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WHQ Forum _ Allgemeines Forum _ Autothread
Geschrieben von: -=v00d00=- 12. Mar 2005, 11:25
So. Unser Herr des Licht's hat den Alten dicht gemacht. Und da ich keine 3Std. ohne Auto's leben kann gibt's jetzt einen neuen von mir. Ich witme ihn allen heutigen Geburtstagskindern. Und da das letzte Bild im Alten ein (etwas anderer) Toyota war, Gruß an Goschi, geht dieser hier wieder mit einem los:
Der neue Supra:
Bild: http://img226.exs.cx/img226/3071/656yv.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Hawkeye 12. Mar 2005, 11:37
Bild: http://www.wallpaper.net.au/wallpaper/automotive/Mazda%20RX8%20Red%201%20-%20800x600.jpg (Bild automatisch entfernt)
Heute morgen beim Bierholen begegnet :D
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 11:41
Die Supra hat was, sieht von der Seitenlinie durchaus nem Aston Martin Vanquish ähnlich, Respekt! 
Geschrieben von: Maradong 12. Mar 2005, 13:00
Ich mag den RX-8, und hoffe, daß er bei der aktuellen Mazda Politik auch eine MPS Version erhällt, wie so viele andere Mazda Modelle.
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 14:02
Heute morgen beim Bierholen begegnet 
Den RX-8 find ich auch sehr schick, ich würde fast sagen er hat nur Vorteile:
- Sieht schick aus
- Fährt flott
- Ist von innen nicht zu beschränkt (falls mans mal braucht)
- Der Anschaffungspreis befindet sich nicht in astronomischen Höhen
Als einzigen Nachteil würde ich anführen, das ich nicht weiss ob mir der Klang des Motors gefällt (technische probleme mit dem Wankel sind doch mittlerweile vergangenheit, oder?)
Adrehn, der auch schonmal einen in echt gesehen hat.
/edit:
MPS? Hab kurz gegooglet. Ein MPS-Modell ist quasi die Ralleyversion - Allrad/Noch mehr PS?
Jo, klingt nett, aber ich würd auch gern einen eigenen Wiesel haben, von daher find ich den niormalen RX-8 ausreichend.
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 14:06
Wie hiess das nochmal - Fastback-Optik? Gibs auch beim Mustang, find ich auch sehr nett (Also Fastback):
Bild: http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c447422a.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 14:20
Das klingt hier so als ob die RX-8 nicht oft rumfahren?! (hab ich auch schon mal gesehen...)
Also bei uns, und ich wohne im Osten , habe ich die schon öfters rumfahren sehen... Finde Ihn nicht schlecht, nur die Front gefällt mir nicht so richtig, zumindest nicht so gut wie das Heck und die Seitenlinie.
MPS = Mazda Performance irgendwas, quasi der "M" / "S" / "AMG" / "OPC" etc. von Mazda.
Der Wankel hat einen Nachteil, und das ist ein für seine PS-Leistung extrem niedriges Drehmoment, schlechte Durchzugswerte in Folge. Vorteil natürlich der extrem geringe Hubraum und die hohen Drehzahlen ()... Ach ja, Verbrauch ist auch nicht grade zu niedrig...
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 14:24
Wie hiess das nochmal - Fastback-Optik? Gibs auch beim Mustang, find ich auch sehr nett (Also Fastback):
Bild: http://fp.images.autos.msn.com/merismus/gallery/c447422a.jpg (Bild automatisch entfernt)
Naja, letztlich sehen alle echten Coupés so oder ähnlich aus
Der Bentley Continental GT ist natürlich ein Traum... Diese Fahrzeuglänge kombiniert mit der super-eleganten Coupé-Linie - Die vollendete Form! Das wirkt schon beim 6er QP extrem geil, wenn der da zwischen den normalen Limos etc. im Verkehr rumfährt, einfach nur genial!
Geschrieben von: Maradong 12. Mar 2005, 15:00
Der Wankel hat einen Nachteil, und das ist ein für seine PS-Leistung extrem niedriges Drehmoment, schlechte Durchzugswerte in Folge. Vorteil natürlich der extrem geringe Hubraum und die hohen Drehzahlen (
)... Ach ja, Verbrauch ist auch nicht grade zu niedrig...MPS heist Mazda Performance Series
Das MPS Logo verspricht eigentlich nur etwas mehr Leistung und ein härter abgestuftes Fahrwerk. Es wird spekuliert, daß ein MPS RX-8 ähnlich des RX-7, einen Turbolader erhalten könnte. Soweit ich allerdings weiß ist da noch nichts sicher.
Das fehlende Drehmoment wird mehr oder weniger klug durch die Uebersetzung der Gänge gelöst. Da der Motor verdammt hoch dreht (Drehzahlbegrenzer liegt bei 9250 (IIRC), können auch die Gänge entsprechend kurz ausfallen. Durch die kurze Uebersetzung, braucht es weniger Drehmoment um eine gescheite Beschleunigung aufzubauen. Der Effekt ist kaum merkbar.
Zur Illustration, ob man einen Diesel hat der im von 1500 Umdrehungen bis 3'000 beschleunigt, oder einen Benziner der halt von 3000 auf 7000 dreht um den gleichen Geschwindigkeitsunterschied zu haben fällt nicht ins Gewicht.
Das Drehmoment kann als solches nur bei gleichem Getriebe, gleichen rotierenden Massen und gleichen Umfang der Reifen verglichen werden.
Alles, wie überigens immer, IIRC.
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 15:21
Umm, sag ich doch, der Motor muss drehen, wenn man das net mag, soll man halt Diesel fahren...
Oder in Zahlen...
Leistung:
Golf V GTI 2.0 FSI : 200PS/280NM
Mazda RX-8 Renesis: 192PS/220NM
0-100 km/h
Golf V GTI 2.0 FSI : 7,2s*
Mazda RX-8 Renesis: 7,2s
Leergewicht:
Golf V GTI 2.0 FSI : 1355kg
Mazda RX-8 Renesis: 1390-1448kg
Verbrauch (kombiniert):
Golf V GTI 2.0 FSI : 8,0-8,1
Mazda RX-8 Renesis: 8,1
Also zumindest bei den nackten Zahlen sehe ich leichte Vorteile beim Mazda 
* Mit DSG sogar noch ein bisschen schneller, aber das wär hier ja gemogelt.
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 15:28
Der Wankel hat einen Nachteil, und das ist ein für seine PS-Leistung extrem niedriges Drehmoment, schlechte Durchzugswerte in Folge. Vorteil natürlich der extrem geringe Hubraum und die hohen Drehzahlen ()... Ach ja, Verbrauch ist auch nicht grade zu niedrig...
MPS heist Mazda Performance Series
Das MPS Logo verspricht eigentlich nur etwas mehr Leistung und ein härter abgestuftes Fahrwerk. Es wird spekuliert, daß ein MPS RX-8 ähnlich des RX-7, einen Turbolader erhalten könnte. Soweit ich allerdings weiß ist da noch nichts sicher.
