Hat schon jemand Bluesky-Invites?

[skape]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Nach deiner Logik müssen aber auch Zeitungen verstaatlicht werden, weil sie eine Medieninfrastruktur bieten.

Twitter ist dann doch nur eine (auch noch in Relation recht kleine) Anwendung und keine zentrale Infrastruktur, ob mit oder ohne, es gibt und gab immer Alternativen zum Verbreiten von Informationen.

Man sollte seine sozialistischen Forderungen dann schon wohl überlegen

Straße vs. Autohersteller

Du folgst nicht meiner Logik, du legst mir Worte in den Mund.

[Madner Kami]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Nach deiner Logik müssen aber auch Zeitungen verstaatlicht werden, weil sie eine Medieninfrastruktur bieten.

Twitter ist dann doch nur eine (auch noch in Relation recht kleine) Anwendung und keine zentrale Infrastruktur, ob mit oder ohne, es gibt und gab immer Alternativen zum Verbreiten von Informationen.

Man sollte seine sozialistischen Forderungen dann schon wohl überlegen

Eben. Ich vertraue da der evolutionären Marktlogik. Wo ein Kunde, da ein Krämer. Sollte Twitter fallen, wartet der nächste schon um die Ecke, wird die guten Ideen abgreifen und dort weiter machen wo aufgehört wurde. Die Aufgaben des Staates bestehen an der Stelle vor allem darin, diese evolutionäre Marktlogik zu ermöglichen (bekämpfen von Monopolen) und, falls nötig und marktwirtschaftlich nicht machbar, eine staatliche Alternative aufzubauen. Das schöne an letzterem wäre gerade im digitalen Falle, dass man auch beides parallel betreiben kann, ohne allzugroße Kosten (anders als beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk zum Beispiel, aber im Prinzip das gleiche, nur aus einer anderen Zeit).

[goschi]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Nach deiner Logik müssen aber auch Zeitungen verstaatlicht werden, weil sie eine Medieninfrastruktur bieten.

Twitter ist dann doch nur eine (auch noch in Relation recht kleine) Anwendung und keine zentrale Infrastruktur, ob mit oder ohne, es gibt und gab immer Alternativen zum Verbreiten von Informationen.

Man sollte seine sozialistischen Forderungen dann schon wohl überlegen

Straße vs. Autohersteller

Du folgst nicht meiner Logik, du legst mir Worte in den Mund.

Und Twitter ist nur ein Autohersteller, eigentlich nichtmal das, nur der Autoverkäufer.

Twitter hat gerade eben nie wirklich gross eigene Infrastruktur gehabt, nur andere genutzt.

[skape]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Absolut. Es zeigt einfach, dass auch digitale Infrastruktur nicht in private Hände gehört.

Nach deiner Logik müssen aber auch Zeitungen verstaatlicht werden, weil sie eine Medieninfrastruktur bieten.

Twitter ist dann doch nur eine (auch noch in Relation recht kleine) Anwendung und keine zentrale Infrastruktur, ob mit oder ohne, es gibt und gab immer Alternativen zum Verbreiten von Informationen.

Man sollte seine sozialistischen Forderungen dann schon wohl überlegen

Straße vs. Autohersteller

Du folgst nicht meiner Logik, du legst mir Worte in den Mund.

Und Twitter ist nur ein Autohersteller, eigentlich nichtmal das, nur der Autoverkäufer.

Twitter hat gerade eben nie wirklich gross eigene Infrastruktur gehabt, nur andere genutzt.

Twitter hat im Gegensatz zu Zeitungen/Verlagshäusern kaum gestalterischen Einfluss auf den Inhalt, den sie bereit stellen. Ich weiß, dass du auf Pressefreiheit hinaus willst, aber das ist nicht die andere Seite der Medaille, das sind verschiedene Sportarten. Wenn soziale Medien auf einer Stufe mit Zeitungen stünden, ob der Verantwortung über die publizierten Inhalte, wären sie schon lange aus dem Netz genommen worden.
Außerdem ist die Medienlandschaft einigermaßen fragmentiert und Kartellrecht versucht vor einer Monopolisierung zu schützen. Wenn eine Verlagsgruppe (nennen wir sie Hüpfer) nun entscheidet Agenda getrieben zu publizieren ist das schlimm genug, aber auf Grund der Pluralität der verfügbaren Zeitungen zu ertragen. Im Gegensatz dazu sind Soziale Medien, sind User-exklusiv, was zu einer Monopolisierung führt.

