Benötige inos zu Spähpanzer BRDM-2 Einstellungen

[benno]

Hallo Leute,
ich spiele mit dem Gedanken ein russisches Spähfahrzeug vom Typ BRDM-2 aus alten Armeebeständen zu kaufen, die Waffen auszubauen und nach Deutschland zu bringen, um es zu restaurieren.
Nun fällt dieses Allradfahrzeug mit 1,5 cm dicker Panzerung ja unter das Kriegswaffenkontrollgesetz. Glaubt ihr, dass ich so ein Fahrzeug genehmigt bekomme?
Hier ein paar Links:

waffenhq.de

reserve-info.de
lexikon.fungamebtl.de
morozow
zoll

Hat jemand Erfahrungen mit solchen Fahrzeugen, oder weitere Links?

Besten Dank im Voraus

[Sergeant]

In RU fahren damit ein paar Reiche privat zur jagt oder halt zu den ähnlichen Veranstaltungen, es gibt einen der es einfach zum Spass fährt.

Aber ob es hier genehmigt wird weiss ich nicht, glaube eher nicht und zwar nicht wegen der Panzerung sondern wegen dem Motor weil er DEFINITIV keine der alles EU Normen erfühlt.


..

[Panzermann]

Wenn der BRDM alt genug ist, könnte er das Fahrzeug als historisch zulassen mit H im Kennzeichen. Dann ist das auch egal.

[Carlos Hathcock]

Ohne es dokumentierbar zu wissen müssten dann aber Maßnahmen zur Beseitigung des Panzerschutzes getroffen werden.

Im Klartext bedeutet das ggf., dass Löcher in das Fahrzeug geschnitten werden müssen (die allerdings mit geeigneten Mitteln zumindest optisch wieder geschlossen werden können)...


Allerdings habe ich auch schon PzFz gesehen, die solche Öffnungen nicht hatten - hier weiss ich aber nicht, ob es sich dabei um so eine Art "Altbesitz" aus Zeiten vor dieser Regelung gehandelt hat...


"Carlos"

[benno]

Ich hatte so oder so vor, ein paar Veränderungen vorzunehmen.

So würde ich besonders, wenn das Fahrzeug die alte Gaz 41 -Maschine hat (den Kraftstoff gibt es hier eh nich), einen Diesel(Unimog ?) einbauen.

Das mit den Löchern kann man ja auch lösen, wenn man die Panzerglasscheiben ausbaut, verbreitert und durch ne "normale" Scheibe ersetzt.
Außerdem wird die A-Säule(oder da wo sie beim PKW ist) auch mit  Fenstern versehen. Evtl baue ich auch ne Seitentür und Seitenfenster ein. Das Loch, in dem der Turm steckt läst sich auch noch verdünnen.

Die Panzerung ist ja generell nicht mit einem Kampfpanzer vergleichbar.
Und moderne gepanzerte Luxuslimusienen halten auch gegen Natomunition stand.

Hat jemand noch alte Bücher, Betriebsanleitungen, etc vom BRDM-2?

[=Dobermann=]

es wird ja hier ständig behauptet das gepanzerte fahrzeuge von privatleuten nicht "einfach so" gefahren werden dürfen.
z.b. gepanzerte limosinen, etc...

kann mir mal jemand sagen auf welchen gesetzen/verordnungen diese aussage basiert?

[Nightwish]

Die A-Säule mit Fenstern versehen? Die A-Säule ist der 'Steg' zwischen Frontscheibe und Fahrer- bzw. Beifahrertür.

[Nightwish]

Vielleicht gibt dir das eine kleine Hilfe:

http://www.militaertechnik-der-nva.de/Aser...rvat....iv.html

[benno]

Mit der A-Säule meinte ich die Fläche am BRDM-2 die den Übergang von der Frontplatte(mit den Scheiben) zur Seitenwand bildet. Hat etwa die Form eines Dreiecks.
Alles klar?

[Nightwish]

Mit der A-Säule meinte ich die Fläche am BRDM-2 die den Übergang von der Frontplatte(mit den Scheiben) zur Seitenwand bildet. Hat etwa die Form eines Dreiecks.
Alles klar?

Jau! Alles klar!

[Delta]

Die Richtlinien zum Unbrauchbarmachen militaerischem Grossgeraets fuer weitere Zivile Nutzung gibbet hier:

Klick mich

[Wolf Werther]

Eine gepanzerte Limo nach heutigem Standard dürfte weitaus schwerer zu stoppen sein als ein BRDM. Geländegängige Version von BMW etc. erfüllen zudem auch die mil. Anforderungen an Spähfahrzeuge - die "Panzerung" des BRDM brechen zu müssen ist eine bizarre Forderung.