Das fehlende Drehmoment wird mehr oder weniger klug durch die Uebersetzung der Gänge gelöst. Da der Motor verdammt hoch dreht (Drehzahlbegrenzer liegt bei 9250 (IIRC), können auch die Gänge entsprechend kurz ausfallen. Durch die kurze Uebersetzung, braucht es weniger Drehmoment um eine gescheite Beschleunigung aufzubauen. Der Effekt ist kaum merkbar.
Zur Illustration, ob man einen Diesel hat der im von 1500 Umdrehungen bis 3'000 beschleunigt, oder einen Benziner der halt von 3000 auf 7000 dreht um den gleichen Geschwindigkeitsunterschied zu haben fällt nicht ins Gewicht.
Das Drehmoment kann als solches nur bei gleichem Getriebe, gleichen rotierenden Massen und gleichen Umfang der Reifen verglichen werden.
Alles, wie überigens immer, IIRC.
Das ist vom Ansatz her schon richtig, aber da in der aktuellen Auto Straßenverkehr grade ein Vergleich mit dem RX-8 und anderen Fahrzeugen dieser Leistungsklasse drin ist kann man sogar mal Zahlen vergleichen...
MB C350 - 3,5 Liter V6, 272 PS, 350 Nm
BMW 330i - 3,0 Liter R6, 258 PS, 300 Nm
Mazda RX-8 - 1,3 Liter, 231 PS, 211 Nm
Die PS / Nm -Relation fällt also schon deutlich ab, weniger Nm als PS... Nun gut, man kann den Mazda höher drehen, das stimmt. Wirkt sich das auch auf die Beschleunigungszahlen aus? Nicht wirklich...
0-100
MB 6,3s
BMW 6,3s
RX8 7,2s
Heftiger Rückstand bei so ähnlichen Leistungen... Der "alte" 330i (E46) von BMW mit ebenfalls exakt 231 PS, allerdings 300 Nm, braucht von 0-100 6,5s. Also ebenfalls relativ deutlich schneller.
Noch radikaler sind aber die Durchzugswerte...
60-100 im IV.:
MB 7,3s
BMW 7,0s
RX8 9,2s
80-120 im IV./ V. / VI.:
MB 7,3s / 9,3 / 13,6
BMW 7,0s / 8,8 / 11,7
RX8 11,2s / 16,4 / 21,2
Das sind schon heftige Unterschiede. Man kann die sicher nicht nur auf den Mangel an Drehmoment schieben sondern muss auch beachten, daß man die selben Zwischensprints im Mazda wohl auch einen Gang niedriger erledigen könnte, aber wenn der Mazda schon wenn er so gefahen wird fast 3 Liter mehr als der BMW und fast 2 Liter mehr als der MB verbraucht würde ich mir die hochtourige Fahrweise gut überlegen 
Und eigentlich ist der RX-8 bei diesen ganzen Messungen deutlich im Vorteil gewesen, da das getestete Exemplar satte 162kg leichter als der BMW und sogar 258kg leichter als der MB war! Richtig souverän klingt das alles nicht...
Und der Grundpreis liegt auch nur ~2500€ niedriger als der des neuen 330i, hat dafür aber bereits wesentlich mehr Ausstattung an Bord.
Trotzdem will ich den RX-8 nicht schlecht machen, ein sehr schickes Auto mit guten Fahrleistungen, aber so sehr die Wurst vom Brot ziehen tut er auch nicht
Edit: @ Adrehn: Der Testwagen in der oben zitierten Zeitschrift wog 1320kg. Irgendwas stimmt da nicht. Der Verbrauch liegt mit der Werksangabe bei 11,2 Liter und gemessenen 12,4 Litern. Machen die 39-Mehr-PS solche Unterschiede? Nicht wirklich oder?
Geschrieben von: Maradong 12. Mar 2005, 15:41
Golf GTI ist doch ein Turbo FSI, oder?
Drehmomentschwankungen kann man am direktesten von Hubraumschwankungen ablesen. Du vergleichst 1.3 Liter mit 3.0 oder 3.5. Das ist nicht wirklich fair, oder? ;-)
Ach, und überhaupt. Die Wankel-Pläne waren ja alle für Autos in der 3 Liter Klasse gerechnet. Hubräume wie jene die heute verbaut wurden sind doch lächerlich. 1.3 Liter. *pff*
Wobei ich dir schon recht gebe. Aber der RX-8 ist ja auch nicht als Hochleistungsfahrzeug konszipiert. Zu viel Karosseriewindung usw.
Geschrieben von: Nordschlag2 12. Mar 2005, 15:43
wenn wir schon bei hubraum sind, alles unter 4 Liter macht ja keinen guten sound, finde ich halt +g+
hängt wohl damit zusammen das ich M5 geschädigt bin vom vater und 540I von mir selber +g+
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 15:48
Mir ist schon klar, daß man 1,3 Litern icht mit 3 Litern vergleichen kann normalerweise.
Aber da man ja scheinbar aus so wenig Hubraum recht viele PS zaubern kann muss man es so vergleichen.
Das ganze sollte ja kein Vergleich Wankel vs. Hubkolbenmotor sein. Es gibt nur keine anderen Wankel-Fahrzeuge mit denen man vergleichen könnte Folglich muss man ja mit anderen Fahrzeugen ähnlicher Leistung vergleichen.
Und der RX-8 ist sicherlich mehr auf Sport ausgelegt als eine 3er- oder C-Klasse-Limousine. Das sind auch keine "Hochleistungsfahrzeuge".
Außerdem ging es mir hauptsächlich darum, daß man nur durch Drehzahl den Mangel an Drehmoment nicht ausgleichen kann, wie Du geschrieben hast (durch geschickte Getriebeübersetzung).
Was hindert Mazda denn daran den Wankel mit 3 Litern zu bringen? Abgesehen von der abnormen Leistung die dabei entsteht...
Und der Golf GTI ist TFSi, jop. Sonst bringt VW sicher keinen Seriengolf mit 100 PS / Liter...
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 15:51
hängt wohl damit zusammen das ich M5 geschädigt bin vom vater und 540I von mir selber +g+
Der Sound des 540i und M5 E39 rührt ja eher daher, daß Du V8 mit R6 vergleichst. Dem Einen gefällt dieses mehr, dem Anderen das... Gemütlich blubbern oder helles Schreien, Geschmackssache
Für den Alltag macht der V8 sicherlich mehr her, abgesehen vom Spritverbrauch (Nein, ich bin kein Spritsparer, aber irgendwas muss man als R6-Fahrer ja gegen die V8-Fraktion sagen )
Geschrieben von: Maradong 12. Mar 2005, 15:52
hängt wohl damit zusammen das ich M5 geschädigt bin vom vater und 540I von mir selber +g+
Wenn du doch mal aufhören könntest immer deinen 540i vorzuführen, wäre das alles hier viel besser.