Twitter ist (/war?) Mittel der Wahl von Whistleblowern, Regierungskritikern und generell Personen, die sich über Pressefreiheit hinwegsetzen und mit der Öffentlichkeit kommunizieren wollten, quasi eine Agora im Web. Genauso haben Behörden weltweit sich - zuletzt bezahlt - verifizieren lassen, um in Katastrophenfällen mit ihren Bürgern schnell kommunizieren und diese warnen zu können. Dass beides nur begrenzt möglich bis grob fahrlässig ist, wenn ein narzisstischer Apartheids-Profiteur an den Reglern dreht, muss ich dir nicht erzählen. Dass das unter einem staatlichen Anbieter auch passieren könnte, ist zwar richtig, aber unterliegt wenigstens demokratischer Kontrolle. Während die rein ökonomischen Kontrollen, denen soziale Medien bisher unterliegen, zu Auswüchsen wie dem Genozid an den Rohingya in Myanmar und Wahlbeeinflussung im Westen beitragen.

Dass Twitter wenig realweltliche Infrastruktur besitzt ist dementsprechend so richtig wie unerheblich, da sie dennoch digitale Infrastruktur im Sinne eines digital public goods darstellen. Und sicherlich ist ein verstaatlichtes (versupranationalisiertes? ) TwittEU eine Maximalforderung unterhalb der es noch diverse sinnvolle Eingriffsmöglichkeiten, wie der verpflichtenden Interoperabilität mit anderen ähnlichen Netzwerken und der Durchsetzung von nationalstaatlichen Gesetzen bezüglich Hassrede und Missinformation, gibt. Aber man wird ja noch träumen dürfen.

[Salzgraf]

*gelöscht, weil fehlende Lesekompetenz*

Heute funktioniert auch nicht mehr der Hack den twitterhandle + twitter bei google eingeben und die Posts werden angezeigt.

------------
Wenn dieser Zustand so nicht beabsichtigt ist, dann ist es wahrscheinlich die Folge der massiven Entlassung von Programmierern kurz nach der Übernahme. Es wurde schon damals erwartet, dass der tägliche Unterhalt der Software nicht sichtbar ist, aber das Fehlen langfristig zu einer großen Störung führen kann.

Der Beitrag wurde von Salzgraf bearbeitet: 2. Jul 2023, 12:28

[SLAP]

Meine "Twitter Experience" der letzten 24h:





Meine "Mastodon Experience" der letzten 6h:

[Sensei]

Beides blöd?

[SLAP]

Beides blöd.

[xena]

Ach Leute. Soziale Plattformen kommen und gehen. Welche sich von denen etablieren bestimmt der Markt, also die User. Wenn Twitter geht, kommt irgend ein anderer Dienst. Welcher das sein wird, kann man eh nicht sagen. Schaun mer mal.

[Nite]

Wenn dieser Zustand so nicht beabsichtigt ist, dann ist es wahrscheinlich die Folge der massiven Entlassung von Programmierern kurz nach der Übernahme. Es wurde schon damals erwartet, dass der tägliche Unterhalt der Software nicht sichtbar ist, aber das Fehlen langfristig zu einer großen Störung führen kann.

Könnte auch damit zusammenhängen dass Google (und wohl auch Amazon) Services zurückfahren weil Elon seine Rechnungen nicht bezahlt.
Der zeitliche Zusammenhang ist zumindest gegeben.

[Madner Kami]

Wenn dieser Zustand so nicht beabsichtigt ist, dann ist es wahrscheinlich die Folge der massiven Entlassung von Programmierern kurz nach der Übernahme. Es wurde schon damals erwartet, dass der tägliche Unterhalt der Software nicht sichtbar ist, aber das Fehlen langfristig zu einer großen Störung führen kann.

Könnte auch damit zusammenhängen dass Google (und wohl auch Amazon) Services zurückfahren weil Elon seine Rechnungen nicht bezahlt.
Der zeitliche Zusammenhang ist zumindest gegeben.

Passt halt zu Twitter, wie Arsch auf Eimer. Shitstorm par excellence.

[Ta152]

Im endeffekt laufen gerade mindestens 3 neue Sachen die Twitter beeinträchtigen.

- Nicht angemeldete Benutzer können keine Beiträge mehr sehen.
Das kann durchaus für mehr Anmeldungen führen. Aber weniger Views allgemein.

- Angemeldete Benutzer können nur noch eine gewisse Anzahl Beiträge pro Tag anschauen (unterschiedliche Mengen je nachdem was man für einen status hat und die Menge ändert sich dauernd)
Das macht Twitter für viele Poweruser unbenutzbar.

- Der Twitter Client sendet auch dann wenn ein User keine Beiträge mehr anschauen darf Anfragen ohne ende an den Twitter Server neue Nachrichten zu senden. Damit hat sich Twitter selbst einen DDos gebaut.