Der Typ der mit einem brit. Scorpion in, ich glaube es war Düsseldorf, herumfährt, hat iirc. die Panzerung seines Hobels auch nicht "gebrochen".

[Sergeant]

Also ich habe jetzt keine Ahnung ob es hier zu bekommen wäre aber in RU oder noch besser in der Ukraine wäre es vielleicht gar nicht so schwer.

Allerdings wird das ganze Spass schön was kosten denn du musst ja dann mit dem Gefährt nach Deutschland selbst fahren.

Ja, hast du schon eine Idee wo du das Fahrzeug kaufen könntest?

Und warum willst du das unbediengt haben, ist dir langweilig?
----------------------------------------------

@edit:
oder weisst du was die neuen EU Länder richtung Osten, die werden bestimmt irgendwie auf NATO Sachen umstellen und da gibt es vielleicht für dich eine Chance so was zu bekommen.
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Aber ich will ja gar nicht wissen wie oft du von der Polizei angehalten wirst wenn du mit dem Teil nach dem Kauf nachhause fährst bloss nicht vergessen das KPVT auszubauen sonst holen die gleich den SWAT-Team.
.

[Fennek]

Kann er ja als Deko oben dran lassen, am besten mit ansonstem voll funktionierendem Turm. Damit kann man bestimmt ein paar Leute verschrecken.
Jetzt bewirft mich bestimmt gleich wieder einer mitm Paragraphen, der das verbietet.

[Kettenklopper]

es wird ja hier ständig behauptet das gepanzerte fahrzeuge von privatleuten nicht "einfach so" gefahren werden dürfen.
z.b. gepanzerte limosinen, etc...

kann mir mal jemand sagen auf welchen gesetzen/verordnungen diese aussage basiert?

Also, da mich das auch interessierte habe ich damals unseren Verkäufer gefragt wie es mit dem Passat Protect aussieht.
Er meinte der wäre frei an jeden zu verkaufen der für einen 2.X Tommen schweren Passat einen sechsstelligen €-Betrag auszugeben bereit wäre. Ich weiß allerdings nicht welche Schutzklasse er erfüllt.
Mal sehen ob man dazu nicht einen Prospekt bekommen kann.

Mfg Kk

[GFF_phoenix]

die standart protect version ist vergleichbar mit einer sk1 weste. als 9mm und konsorten.

€: ich weiss jetzt nicht welche klasse das in fahrzeugpanzerung ist.  ;)

[bill kilgore]

Bei MB Guard http://www.mercedes-benz.com/com....ex.html gabs mal ne SK Einteilung...

[benno]

@ Sergeant
Ja irgendwie ist mir schon langweilig. Das hat halt nicht jeder
Amphibienfahrzeug, Geländewagen mit Seilwinde und das ganze im XXL-Format. Aber mich reizt eher das Schrauben.

Im Internet gibt es Firmen, die solch Fahrzeuge von Armeen abkaufen.  Hier ein paar Links:
tanksandjeeps.com
tanksforsale.com
milweb.net

Das Fahrzeug würde ich vermutlich mit nem kleinen Tieflader(Baggertransport) nach Deutschland transportieren.

[Sergeant]

@ Sergeant
Ja irgendwie ist mir schon langweilig. Das hat halt nicht jeder
Amphibienfahrzeug, Geländewagen mit Seilwinde und das ganze im XXL-Format. Aber mich reizt eher das Schrauben.

Im Internet gibt es Firmen, die solch Fahrzeuge von Armeen abkaufen.  Hier ein paar Links:
tanksandjeeps.com
tanksforsale.com
milweb.net

Das Fahrzeug würde ich vermutlich mit nem kleinen Tieflader(Baggertransport) nach Deutschland transportieren.

Na also,  :eek  dann ist ja alles im Lot.

wusste ja gar nicht dass es so einfach ist.
Was könnte denn das Ganze kosten? Ich habe nähmlich nicht die leiseste Ahnung.

Übrigens, du hast vorhin die "gepanzerten" Scheiben erwähnt, ich galube mich noch erinnern zu können dass die Scheiben nicht gepanzert sind.

Na ja, wenn du damit in dem Strassenverkeht teilnehmen willst dann hast du richtig viel Arbeit vor dir.

Aber viel Spass und einwenig neidisch bin i scho
..