Geschrieben von: Gepard B2L 12. Mar 2005, 16:00
Ist auch ein Fehler.
Mazda gibt auf seiner Homepage den kombinierten Verbrauch bei der 141kw-Variante mit 10,6 Liter an.
Die 8,1 Liter sind nur der außerstädtische Verbrauch.
Gruß Heiko
Geschrieben von: Nordschlag2 12. Mar 2005, 16:10
@bmwfreak
du ich sag es ja nur ungern aber der 540I ist auch ein V8 :D
Geschrieben von: cyborg 12. Mar 2005, 16:10
hängt wohl damit zusammen das ich M5 geschädigt bin vom vater und 540I von mir selber +g+
Wenn du doch mal aufhören könntest immer deinen 540i vorzuführen, wäre das alles hier viel besser.
wenn er es braucht, dann lass ihn doch...
der verbrauch würde mich jedoch mal interessieren...
und ne frage habe ich auch nochmal: 2 liter hubraum,4 liter usw. was genau sagt mir das? das ganze wird ja in kubikzentimeter umgerechnet, oder? was beschreibt diese größe denn dann genau?
und achja: sowas dolles ist ein 5.40i jetzt auch nicht. werde ich mir zwar nie leisten können, aber nichts desto trotz handelt es sich auch dabei nur um ein fahrzeug was zwischen gehobener mittelklasse und unterer oberklasse steht, gerade im platzangebot....
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 16:14
0-100
MB 6,3s
BMW 6,3s
RX8 7,2s
...
Momong, wieso sollte denn der 231PS RX-8 genauso langsam beschleunigen wie der oben von mir erwähnte 192PS RX-8. Mit 231 sollte er bei 6,4s liegen. Okay das sind natürlich Werksangaben, aber ich finde das doch etwas seltsam. Vielleicht hat da die Psychologie mitgespielt? Oder die Gewohnheit? Einen RX-8 muss man sicher anders fahren als einen Hubkolbenmotor.
Keine Ahnung, hab die zahlen von der Mazda-HP.
Geschrieben von: Maradong 12. Mar 2005, 16:14
ganz kurz: das kummulierte Brennraumvolumen des Motors.
Mehr Volumen heisst mehr Raum für die Entfaltung des Luft-Kraftstoffgemisches, und deshalb mehr Leistung.
Geschrieben von: -=v00d00=- 12. Mar 2005, 16:14
Wieviel Tüten milch du in deine Zylinder schütten kannst -den Brennraum => danke für den Hinweis Adrehn
Also wenn du nen 2l 4Zylinder hast dann hat jeder der Zylinder ein Volumen von 500ccm oder eben 0.5 Liter
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 16:15
Ist auch ein Fehler.
Mazda gibt auf seiner Homepage den kombinierten Verbrauch bei der 141kw-Variante mit 10,6 Liter an.
Die 8,1 Liter sind nur der außerstädtische Verbrauch.
Gruß Heiko
Ups, mein Fehler.
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 16:18
...
Aber bitte noch den Brennraum abziehen
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 16:27
du ich sag es ja nur ungern aber der 540I ist auch ein V8
@Nordschlag: Dem hab ich auch nicht wiedersprochen.
Ich sprach von "540i und M5 E39", daß das beides V8 sind ist mir klar. Das was oben von Dir kam war aber die Aussage, daß ein Auto erst bei 4 Litern anfängt. Und das was wir vorher verglichen haben waren 3-Liter-Motoren und somit üblicherweise V6 oder R6.
Ich schrieb daher, daß der Vergleich nicht 3-Liter oder 4-Liter ist sondern V8 oder V6/R6.
Ich habe nicht behauptet, der 540er wäre kein V8. Soviel Motorenkenntnis kannst Du mir schon zutrauen, keine Sorge.
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 16:36
Aprospos, mal ne Frage, warum Blubbern diese V8s eigentlich so interessant, während die 6 Zylinder eher Schreien bzw. in niedrigen Drehzahlen sehr weich laufen.
Ich erinnere da an die VW VR6 die im Gegensatz zu den Vierzylindern geradezu schnurren.
Müsste ein Achtzylinder nun nicht noch weicher laufen, da die Momente der Kraftabgabe (Zündungen) besser verteilt sind?
Geschrieben von: Ta152 12. Mar 2005, 16:36
Ich höre immer 1,3l Hubraum beim RX8, Haubraum hat man bei dem höchstens wenn man den Kofferraum aufmacht :D
Das Motörchen hätte cih geren in meinem Wagen:
Bild: http://www.scuderiaciriani.com/rx7/787B/26b_3.jpg
http://www.mymazdarotary.com/mazda_rotary_general/787b/787b_videos/787b_start-and-rev.mpg
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 16:37
Drehmoment über 62kg-m bei 6500upm (wie rechnet man das in Newton um?)
...
Afaik einfach mal 10 bin da jetzt aber nicht 100pro sicher.
Geschrieben von: Gepard B2L 12. Mar 2005, 16:44
Jep.
1kg entsprechen 10 Nm, also 620 Nm
Geschrieben von: Ta152 12. Mar 2005, 17:04
gibt es eigentlich genauere Angaben zu den neuen Supra?
Zum Thema zuverlässigkeit moderen Wankelmotoren habe ich vor alnger Zeit mal eine Video Downgeloadet. Ist schon beeindruckend, wobei ich sagen muß das ich wenig Ahnung von Motoren habe sprich ich weiß nicht wie lange ein Hubkolbenmotor ein Drehen mit mechanischer Maximaldrehzahl und wenig bis keiner Kühlung überlebt.
http://rapidshare.de/files/846002/pop.wmv.html
Geschrieben von: -=v00d00=- 12. Mar 2005, 17:10
Hab gehört entweder der alte 6Zylinder mit 330PS oder ein V10 mit 500PS wobei ich das irgendwie nicht denk.... warum V10 für 500PS?
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 17:15
Ich erinnere da an die VW VR6 die im Gegensatz zu den Vierzylindern geradezu schnurren.
Müsste ein Achtzylinder nun nicht noch weicher laufen, da die Momente der Kraftabgabe (Zündungen) besser verteilt sind?
Genau so ist das, je mehr Zylinder um so "weicher" / "ruhiger" / "angenehmer" läuft der Motor.
Folglich läuft ein V12 wie man ihn in diversen Oberklasse-Fahrzeugen (z.B. BMW 760i, A8 W12, S600, SL/CL/S65 AMG) bekommt noch ne Ecke ruhiger...
Liegt daran, daß die Verbrennung eben gleichmäßiger abläuft.