---

Mal schauen wann die schon lange angekündigte Twitter alternative von Meta (Facebook) kommt. Bis da heißt die einzige sinnvolle Alternative wohl Mastodon oder Telegram (oder WHQ )

---

Was sind eigentlich die letzten Nachrichten zu den MMA Cage Fight zwischen Elon Musk und Mark Zuckerberg? Mein letzter Stand ist das die Mutter von Elon das nicht möchte.

[Ta152]

Meine "Twitter Experience" der letzten 24h:





Meine "Mastodon Experience" der letzten 6h:

Versuchst du gerade einen neuen Accound anzulegen und bekommst die Bestätigungsmail nicht? Vielleicht eine überlastest Instanz? Versuch es doch mal mit einer anderen.

[Ta152]

Einerseits fände ich es schade, wenn Twitter verschwände, weil ich derzeit keine andere Plattform sehe, die so viel sofortige Verbindung zu so vielen unterschiedlichem Benutzergruppen bietet.

Andererseits ist die Idee, dass Musk Abermilliarden in den Sand setzt schon sehr schon

Er wollte Twitter ja gar nicht kaufen, das ist der Witz an der Geschichte.

[General Gauder]

Im endeffekt laufen gerade mindestens 3 neue Sachen die Twitter beeinträchtigen.

- Nicht angemeldete Benutzer können keine Beiträge mehr sehen.
Das kann durchaus für mehr Anmeldungen führen. Aber weniger Views allgemein.

- Angemeldete Benutzer können nur noch eine gewisse Anzahl Beiträge pro Tag anschauen (unterschiedliche Mengen je nachdem was man für einen status hat und die Menge ändert sich dauernd)
Das macht Twitter für viele Poweruser unbenutzbar.

- Der Twitter Client sendet auch dann wenn ein User keine Beiträge mehr anschauen darf Anfragen ohne ende an den Twitter Server neue Nachrichten zu senden. Damit hat sich Twitter selbst einen DDos gebaut.

---

Mal schauen wann die schon lange angekündigte Twitter alternative von Meta (Facebook) kommt. Bis da heißt die einzige sinnvolle Alternative wohl Mastodon oder Telegram (oder WHQ )

---

Was sind eigentlich die letzten Nachrichten zu den MMA Cage Fight zwischen Elon Musk und Mark Zuckerberg? Mein letzter Stand ist das die Mutter von Elon das nicht möchte.

Also ich schaue MMA oder besser ganz generell Kampfsport ja überhaupt nicht, aber das würde ich so gerne sehen

[Ta152]

Im endeffekt laufen gerade mindestens 3 neue Sachen die Twitter beeinträchtigen.
< snip >
Was sind eigentlich die letzten Nachrichten zu den MMA Cage Fight zwischen Elon Musk und Mark Zuckerberg? Mein letzter Stand ist das die Mutter von Elon das nicht möchte.

Also ich schaue MMA oder besser ganz generell Kampfsport ja überhaupt nicht, aber das würde ich so gerne sehen

Die Frage ist dann ob das auf Instagram oder Twitter läuft, ich wäre ja für den neutralen Dienst Twitch

[General Gauder]

Im endeffekt laufen gerade mindestens 3 neue Sachen die Twitter beeinträchtigen.
< snip >
Was sind eigentlich die letzten Nachrichten zu den MMA Cage Fight zwischen Elon Musk und Mark Zuckerberg? Mein letzter Stand ist das die Mutter von Elon das nicht möchte.

Also ich schaue MMA oder besser ganz generell Kampfsport ja überhaupt nicht, aber das würde ich so gerne sehen

Die Frage ist dann ob das auf Instagram oder Twitter läuft, ich wäre ja für den neutralen Dienst Twitch

Twitch und YouTube, damit es keine Probleme gibt

[Sensei]

Mal grundsätzlich gefragt:

Wie kritisch ist es, wenn Texte von Dritten, welche auf Twitter gepostet werden, hier in einem 100 % Vollzitat gepostet werden?

[Ta152]

Mal grundsätzlich gefragt:

Wie kritisch ist es, wenn Texte von Dritten, welche auf Twitter gepostet werden, hier in einem 100 % Vollzitat gepostet werden?

Rein Rechtlich ist das ein Problem (gilt erst recht auch für Screenshots). Ganz normale Urheberrechtsverletzung. Praktisch aber wohl eher kein Problem.

[Broensen]

Wie kritisch ist es, wenn Texte von Dritten, welche auf Twitter gepostet werden, hier in einem 100 % Vollzitat gepostet werden?

Und damit verbunden: Welchen Einfluss auf die diesbezügliche Rechtslage hat der Vorgang, dass man ohne Registrierung bei Twitter nichts mehr aufrufen kann?

Denn theoretisch dürfte das doch rechtlich mit einer Paywall vergleichbar sein: Ist der Beitrag frei für jedermann einsehbar, dann dürften für das Zitieren doch andere Regeln relevant sein, als wenn es sich um ein zugangsbeschränktes Medium handelt, selbst wenn der Zugang an sich dann kostenlos möglich ist.