[-=v00d00=-]

hm.. der sprit... oder kaufst du da n paar tankwagen auch gleich in russland?

ne sag mal was über die kosten und was du so für mittel hast um das wahr zu machen (musst ja ned glei n kontoauszug vorlegen )
aber die idee is echt schick

[benno]

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich mir wegen der Kosten noch gar keine Gedanken gemacht habe.
Ich bin erst in der "Vorplanungsphase".
Deshalb suche ich erst mal Infos, ob so ein Projekt überhaupt machbar ist.
Geld habe ich sicherlich noch viel zu wenig, aber das wird wohl eh erst in ein paar Jahren laufen.
Vielleicht is das ganze ja nur ne Schnapsidee.  :lilstupid

Hauptprobleme sind:

-Geld!!!
-Transport
-Werkstatt (Raum zum Basteln)
-Motorumbau
-TÜV & Co.

[GFF_phoenix]

@ Sergeant
Ja irgendwie ist mir schon langweilig. Das hat halt nicht jeder
Amphibienfahrzeug, Geländewagen mit Seilwinde und das ganze im XXL-Format. Aber mich reizt eher das Schrauben.

Im Internet gibt es Firmen, die solch Fahrzeuge von Armeen abkaufen.  Hier ein paar Links:
tanksandjeeps.com
tanksforsale.com
milweb.net

Das Fahrzeug würde ich vermutlich mit nem kleinen Tieflader(Baggertransport) nach Deutschland transportieren.

kennt jemand solche seiten für flugzeuge und helis? nicht umbedingt jets, aber z.b. transportprops.

kennt jemand überhaupt eine seite wo ich altes russiches fluggerät kaufen kann? kann natürlich auch aus anderen ländern sein.

[reo-fahrer]

nachdem ich ja einen Reo fahre (ich weiß, der ist nicht gepanzert, aber Exote genug), mal meine Erfahrungen: bei dem Aufwand für eine normale Zulassung kannst du die bei einem Panzer knicken. Am Reo gings los mit Scheinwerferhöhe überm Boden (max. 1,25m) über Blinker, Rückleuchten (müssen im Prinzip alle diese Wellenlinie haben), Lärmemissionsgutachten  , Reflektoren, Seitenbegrenzungsleuchten, Sicherheitsgurte... to be continued. Deshalb rote 07er Nummern. Eigentlich keine Anforderungen, nur sehr viel Willkür auf den Zulassungstellen. Eigentlich brauchts für diese Nummern weder Brief noch TÜV, nur eine Bescheinigung vom KBA, daß das Fahrzeug nicht geklaut ist und eine eidesstattliche Erklärung vom Vorbesitzer, daß er das Ding legal erworben hat. Manche Zulassungstellen machen daraus dann eine gültige §21c Abnahme  .
Zum Motorumbau: wieviel Kenntnisse hinsichtlich Fahrzeugtechnik hast du? Gelernter KFZler oder Maschinenschlosser? Schau dir hier mal den Umbaubericht an: aus zwei mach eins. Mit genug Enthusiasmus und Geld geht alles, nur hast du davon genug?
Transport aus Russland/Polen hier her ist i.a. kein Problem, solange das Fahrzeug auf einen normalen PKW-Transport-LKW passt. Die Fahrer, die die ganzen Autos aus Deutschland nach Osten bringen, fahren meistens leer nach D zurück und freuen sich über etwas, das Geld bringt.

just my 2 cent.

MfG
Stefan

[goschi]

kennt jemand überhaupt eine seite wo ich altes russiches fluggerät kaufen kann? kann natürlich auch aus anderen ländern sein.

ebay
letztens war eine Mig-25 drin, gibt immer wieder mal was.


euer goschi

[GFF_phoenix]

ich schrieb oben, wenn möglich keine jets und sie sollen voll flugfähig sein. dass ist vorraussetzung.

[Nightwish]

nachdem ich ja einen Reo fahre

Hast du mal ein Bild von dem guten Stück?

[goschi]

ebenso ebay


euer goschi

[reo-fahrer]

nachdem ich ja einen Reo fahre

Hast du mal ein Bild von dem guten Stück?

no Problem:
Bild: http://wwwcip.informatik.uni-erlangen.de/~sisspfab/Reo.jpg (Bild automatisch entfernt)

MfG
Stefan

[Sergeant]

nachdem ich ja einen Reo fahre

Hast du mal ein Bild von dem guten Stück?

no Problem:
http://wwwcip.informatik.uni-erlangen.de/~...isspfab/Reo.jpg

MfG
Stefan

Ja, und bist du damit durch den TÜV? Ohne jetzt grossartig was zu ändern?
--------

@edit
oh, Kommando zurück! da sind die Kennzeichen doch, jetzt sehe ich es.

Aber die Scheinwerfer sind doch immer noch auf der original Höhe?
..

[Nightwish]

no Problem:

Danke!

Schick schick! Find' ich immer wieder schön, die Deuce and a half!