Daß ein großhubiger Motor mehr Zylinder hat als ein kleinhubiger (zB 3 Zylinder im 1.0Liter-Motor bei Opel vs. 12 Zylinder im 6-Liter-Motor bei BMW) liegt daran, daß es für die Verbrennung gewisse Optimalgrößen des Hubraums je Zylinder gibt. Bei Auto-Motoren mit Maximal-Drehzahlen von ~6-10000 spricht man in der Regel so von 500ccm pro Zylinder, also ergeben sich optimal bei einem 5-Liter-Motor 10 Zylinder.
Bei anderen Drehzahlen kann das nicht mehr zutreffen, warum weiß ich nicht, kann vielleicht ein Motorenbauer erklären... Schiffsdiesel beispielsweise haben gigantische Hubräume und dabei relativ wenig Zylinder (war nicht letztens von nem Reihenvierzehnzylinder die Rede?).
4 Zylinder sind halt derzeit der Standard bei den allermeisten Autos, ich würde deren Anteil mal auf 80% der PKWs schätzen. Schöner und seltener werden halt dann die 6-, 8-, 10-, und 12-Zylindermotoren.
Hat eigentlich in letzter Zeit ein Hersteller einen Serien-PKW mit mehr als 12 Zylindern rausgebracht / gebaut?
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 17:30
Genau so ist das, je mehr Zylinder um so \"weicher\" / \"ruhiger\" / \"angenehmer\" läuft der Motor.
Folglich läuft ein V12 wie man ihn in diversen Oberklasse-Fahrzeugen (z.B. BMW 760i, A8 W12, S600, SL/CL/S65 AMG) bekommt noch ne Ecke ruhiger...
Liegt daran, daß die Verbrennung eben gleichmäßiger abläuft.
...
Ja genau, woraus sich meine Frage ergab:
"Warum Blubbern 8-Zylinder teilweise sp beeidruckend (Mustang) während die 6-zylinder eher schnurren (VR6)"
Sollte nicht der ruhigere Motorlauf der 8er dafür sorgen das diese noch sanfter klingen? Auch vor dem Hintergrund, das oben erwähnter Opel-3-Zylinder sich durch einen schon fast motorradmässig knatternden Klang auszeichnet.
Geschrieben von: bill kilgore 12. Mar 2005, 17:33
Naja, dann doch lieber ein Coupe wo auch Aston Martin draufsteht...
Geschrieben von: Adrehn 12. Mar 2005, 17:38
Schiffsdiesel beispielsweise haben gigantische Hubräume und dabei relativ wenig Zylinder (war nicht letztens von nem Reihenvierzehnzylinder die Rede?).
....
Ich habe da auch die Drehzahl bzw. die Zylinderfüllung in Verdacht. Der Trick bei einem Hochleistungsmotor ist ja den Zylinder möglichst randvoll mit Gemisch zu bekommen (eben die Füllung). Je schneller der Motor läuft, desto schwieriger wird dies. Ist ja auch klar, der zeitraum der dem Gemisch zur Verfügung steht wird immer geringer.
Bei einem langsam drehenden Schiffsdiesel sind die idealen Hubräume pro Zylinder also wesentlich grösser.
Geschrieben von: BMW Freak 12. Mar 2005, 17:48
Genau so ist das, je mehr Zylinder um so \"weicher\" / \"ruhiger\" / \"angenehmer\" läuft der Motor.
Folglich läuft ein V12 wie man ihn in diversen Oberklasse-Fahrzeugen (z.B. BMW 760i, A8 W12, S600, SL/CL/S65 AMG) bekommt noch ne Ecke ruhiger...
Liegt daran, daß die Verbrennung eben gleichmäßiger abläuft.
...
Ja genau, woraus sich meine Frage ergab:
\"Warum Blubbern 8-Zylinder teilweise sp beeidruckend (Mustang) während die 6-zylinder eher schnurren (VR6)\"
Sollte nicht der ruhigere Motorlauf der 8er dafür sorgen das diese noch sanfter klingen? Auch vor dem Hintergrund, das oben erwähnter Opel-3-Zylinder sich durch einen schon fast motorradmässig knatternden Klang auszeichnet.
Wie es zu den charakteristischen Sounds kommt kann ich Dir leider nicht erklären
Aber ein V8 klingt schon prima, egal wer den baut!
Weiß das jemand und kann es erklären?
@Echter Aston Martin: Keine Frage das ich den vorziehen würde
So ein Vanquish ist schon absolut
Geschrieben von: Herzog Atreides 12. Mar 2005, 18:48
Also mal die Sachen die ich noch in einer dunklen Ecke meines Gehirns finde (bin kein Motorenmensch)
Das optimale Brennraumvolumen für die beste Verbrennung liegt zwischen 0,5 und 0,6 l.
Aber die Verbrennung hat nur indirekt etwas mit der Lauruhe zu tun, viel wichtiger ist die Anzahl der Zündungen pro Kurbelwellenumdrehung. Als Vergleich setzt euch auf einen alten Lanz mit 10l 1 Zylindermotor und danach in einen V12 Wagen. Der Unterschied ist dass beim Trekker die Welle immer eins mit der groben Kelle bekommt und dabei riesie Belastungen auftreten, während der V12 durch die größere ANzahl der Zündungen einen gleichmäßigeren Verlauf und damit auch ruhigeren Verlauf erzeugt.
Und der ruhige Lauf hat hauptsächlich auch etwas mit dem Massenausgleich zu tun der bei einem R6 schon nahezu perfekt ist und dadurch auch beim V12 (2xR6) eben wieder so gut ist.
der Sound wird oft durch die Abgasanlage erzeugt läßt sich aber durch die Zündreihenfolge der Zylinder und ich glaube den zylinderwinkel beeinflussen. Soweit cih weiß blubbert ein 90°V am besten.
Geschrieben von: Gepard B2L 12. Mar 2005, 18:55
...dazu kommen noch die Anordnung und Anzahl der Hubzapfen, der Zündwinkel, die Zündreihenfolge...
ein sehr komplexes Thema
Gruß Heiko
edit: Mööp! Einmal Zündreihenfolge müssen wir wegen Doppelnennung abziehen!
Geschrieben von: KGB 12. Mar 2005, 20:16
Also wer sagt denn dass ein Motor drehen muss?
Son Quatsch!
Hubraum + Turbo oder Kompressor + Gescheite druckfreie Abgasanlage + Direkteinspritzung = Drehzal + Drehmoment = viiiieeel Leistung, viel Elastizität, wenig Verbrauch, gute alltagstauglichkeit, gutes Sprintverhalten.
MfG der KGB
achja:
:p :D
Geschrieben von: -=v00d00=- 13. Mar 2005, 14:08
Noch mal zur Laufruhe:
Der 8Zylinder im X5 von bekannten läuft verdammt ruhig! Und wird richtig laut ab 3500rpm
Also 6Z bin ich (zuminderst bewusst) noch nicht mitgefahren, aber viel ruhiger als der 8Zylinder in dem X5 da kann der garnicht laufen
Geschrieben von: Herzog Atreides 13. Mar 2005, 15:11
Bei dem schweren trum läuft jeder Motor ruhig, hat ja auch genug Masse um alle Anregungen weg zudämpfen 
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 13. Mar 2005, 18:59
Also mein absoluter Traum.