[Almeran]

Wie kritisch ist es, wenn Texte von Dritten, welche auf Twitter gepostet werden, hier in einem 100 % Vollzitat gepostet werden?

Und damit verbunden: Welchen Einfluss auf die diesbezügliche Rechtslage hat der Vorgang, dass man ohne Registrierung bei Twitter nichts mehr aufrufen kann?

Denn theoretisch dürfte das doch rechtlich mit einer Paywall vergleichbar sein: Ist der Beitrag frei für jedermann einsehbar, dann dürften für das Zitieren doch andere Regeln relevant sein, als wenn es sich um ein zugangsbeschränktes Medium handelt, selbst wenn der Zugang an sich dann kostenlos möglich ist.

Auch frei zugängliche Artikel darfst du nicht einfach 1:1 kopieren. Die werden ja nicht verschenkt, sondern du generierst mit deinem Besuch der Seite und des Artikels Werbeeinnahmen. Mit Ausnahme der ÖR ist jede Form von Journalismus im Netz monetarisiert und auch das wird durch das Urheberrecht geschützt.

[Broensen]

Natürlich, deshalb schrieb ich ja auch nur "andere Regeln" und nicht "frei von Regeln".

[Almeran]

Natürlich, deshalb schrieb ich ja auch nur "andere Regeln" und nicht "frei von Regeln".

Warum sollten dafür andere Regeln gelten? Du darfst jederzeit auf öffentlich zugängliche Artikel verlinken, das war es dann aber auch schon mit der Reproduktion.

[xena]

Das Zitatrecht erlaubt es Dir aber Teile davon zu zitieren. Wie weit das gehen darf, muss jeder selber heraus finden, weil wird von jedem anders gesehen. No risk no fun...

[Salzgraf]

das regelt das sog. Zitatrecht.
Allgemein gilt:
https://www.bildung-forschung.digital/digit...itatrecht.html:

Auseinandersetzung mit dem Werk (Zitatzweck): Ein Zitat ist nur ein Zitat, wenn sich mit dem zitierten Werk auch wirklich auseinandergesetzt wird. Eine einfache Kopie ist also kein Zitat. Die Kopie wird zu einem Zitat, wenn man das zitierte Werk als Hilfsmittel für die eigene Erläuterung, z. B. im Rahmen einer kritischen Auseinandersetzung, verwendet.

(...)

Quellenangabe: Der Nutzer muss stets die Quelle des Zitats angeben, sofern dies technisch machbar und zumutbar ist, und darf das Zitat nicht verändern. Zitiert man aus einem fremden Werk, ohne den Urheber zu nennen, bezeichnet man dies gemeinhin als „Plagiat“.

Zitatumfang: Das Gesetz unterscheidet zwischen Großzitat und Kleinzitat. Ein Großzitat, das das gesamte fremde Werk umfasst, ist z. B. bei Bildwerken recht häufig, aber auf wissenschaftliche Werke beschränkt. Bei Kleinzitaten, wenn nur einzelne Stellen eines Werkes übernommen werden, richtet sich der erlaubte Umfang danach, wie viel fremder Inhalt für die eigene Auseinandersetzung erforderlich ist.

für uns im Forum:
- Man sollte einerseits sich zum Zitat (Text, Bild) äussern. Eine 1-3 Wortäussserung (z.B. "sehr lang erwartet") oder Smileys dürfte nicht dazu zählen. 2-3 ganze Sätze sollten es schon sein.
- der Umfang des Zitates sollte sich auf das interessante beschränken. 2000 Zeichen zitieren und 2 Sätze Auseinandersetzung ist nicht verhältnismässig. Ist der Text hinsichtlich mehrerer Aspsekte interessant, ihn dann aufteilen und sich mit jedem Aspekt befassen.
- Quelle wird hier eigentlich immer sauber angegeben.


---------------
Die Zugangsbeschränkung ist bzgl. Zitatrecht unerheblich. Man darf sowohl aus Büchern, welche sehr viel Geld kosten, zitieren genauso wie von frei zugänglichen Webseiten (z.B. tagesschau.de)
Eine andere Frage ist, ob der twitter-Nutzer gegen die Nutzungsbedingungen von twitter verstößt und ggf. von Seiten von twitter sanktioniert wird.

[Merowinger]

Welches Recht gilt? Deutsches wegen whq-forum.de, Schweizer wegen der Admins, das Landesrecht des ursprünglichen Autors oder das des Zitierenden?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 3. Jul 2023, 14:05

[Salzgraf]

Welches Recht gilt? Deutsches wegen whq-forum.de, Schweizer wegen der Admins, das Landesrecht des ursprünglichen Autors oder das des Zitierenden?

Da Medien überall aufrufbar sind gilt in D der sog. fliegende Gerichtsstand: Der Kläger darf sich sein Gericht aussuchen.
im Zweifelsfall wird das Hamburger Gericht gewählt (bekannt für sehr pressefreundliche Auslegungen)
Die Frage ist bloß, ob man eine dt. Urteil/Beschluß anderswo durchsetzen kann.

----------------
üblicherweise wird geschaut an wen sich der Telemediendienst (was whq wahrscheinlich nicht ist) tatsächlich richtet:
Die Oberfläche ist hochdeutsch (und nicht östreichisch, schwyzzerdytsch), viele Themen und Postings beziehen sich auf die Bundeswehr/bundesdt. Politik, die Mehrzahl der Schreiber schreibt hochdeutsch und ist Bundesbürger (häufig Bw oder Ex-Bw). Ergo sollte es den dt. Medienrecht unterfallen

[Reitlehrer]

Twitter scheint was gemacht zu haben.

Die im anderen Feed verlinkten Bezüge lassen jetzt aufrufen.

[Ta152]

Twitter soll jetzt X heißen und ein X als Logo bekommen. Logo ist schon da, x.com leitet noch auf Twitter.com um. Ziemlich irrwitzig, der Name Twitter sollte eines der größten Werte der Firma sein.

[400plus]

Twitter heißt X, sonst ändert sich nix?

[Schwabo Elite]

Twitter heißt X, sonst ändert sich nix?

In 15 Jahren gibt's dann Twitter-Revival-Tage mit altem Logo.

[Madner Kami]

Ziemlich irrwitzig, der Name Twitter sollte eines der größten Werte der Firma sein.

Elon Musk does Elon Musk Things. Oder vielleicht hat er den Namen ja verkauft und sie brauchten kurz nen neuen

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 24. Jul 2023, 13:49

[ramke]

Jetzt werde ich nie wieder X-com in Frieden spielen können.

[PeterPetersen]

Twitter soll jetzt X heißen und ein X als Logo bekommen. Logo ist schon da, x.com leitet noch auf Twitter.com um. Ziemlich irrwitzig, der Name Twitter sollte eines der größten Werte der Firma sein.

Elon Musk wird oft als Mitbegründer von PayPal genannt. Tatsächlich hat er damals nicht PayPal sondern eine "Online Bank" mit dem Namen X und der URL x.com gegründet. Diese wurde dann mit Confinity Inc. von Peter Thiel gemerged mit Musk als CEO und nur 6 Monate später wurde Musk abgesetzt/gefeuert, weil er wohl ziemlich inkompetent war und irrsinnige Ideen hatte. Peter Thiel hat dann PayPal zu dem gemacht was es heute ist und 2002 an eBay verkauft.

So nachtragend wie Musk ist, ist es vermutlich sein versuch alte Kränkungen zu verarbeiten

https://en.wikipedia.org/wiki/X.com

[Stefan Kotsch]

Twitter heißt X, sonst ändert sich nix?

Sicher son Ding wie mit Facebook und Meta. Twitter kann man nicht umbenennen.

[goschi]

Twitter heißt X, sonst ändert sich nix?

Sicher son Ding wie mit Facebook und Meta. Twitter kann man nicht umbenennen.

geschah aber

[Ta152]

Twitter heißt X, sonst ändert sich nix?

Sicher son Ding wie mit Facebook und Meta. Twitter kann man nicht umbenennen.

Ist aber genau umgekehrt. Facebook hat sich in Meta umbenannt da hinter der Firma mehr als das Produkt Facebook steckt (z.B. WhatsApp und Instagram). Die Firma die hinter Twitter steckt hat Elon Musk schon vor Wochen in X umbenannt.

[Stefan Kotsch]

Facebook hatte Facebook betrieben. Jetzt betreibt Meta das Facebook. Facebook heißt aber immernoch Facebook. WhatsApp heißt auch immernoch WhatsApp. Nur die Betreiberfirma hat ihren Namen geändert.

Und Twitter wird sicher weiterhin Twitter sein.

Der Beitrag wurde von Stefan Kotsch bearbeitet: 24. Jul 2023, 16:24

[Larsseehans]

Facebook hatte Facebook betrieben. Jetzt betreibt Meta das Facebook. Facebook heißt aber immernoch Facebook. WhatsApp heißt auch immernoch WhatsApp. Nur die Betreiberfirma hat ihren Namen geändert.