Das geilste Auto das je gebaut wurde.
1969 Dodge Coronet Sixpack Superbee
8 Zylinder 440cui (7,2l) 3 Doppelvergaser 390 PS
Bild: http://regcars.homestead.com/files/h3582superbee.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://regcars.homestead.com/files/69bee10.jpg (Bild automatisch entfernt)
...und die Nase
Bild: http://www.hubcapcafe.com/i/2000/st_peter/dodg6901.JPG (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 14. Mar 2005, 22:57
Bild: http://www.ein-duke-kommt-selten-allein.de/images/serie/truck.jpg (Bild automatisch entfernt)
Zumindest die beiden roten und der Van sind: :thumbs :D
Der Coyote kam noch mal von wem?
Geschrieben von: -=v00d00=- 14. Mar 2005, 23:00
A-Team
Knight Rider
Dukes of Hazzard
Ghost Busters
ich glaub ich bin im Himmel
Geschrieben von: BMW Freak 14. Mar 2005, 23:02
Wo seht ihr da A-Team? 
Geschrieben von: Kreuz As 14. Mar 2005, 23:04
Der Van neben Ecto 1 
Geschrieben von: Kreuz As 14. Mar 2005, 23:06
Übrigens hier die Quelle:
http://www.ein-duke-kommt-selten-allein.de/start.html
Geschrieben von: BMW Freak 14. Mar 2005, 23:06
Was hat der mit dem A-Team zu tun?
Außer dem unteren Teil bis zur Oberkante Roter Streifen OK, aber dann?
Ich glaub, ihr habt das viel zu lange nicht geguckt!
Geschrieben von: Ta152 14. Mar 2005, 23:08
Eigentlich ist der aber ganz schwarz (außer dem roten Streifen) gewesen.
Geschrieben von: BMW Freak 14. Mar 2005, 23:10
Sag ich ja.
So wie er dort steht sieht er ziemlich blöd aus und garnich böse
Geschrieben von: KGB 14. Mar 2005, 23:12
NEIN, es war immer ein obenrum dunkel-anthrazit, mit dem obligatorischem Chevy-SS-red-pinstripe, schwarz unten rum lackierter GMC-G20 Van Supersport, lowtop!
Achja, der Coyote war von Hardcastle und McCormick
MfG der Filmauto-KGB
Bild: http://www.ateamresource.de/images/van2.jpg (Bild automatisch entfernt)
DA!
Geschrieben von: KGB 14. Mar 2005, 23:22
Das Munster-Mobile fand ich noch immer seeehr geil!
Bild: http://www.javelinamx.com/carstars/mm1.jpg (Bild automatisch entfernt)
Nochmal der Van:
Bild: http://www.javelinamx.com/carstars/atvanus.jpg (Bild automatisch entfernt)
Der Black Beauty, wie wahr, vom Green Hornet!
Alles, bis auf den Van, George-Barris-Customs!
MfG der KGB
Geschrieben von: Kreuz As 14. Mar 2005, 23:27
Bild: http://bradbarnett.net/mustangs/timeline/67-68/67/GT500ESuperSnake-2.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://bradbarnett.net/mustangs/timeline/67-68/67/GT500EVert-6.jpg (Bild automatisch entfernt)
Dem Auto sieht man die Kraft schon im Stand an. :)
Geschrieben von: Kreuz As 14. Mar 2005, 23:29
Achja, der Coyote war von Hardcastle und McCormick
...
Ja, aber was war das für ein Hersteller?
Geschrieben von: KGB 14. Mar 2005, 23:33
Achso!
Das war ein Modifizierter Manta Montage Kitcar, mit Porsche-Motor auf Käferchassis oder Porsche 914er 
Später haben sie nen DeLorean umgebaut
Manta Montage
Bild: http://www.kitcar.com/articles-kitcar/nckcc96/mantamontage-BJones.jpg (Bild automatisch entfernt)
MfG der KGB
Geschrieben von: BMW Freak 14. Mar 2005, 23:35
Na wenn wir schon bei Filmautos sind dann mach ich mal weiter...
Zuordnung zu den Filmen bitte!
Bild: http://www.james-bond007.de/assets/images/007bmw.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.bmwworld.com/media/bond/z3plane.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: KGB 14. Mar 2005, 23:45
Der 750 iL -> Tomorrow never Dies
Der Z8 -> the world is not enough
Der Z3 -> Golden Eye
Der Vanquish-Vanish aus Die another Day
MfG der KGB
Geschrieben von: BMW Freak 14. Mar 2005, 23:59
@KGB:
Der Kandidat erhält einen Keks!
Bild: http://www.goethe.de/kug/pro/des/images/keks.jpg
http://www.jeanjaquesgelee.de/ftp/rami/E21%20323i%20002.jpg
http://www.jeanjaquesgelee.de/ftp/rami/E21%20323i%20003.jpg
http://www.jeanjaquesgelee.de/ftp/rami/E21%20323i%20004.jpg
http://www.jeanjaquesgelee.de/ftp/rami/E21%20323i%20005.jpg
Geschrieben von: KGB 15. Mar 2005, 00:34
Welchen Traum ich mir als erstes erfülle wenn ich paar Kröten übrig habe:
Bild: http://auto.tyfo.com/auto/show/block/images/20021.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.motorimania.net/manifestazioni/sportive/bmw/images/bmw.2002.turbo.22.jpg (Bild automatisch entfernt)
Und das geht garnicht!
Bild: http://us1.webpublications.com.au/static/images/articles/i22/2222_5mg.jpg (Bild automatisch entfernt)
Mein Vaddi is früher auch Rally gefahren, kein grossen, und nur Navigator mit nem Freund, aber immerhin, undzwar auf BMW 700!
Bild: http://us1.webpublications.com.au/static/images/articles/i22/2229_19mg.jpg (Bild automatisch entfernt)
Das Krasse 700ccm grosse und 33PS starke Triebwerk 
Bild: http://www.bmworg.ru/img/cars/700_03.jpg (Bild automatisch entfernt)
Das waren aber noch richtige Sportwagen! Sie waren leicht und konten trotz der kleinen Motoren schon gut tempo machen! Der Wagen von Vaddi hatte allerdings gefeilte Vergaser, da brachte der Motor 37PS!!