Und Twitter wird sicher weiterhin Twitter sein.

nein twitter wird x, das logo ist schon geändert. Es sollen laut CEO Linda Yaccarino folgendes noch dazukommen: online bezahlung, videoplattform, audioplattform und wohl auch ein online handelsplatz.
tweet dazu
https://twitter.com/lindayacc/status/1683213895463215104
es wurde von vielen mit wehat aus china verglichen

[goschi]

Facebook hatte Facebook betrieben. Jetzt betreibt Meta das Facebook. Facebook heißt aber immernoch Facebook. WhatsApp heißt auch immernoch WhatsApp. Nur die Betreiberfirma hat ihren Namen geändert.

Und Twitter wird sicher weiterhin Twitter sein.

Es geht ihm schon darum Twitter umzubenennen, also den Dienst, eben nicht nur die Mutterfirma.
Das Logo in der App wurde bereits verändert

[Reitlehrer]

Und es geht wohl darum sich doch wieder anmelden zu müssen, um Tweets zu lesen.

Der Beitrag wurde von Reitlehrer bearbeitet: 24. Jul 2023, 17:02

[Stefan Kotsch]

Ok. Schauen wir mal.

@
Google Play Store bietet aktuell Twitter von der X Corporation an.


Der Beitrag wurde von Stefan Kotsch bearbeitet: 24. Jul 2023, 19:02

[Madner Kami]

Dass das "Bei Twitter anmelden" egal bei welcher Bildschirmauflösung so komisch verschoben und der Schließenbutton auf der falschen Seite ist, spielt wunderbar in all die kürzlichen Zurschaustellungen von Inkompetenz bei Twitter X. Der Musk-Faktor ist echt etwas, was man nichtmal seinem schlimmsten Feind wünscht.



Obwohl... Können wir ihn vielleicht nach Russland exportieren?

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 24. Jul 2023, 20:08

[Ta152]

Ok. Schauen wir mal.

@
Google Play Store bietet aktuell Twitter von der X Corporation an.

Ja, die App heist noch so und noch ist auch die URL twitter.com, x.com leitet nur weiter. Typische sache für wir müssen jetzt ganz schnell was sichtbares machen ohne Ressourcen zu haben. Also Logo austauschen und ein paar Tweets das man jetzt x ist und nicht mehr Twitter und was alles so geplant ist.

---

Bezahldienst und Elon Musk passt ja super zusammen so gut wo er doch mir regulierenden Behörden umgehen kann... Die FAA ist gegenüber den diversen Finanzaufsichten absolut nix.

[Sparta]

Scheinbar liegt das eingetragene Warenzeichen für X, für Social Media bei Microsoft.....

Reddit

Muss mich korrigieren, Warenzeichen für X für E-Commerce und Finance= Microsoft
Warenzeichen für X für Social-Media = Meta

Der Beitrag wurde von Sparta bearbeitet: 25. Jul 2023, 05:38

[Glorfindel]

Die Umbennung von Twitter in X ist sowas von

Zurecht wurde im Schweizer Radio kommentiert, dass dies mit Vernunft niemand erklären kann und man es damit vergleichen könnte, dass der Coca Cola Eigentümer den Namen, Logo und Flaschenform.

[400plus]

In Anbetracht von Elons sonstigem Verhalten scheint mir das hier sehr naheliegend:

Elon Musk wird oft als Mitbegründer von PayPal genannt. Tatsächlich hat er damals nicht PayPal sondern eine "Online Bank" mit dem Namen X und der URL x.com gegründet. Diese wurde dann mit Confinity Inc. von Peter Thiel gemerged mit Musk als CEO und nur 6 Monate später wurde Musk abgesetzt/gefeuert, weil er wohl ziemlich inkompetent war und irrsinnige Ideen hatte. Peter Thiel hat dann PayPal zu dem gemacht was es heute ist und 2002 an eBay verkauft.

So nachtragend wie Musk ist, ist es vermutlich sein versuch alte Kränkungen zu verarbeiten

https://en.wikipedia.org/wiki/X.com

[Madner Kami]

Scheinbar liegt das eingetragene Warenzeichen für X, für Social Media bei Microsoft.....

Reddit

Muss mich korrigieren, Warenzeichen für X für E-Commerce und Finance= Microsoft
Warenzeichen für X für Social-Media = Meta

Das wäre natürlich die ultimative Pleite. Musk's Firma von Meta/Zuckerberg verklagt, wegen des Namens.

Außerdem:

Police crashed Elon Musk's attempt to take down Twitter's sign outside San Francisco headquarters (Business Insider)

Musk lässt den Twitterschriftzug am Hauptquartier entfernen. Polizei kommt und stellt fest: Keine Genehmigung für den Betrieb des Krans auf der Straße, also Aktion abbrechen. Die Leute spötteln, dass man die Buchstaben "ter" bereits entfernt hätte und jetzt "Twit" am Haus stehen würde (Englisch für "Idiot").