MfG der KGB
Geschrieben von: Gepard B2L 15. Mar 2005, 01:27
Wenn wir schon wieder bei berühmten Filmautos sind, dann darf der nicht fehlen:
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/interceptor/images/InterceptorSide.jpg (Bild automatisch entfernt)
Und später im Museum (mit einigen anderen Originalen):
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/interceptor/images/cots/Lineup.jpg (Bild automatisch entfernt)
Ist übrigens ein Ford Falcon XB Coupe, V8 351
Gruß Mad M.... ähh Heiko
Geschrieben von: KGB 15. Mar 2005, 11:17
Wusstet ihr dass der Miami Vice Ferrari Daytona garkein echter war sondern ein Bodykit auf Corvette-Basis
Bild: http://www.tuerca.cl/articulos/2003/hollywood_cars/fotos/08_ferrari_miami_vice.jpg (Bild automatisch entfernt)
Ob der Testarossa auch ein replik war weiss ich allerdings nicht!
MfG der KGB
Geschrieben von: Kreuz As 15. Mar 2005, 15:33
Der Supercharger auf dem Interceptor war übrigens nur ein
Fake:
There have been several different rumours floating around about the engine used in the car. I can guarantee you that the car has had exactly the same engine in it now that it had in it when it left the factory - a factory standard Cleveland 351 V8 engine (again, check the History for this info).
The supercharger was faked. There were 2 different superchargers used in the first film, simply because they had problems with the first one - the use of the two doesn't mean that one worked and the other didn't, or that there were 2 cars used, or anything liked that - they simply had to change over during filming because of problems with the first unit.
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/interceptor/images/Birdwood.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 15. Mar 2005, 15:52
BigBopper:
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/madmax/BigBopper/BigBopperPtWilson.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 15. Mar 2005, 15:55
Der Nightrider:
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/madmax/Nightrider/MonaroBrakes.jpg (Bild automatisch entfernt)
Alles Autos, die auf dem Rest der Welt kaum einer kennt.
http://www.madmaxmovies.com/
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 20:02
Denkt keiner an den General?
Edit: Mir ist grad aufgefallen das der General ja schon gepostet wurde.
Das original Dixiehorn hab ich übrigens in meinem Ascona-C verbaut. Als Dukes Fan ein Muss!
Der General Lee aus "The Dukes Of Hazzard" die Kultserie.
Bild: http://digilander.libero.it/italiandoh/picgallery/genleegallery/d_gen02.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.charger.nl/General%20Lee/davegl.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 20:04
Wenn wir schon bei Filmautos sind: Hier ein super Link.
Aber alle Seiten ankuken! Ist erstaunlich an was man so im ersten Moment garnichtmehr denkt.
http://forum.oyla.de/cgi-bin/foren/lukeworld/forum.pl?forum=1&thread=76
Geschrieben von: Herzog Atreides 15. Mar 2005, 20:12
Schau mal eine Seite vorher
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 20:15
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/interceptor/images/InterceptorSide.jpg (Bild automatisch entfernt)
Und später im Museum (mit einigen anderen Originalen):
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/interceptor/images/cots/Lineup.jpg (Bild automatisch entfernt)
Ist übrigens ein Ford Falcon XB Coupe, V8 351
Gruß Mad M.... ähh Heiko
Den Interceptor gab es wirklich. Wurde aber anscheinend nur in Australien gebaut und verkauft.
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 20:17
In den ersten Folgen des A-Teams muss der Wagen noch die weiß/schwarze Lackierung gehabt haben!
Also ich hab mal n Foto von dem Original in nem Museum gesehen, und da war er auch weiß/schwarz.
Geschrieben von: Ta152 15. Mar 2005, 20:42
Eines der schönsten Autos die gebaut wurden.
Bild: http://speedycars.chinacars.com/wallpaper2/lotus/Lotus%20Esprit%20V8%20-%2005.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://brianchapman.net/img/esprit.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://speedycars.chinacars.com/wallpaper2/lotus/Lotus%20Esprit%20V8%20-%2004.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 20:43
Ist das dein Ernst?
Geschrieben von: Ta152 15. Mar 2005, 20:54
Ja. Die Engländer bauen auf jeden fall die schönsten Autos, dann kommen die Japaner, aber ich glaube ich mahe mich unbeliebt. :lol
Geschrieben von: Gepard B2L 15. Mar 2005, 21:00
Wie jetzt?
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 21:15
Also der "Nightrider" ebenfalls aus Mad Max soll angeblich ein früher Interceptor sein. Und die gelben Polizeiwagen werden ebenfalls als Interceptor angegeben.
Geschrieben von: Gepard B2L 15. Mar 2005, 21:21
Ja klar, laut der Filmgeschichte war das wohl so.
Aber du sagtest
Meintest du jetzt das Basisfahrzeug (Ford Falcon XB) oder was?
Geschrieben von: Ta152 15. Mar 2005, 21:26
Autos vom ehemals drittgößte unabhängige Automobilherstellers Großbritanniens (jetzt von einem Russen aufgekauft).
Bild: http://bilder.autobild.de/bilder/1/43322.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://bilder.autobild.de/bilder/1/43319.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://bilder.autobild.de/bilder/1/43351.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://bilder.autobild.de/bilder/1/43358.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://bilder.autobild.de/bilder/1/43327.jpg
http://www.tvr-deutschland.de/
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 21:29
Also dass ist das Serienfahrzeug. Wirklich als Ford-Falcon angegeben. Aber die Australienproduktion hatte außer Rechtslenker auch noch einige andere Änderungen.
Aber ich empfehle dir diese Seite. Da sind auch alle anderen Fahrzeuge aus Mad Max drin.
http://www.madmaxmovies.com/
Und der australische Falcon
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/Replica/Black/images/WhiteCoupe.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Gepard B2L 15. Mar 2005, 21:47
Du Schlaumeier! Was glaubst du denn, von welcher Seite ich die Fotos hab!
Und dass der "Black Interceptor" ein Ford Falcon ist, war mir schon lange klar.
Ich dachte mit "Gab es wirklich" meintest du, dass die australische Polizei dieses Fahrzeug im Einsatz hat(te).
Gruß Heiko
Geschrieben von: Kreuz As 15. Mar 2005, 21:50
Aber ich empfehle dir diese Seite. Da sind auch alle anderen Fahrzeuge aus Mad Max drin.
http://www.madmaxmovies.com/
Und der australische Falcon
Bild: http://www.madmaxmovies.com/cars/Replica/Black/images/WhiteCoupe.jpg (Bild automatisch entfernt)
Sag mal, bist du besoffen? Den Link habe ich kurz vorher schon gepostet.
:mata
Geschrieben von: Kreuz As 15. Mar 2005, 21:55
Bild: http://www.allmusclecars.com/pontiac/77tabig.jpg (Bild automatisch entfernt)
*sabber* :)
Geschrieben von: -=v00d00=- 15. Mar 2005, 21:56
Ich mag das Auto auch. Find ich Schick. Aber ansonsten kann ich den Engländern nichts "besoderes" ab aber allgemein schön anzusehen sind die meisten ihrer Autos
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 15. Mar 2005, 21:57
Ok Ok! War halt n bischen übereifrig.