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 25. Jul 2023, 10:05

[SeaTiger]

Mal schauen, wann der nächste Geniestreich angekündigt:

Xvideos com

Die Video(hosting)platform von X

Xvideos com ich wißt schon warum *zwinker* #ichbin40undlustig #ichhabe40Mrd$rausgeworfen

[Merowinger]

Ich zitiere Musk: "Let that sink" (gekürzt)

[Xizor]

Mal schauen, wann der nächste Geniestreich angekündigt:
Xvideos com

Gibt es schon, und der dazugehörige Twitteraccount wurde kürzlich gesperrt.

[Thomas]

Xvideos


Ich muss alt sein! Das hat fast eine halbe Minute gedauert bis der Groschen gefallen ist

[skape]

Der Witz hört da noch nicht auf, wie hier bewiesen wird.

[ewood223]

Okay, das ist wirklich witzig.

[Stefan Kotsch]

Gerade stolpere ich beim Tagesspiegel über diese Formulierung: "... schreibt Mark Krutow von „Radio Liberty“ auf X, vormals Twitter..."

Bei twitter.com erscheint immer noch: "Bei Twitter anmelden." Nur oben ist ein X als Logo eingeblendet.

Wir twittern somit weiterhin bei Twitter vom Unternehmen X.

Gleiche Bullshit Show also wie damals mit FB und Meta. Gibt's denn keine professionellen Journalisten mehr? Oder wenigstens kompetente Chefredakteure?

Der Beitrag wurde von Stefan Kotsch bearbeitet: 27. Jul 2023, 17:06

[Madner Kami]

Gerade stolpere ich beim Tagesspiegel über diese Formulierung: "... schreibt Mark Krutow von „Radio Liberty“ auf X, vormals Twitter..."

Bei twitter.com erscheint immer noch: "Bei Twitter anmelden." Nur oben ist ein X als Logo eingeblendet.

Wir twittern somit weiterhin bei Twitter vom Unternehmen X.

Gleiche Bullshit Show also wie damals mit FB und Meta. Gibt's denn keine professionellen Journalisten mehr? Oder wenigstens kompetente Chefredakteure?

Nö, das ist schon richtig so. Twitter soll aufhören zu existieren und wird durch eine "Multitask"-App ersetzt:

[...]

New Chief Executive Officer Linda Yaccarino outlined the company’s vision for X to become a site for audio, video, messaging, payments and banking.

[...]

Twitter’s popularity has also made verbs like “tweet� and “retweet� part of modern culture, used regularly to explain how celebrities, politicians and others communicated with the public, said Joshua White, assistant professor of finance at Vanderbilt University.

X will require the company to rebuild that cultural pull and linguistic consensus from scratch. But that may be part of the motivation, so users stop comparing Twitter post-takeover to what it was before. “It’s an exceptionally rare thing — in life or in business — that you get a second chance to make another big impression,� Yaccarino tweeted.

[...]

Quelle: By Turning Twitter Into X, Elon Musk Risks Killing Billions in Brand Value (Time.com)

Linda Yaccarino, CEO of X, the digital platform formerly known as Twitter, told employees they are “writing history� with the stunning overhaul of the well-established brand.

In an email to employees obtained by Deadline (subject line: “X: Our Next Big Impression�), Yaccarino said Twitter “made a lasting imprint on the world� during its 17-year run. In rebranding it as X and ditching the blue bird logo, part of a move to explore new business areas like banking, payments and video, the company will “go even further to transform the global town square — and impress the world all over again,� the former NBCUniversal exec said. She went on to urge them, “Please don’t take this moment for granted. You’re writing history, and there’s no limit to our transformation.�

Yaccarino went on to declare, “Our company uniquely has the drive to make this possible. Many companies say they want to move fast — but we enjoy moving at the speed of light, and when we do, that’s X. At our core, we have an inventor mindset — constantly learning, testing out new approaches, changing to get it right and ultimately succeeding.�

[...]

The internal memo was a somewhat more focused version of a series of tweets (Xs?) Yaccarino had posted earlier, drawing side-eyes and skepticism on the company’s own platform. “X is the future state of unlimited interactivity – centered in audio, video, messaging, payments/banking – creating a global marketplace for ideas, goods, services, and opportunities,� she wrote. “Powered by AI, X will connect us all in ways we’re just beginning to imagine.�

As workers in San Francisco began prying the “Twitter� letters off the side of the corporate headquarters and preparing the white-on-black replacement, reactions circulated on the platform. For now, it still has its longtime domain name and interface, though the bird logo has been replaced by an “X,� and users seemed suspicious of the plan. ESPN NFL analyst Mina Kimes quote-tweeted Yaccarino: “Enjoyable to imagine Kendall Roy saying this to investors.� (Comedian and Twitch gamer Andy Cortez obliged by reading the tweet as Kendall Roy (with a few expletives thrown in). Eric Idle proposed, “Perhaps it should be called Twatter after the owner?�

[...]