Geschrieben von: Gepard B2L 15. Mar 2005, 22:02
Max zu Besuch bei den Dukes:
Bild: http://www.madmaxmovies.com/fanstuff/cars/GordonHayes/generalleeInterceptor.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 15. Mar 2005, 22:06
http://www.gonein60seconds.com
Wenn wir schon bei Filmautos sind, dürfen wir den Car Crash King Toby Halicki nicht vergessen.
Bild: http://www.gonein60seconds.com/junkman/images/Caddy%20Flys%20over%20Plane.jpg (Bild automatisch entfernt)
Im Film The Junkman in Deutschland auch (un)bekannt als Firebird Tornado kann man wunderbar sehen, das der Caddilac über die Pitts springt.
Der ganze Film wurde nur gedreht, um Autos zu verschrotten, das ganze aber mit Stil. Ein muss für Fans.
Geschrieben von: cyborg 16. Mar 2005, 09:37
ich hab nochmal ne frage zu westcoast-customs und pimp my ride. gelesen habe ichauch schon was im "mein auto thread" und habe letztens auch ne feurige diskussion mit meinen eltern gehabt, mein standpunkt war nämlich der folgende:
ich dachte mir, dass technisch zwar alles hochgezüchtet wird, banale dinge wie getriebe, kupplung und bremsen jedoch nicht angerührt werden. ich war also der meinung, dass die nur optisch ordentlich was drüberpacken, aber roststellen einfach nur mit nem stahlblech abdecken usw. stimmt das soweit oder machen die wirklich den ganzen wagen neu? einmal ist x ja der motor verreckt, den haben sie dann auch nur kurz sauber gemacht und gut war, aber sosnt?
Geschrieben von: KGB 16. Mar 2005, 09:54
Also siem machen schon solche Sahen wie Bremsen und Sicherheitsgurte etc. inwieweit sie aber bei einem laufendem Auto was am Motor machen, keine Ahnung, zumindest glaube ich wechseln die auch mal die Zündkerzen und Kabel usw. eben einmal ein Werkstsattservice.
MfG der KGB
edit: bei Rost sagen sie gerne "we fixed it" in Amerika gibts eigentlich ne andere bezeichnung "We Bondo it"
Bild: http://www.aircraftspruce.com/catalog/cmpages/p41-99/bondo.jpg (Bild automatisch entfernt)
Allerdings, ich hatte mal ein "Chiltons", der Amerikanische "Jetzt helfe ich mir selbst", da war die Anleitung zum Rostlöcherflicken gauch so geil, nämlich sollte man sich Polyesterharz besorgen und Glasmatte und das ganze zulaminieren
Naja, manchmal finde ich gut dass wir hier nen Tüv haben
Geschrieben von: Adrehn 16. Mar 2005, 21:26
/edit warn versuch wert...
Geschrieben von: Nordschlag2 17. Mar 2005, 14:36
Bild: http://alex.carpent.free.fr/BMW%20Nazca%20M12.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.bmw-style.de/galerie/exoten/M12vo.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 17. Mar 2005, 16:13
Bild: http://memimage.cardomain.net/member_images/5/web/245000-245999/245810_3_full.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 16:54
@As schöner Wagen!
@nordschlag, zu der Zeit war es modern nen Supersportler auf den Markt zu werfen:
Mercedes:
Bild: http://www.geocities.com/w126s/C112a.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.basehead.org/files/shots/1-C112_Concept_02[1].jpg (Bild automatisch entfernt)
Interessant wieviele Stilelemente übernommen wurden, z.B. die Auspuffrohre, aber technisch ist der Wagen auch sehr interessant, mit Active Body Control, ESP und einen verstellbaren Heckflügel der auch als Luftbremse fungieren konnte.
MfG der KGB
![http://www.basehead.org/files/shots/1-C112_Concept_02[1].jpg](http://www.basehead.org/files/shots/1-C112_Concept_02[1].jpg){kind=link}
Geschrieben von: Nordschlag2 17. Mar 2005, 16:56
WOW!! 
das Benz solche schlitten baut hat, hab ich gar net gwust
vielen danke für die tollen bilder ;)
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 17:04
Nichtwahr?!
Auch schick:
Bild: http://imagesmercedes3.free.fr/images/allemagne/mercedes/1996_f200_5.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://audiworld.free.fr/modeles/F200/05.jpg (Bild automatisch entfernt)
Der F200 Imagination war ein Drive-by-wire-demonstrator, mit der neuesten Technologie ausgestattet die Benz zur verfügung hat, automatischer Parkassistent, lenkbare Hinterachse, ABC, ESP und noch die restlichen Buchstaben im Alphabet Darüberhinaus eben Bordcomputer, Digitaler Tacho und Tempomat mit Radarabstandswarner
Also ist ausser der Front so einiges in die S-Klasse mit eingeflossen.
MfG der KGB
Man beachte das Numernschild
Geschrieben von: Nordschlag2 17. Mar 2005, 17:09
ja hör mich auf
das teil is ja auch wahnsinn, aber die Front schaut komisch aus mit den beiden komischen Lufteinlässen an den seiten 
und wie Felgen sind auch nicht mein ding
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 17:43
Der Urahn des Smart von 1986
Bild: http://www.carphotoalbums.com/photos/data/794/340Benz_NAFA_Concept-1-med.jpg (Bild automatisch entfernt)
Später dann, der 4-Scheiben-Wankel mit 350PS, oder nem 190PS-Saugdiesel!
Bild: http://www.mcarsweb.com/mercedes/c111.jpg (Bild automatisch entfernt)
Unter 4sek von 0-100, und das 1979!!! über 320km/h!
Naja die 300km/h und 4,8sek 0-100 von 1971 waren auch schon nicht schlecht!
Das "Sportback" was Audi auch angeblich in der Oberklasse erfunden haben soll gabs auch schon bereits 1981, inlusive V8 mit Zylinderabschaltung, was bei dem 3,8l-V8 zu nem lächerlichem Verbrauch von 9,5l auf 100 führte!
Bild: http://www.carphotoalbums.com/photos/data/794/340Benz_Auto_2000-3-med.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://imagesmercedes3.free.fr/images/allemagne/mercedes/1997_f300_1.jpg (Bild automatisch entfernt)
MfG der KGB
Geschrieben von: Phantom II 17. Mar 2005, 17:52
Bei den ganzen Kultserien-Autos fehlt noch Colt Seavers Pick Up
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 18:03
Kommt sofort!
Bild: http://members.fortunecity.de/fallguy/fgcircle.jpg (Bild automatisch entfernt)
Mfg der KGB
Geschrieben von: Ta152 17. Mar 2005, 18:52
DER geilste Supersportler von Benz überhaupt, und der schnellste Diesel-PKW, der schnellste Wankel jemals, und der schnellste Mercedes von 1974!
< snip >
Der Mazda 787 wird da einiges schneller gewsen sein.
Geschrieben von: Kreuz As 17. Mar 2005, 19:12
http://members.fortunecity.de/fallguy/fgcircle.jpg
Mfg der KGB
Hersteller, Typ, Fahrzeugverbrauch in der Serie?