Quelle: Linda Yaccarino, CEO Of Platform Formerly Known As Twitter, Tells X Employees They Are “Writing History� With Rebrand; Users Don’t Seem Very X-Cited (Deadline.com)



(Klick für mehr Pixel)

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 27. Jul 2023, 17:43

[General Gauder]

Gerade stolpere ich beim Tagesspiegel über diese Formulierung: "... schreibt Mark Krutow von „Radio Liberty“ auf X, vormals Twitter..."

Bei twitter.com erscheint immer noch: "Bei Twitter anmelden." Nur oben ist ein X als Logo eingeblendet.

Wir twittern somit weiterhin bei Twitter vom Unternehmen X.

Gleiche Bullshit Show also wie damals mit FB und Meta. Gibt's denn keine professionellen Journalisten mehr? Oder wenigstens kompetente Chefredakteure?

Nö, das ist schon richtig so. Twitter soll aufhören zu existieren und wird durch eine "Multitask"-App ersetzt:

[...]

New Chief Executive Officer Linda Yaccarino outlined the company’s vision for X to become a site for audio, video, messaging, payments and banking.

[...]

Twitter’s popularity has also made verbs like “tweet� and “retweet� part of modern culture, used regularly to explain how celebrities, politicians and others communicated with the public, said Joshua White, assistant professor of finance at Vanderbilt University.

X will require the company to rebuild that cultural pull and linguistic consensus from scratch. But that may be part of the motivation, so users stop comparing Twitter post-takeover to what it was before. “It’s an exceptionally rare thing — in life or in business — that you get a second chance to make another big impression,� Yaccarino tweeted.

[...]

Quelle: By Turning Twitter Into X, Elon Musk Risks Killing Billions in Brand Value

Linda Yaccarino, CEO of X, the digital platform formerly known as Twitter, told employees they are “writing history� with the stunning overhaul of the well-established brand.

In an email to employees obtained by Deadline (subject line: “X: Our Next Big Impression�), Yaccarino said Twitter “made a lasting imprint on the world� during its 17-year run. In rebranding it as X and ditching the blue bird logo, part of a move to explore new business areas like banking, payments and video, the company will “go even further to transform the global town square — and impress the world all over again,� the former NBCUniversal exec said. She went on to urge them, “Please don’t take this moment for granted. You’re writing history, and there’s no limit to our transformation.�

Yaccarino went on to declare, “Our company uniquely has the drive to make this possible. Many companies say they want to move fast — but we enjoy moving at the speed of light, and when we do, that’s X. At our core, we have an inventor mindset — constantly learning, testing out new approaches, changing to get it right and ultimately succeeding.�

[...]

The internal memo was a somewhat more focused version of a series of tweets (Xs?) Yaccarino had posted earlier, drawing side-eyes and skepticism on the company’s own platform. “X is the future state of unlimited interactivity – centered in audio, video, messaging, payments/banking – creating a global marketplace for ideas, goods, services, and opportunities,� she wrote. “Powered by AI, X will connect us all in ways we’re just beginning to imagine.�

As workers in San Francisco began prying the “Twitter� letters off the side of the corporate headquarters and preparing the white-on-black replacement, reactions circulated on the platform. For now, it still has its longtime domain name and interface, though the bird logo has been replaced by an “X,� and users seemed suspicious of the plan. ESPN NFL analyst Mina Kimes quote-tweeted Yaccarino: “Enjoyable to imagine Kendall Roy saying this to investors.� (Comedian and Twitch gamer Andy Cortez obliged by reading the tweet as Kendall Roy (with a few expletives thrown in). Eric Idle proposed, “Perhaps it should be called Twatter after the owner?�

[...]

Quelle: Linda Yaccarino, CEO Of Platform Formerly Known As Twitter, Tells X Employees They Are “Writing History� With Rebrand; Users Don’t Seem Very X-Cited

Nur ist das jetzt noch nicht der Fall, das soll so kommen, Elon hat schon so viel Kram angekündigt was dann doch nicht kam ....

[Sparta]

Und schon geht es los mit dem Ärger um das Rebranding.
Golem

Zusammenfassung: Werbekunden müssen in Zukunft Mindestvolumen buchen um den blauen Haken zu behalten.

Der Unternehmensaccount von X gehörte einem New Yorker Fotografen und wurde über Nacht enteignet. Wird spannend wie das ein Gericht in den USA sieht.

[Sparta]

Und in Europa kommen wohl noch einige Konzerne dazu, die das X als Markenzeichen haben.

"Microsoft, Honda, Adidas und die Band Metallica haben "X" in der EU als Markenzeichen registriert. Für X-Chef Musk bedeutet das neue Probleme."

heise