:D
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 19:12
Stimmt, 348km/h 1990 in LeMans
Aber eben erst 1990
MfG der KGB
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 19:24
http://members.fortunecity.de/fallguy/fgcircle.jpg
Mfg der KGB
Hersteller, Typ, Fahrzeugverbrauch in der Serie?
Ein GMC Sierra Classic 4x4 3/4-Tonner, wahrscheinlich mit 5,7l-Motor, Baujahr schätzungsweise 81-87, wg. Kühlergrill.
Einröhriger Überrollbügel, wahrscheinlich von Smittlbilts, die Pushbar(Kindertöter) ist von Warn, höhergelegt ist er auch und hat wahrscheinlich 36"-Reifen, Dick Cepek oder Mickey Thompson, ne original Warn-Winde ist auch montiert (sieht man alles am grossen roten W). Die Scheinwerfer sind Dick Cepek Super-Offroader (Abdeckung), Felgen sind entweder American Racing Star-Spoke oder Crager Super-Spoke(der Nachbau
ich hatte auch American Racing, aber Alcoas)Die Farbe ist original gold/braun mit orangenem Pinstripe.
So verbrauchen tut er sauber eingestellt 17-18l, aber die meissten Verbrauchen 20-24l, normal, es sei denn es ist ein TBi, dann immer 18l :D
Aber der wird wohl noch Manifold-getuned sein und nen Mehrfachvergaser haben, eben paar Edelbrocken oder Holleys sind wohl verbaut, also wird er wohl immer 20-24 verbrauchen
Aber eben auch knapp 300PS haben
MfG der KGB
Geschrieben von: Radar 17. Mar 2005, 19:27
Oh man! Gibts was geileres als mit so nem Teil im Sommer durch die City zu cruisen? Ja, nen 53er 1957 Ford Fairlane meinereiner ist ja ein ganz großer sucker für die Amischlitten der 60er. Die haben nicht so ein barockes Design sondern ´ne Menge Stil und Klasse, und groß sind sie, schön groß, yeah Wo wir bei Filmautos sind: Bild: http://www.javelinamx.com/carstars/bttf18.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.lavarious.com/christine.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.differentials.com/images/photos/Hummer-VW5_BIG.jpg (Bild automatisch entfernt) Wozu son Hummer doch gut sein kann, das verschweigt der Verkäufer: 1971er Plymouth Barracuda Convertible , nur 14 Mal gebaut!
Und 4 Stück sind bei den Dreharbeiten draufgegangen Bild: http://dreamocars.online.fr/images/bmw_x_coupe_(norm).jpg (Bild automatisch entfernt) Wie der Z4, der X3, der neue 5er und der neue 3er, nach meiner meinung! Du sprichst mir aus der Seele KGB. Ja das muss man echt sagen: Vor diesem Chris Bangle-Hefeteig-Quell-Design waren die BMW echt super. Ich als Audifan muss das echt anerkennen. Die sahen super aus. Aber in letzter Zeit hatten die einige eklatante Designsünden, die der Marke echt geschadet haben. dieser komische BMW errinrt mich sehr an den Ford Puma War auch mein erster Gedanke... Bild: http://www.detomaso.nu/pantera_gt5_bild1.jpg (Bild automatisch entfernt) Und Opeltechnik. Man kann nur hoffen dass BMW sich wie Mercedes nach ihren Designsünden wieder eines besseren besinnt Bild: http://www-users.kawo2.rwth-aachen.de/~inad/Lancia/lancia_stratos_rally_1.jpg (Bild automatisch entfernt) Sagt mal, was haltet ihr eigentlich so vom neuem Passat? Design finde ich gelungen. Gefällt mir. Auch wenn er in meinen Augen nicht das Prestige eines 5er BMW oder A6 erreicht.
Ich frage mich ob der nicht etwas zu gross geworden ist. Aber an sich ein schönes Auto.
Ich bin vorhin mit nem Boxster gefahren... Verdeck offen Bild: http://showrooms.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/showroom/Deutschland/modelle/passat/passat_limousine/gallery_preview.Par.0004.Image.jpg (Bild automatisch entfernt) Die Lichter vom Passat erinnern nen bisl an BMW
der passat an sich ist super, optimaler kompromiss zwischen anschaffungspreis und platzangebot, gerade im kofferraum. dieser soll jetzt übrigens nur unwesentlich kleiner sein als der der e-klasse, was in der stufenheckversion sicherlich stimmt, aber in der kombi-version? die e-klasse ist nunmal (bis zum erscheinen des a8-avant) der größte kombi seiner klasse, wenn nicht der größte überhaupt. naja, die frontleuchten gehen so gerade, die heckscheinwerfer sind super und und und
naja, als überzeugter VW-hasser kann ich mich in designfragen meinen vorrednern nicht anschließen. Tuning made in Tschechien :D Also ich bin ja grundsätzlich für jede Form von Lufteinlässen zu haben, und die seitlichen sind eigentlich auch schick. Aber könnten die nicht wenigstens so tun als wenn sie auch Luft einlassen? Vielleicht könnte man da noch so ein schwarzes Gitter reinkleben oder so.... Die auf der Motorhaube finde ich sogar noch ganz schick, aber die Seiten... Bild: http://www.u-blog.net/bichon87mp/img/CORADO.jpg (Bild automatisch entfernt)+ wieso läuft der phaeton denn eigentlich so schlecht? nur weil vw drauf steht? kann ich mir nicht so wirklich vorstellen... OH JA, GEIL GEIL GEIL! *lechtz* Meiner Meinung nach spielt das IMage gerade in dieser KLasse eine sehr große Rolle. Ich hatte schon einmal das Glück den Phaeton fahren zu dürfen und ich muß sagen ein klasse Auto, nur leider von der falschen Marke. Von der größe entspricht er der S-KLasse, BMW seibener und AUDI A8. von der Motorisierung her auch. Mhm da hast recht, ich würd mir für 100.000 sicher nicht nen Vw kaufen, sondern nen Bmw oder Benz. Blöd wäre ich Für 100.000?? Da würd ich mir drei Autos kaufen oder vielleicht auch nur zwei je nach dem. Ich meine es gibt doch nun wirklich schon absolute Spitzenkarren für so 40.000 - ich glaub ich könnte da ne Riesenliste machen.
Ne bitte keine Liste, sonst endet das wieder in einer gewaltigen Meinungsdebate Ja ich liebe dich auch :D :rofl
Was nützts aber wenn der Schweller mit Popnieten fest ist, die Karre nicht lackiert sondern geduscht wurde, und die Sitze ne schlechtere Qualität haben als vorher Najaaaaaaaaa, ich behaupte mal das West Coast Customs schon eine sehr hohe qualität anbietet. Ähhm, welchen Ruf? Verdammt must du immer recht behalten und das letzte wort haben? :kma :lol Aussen hui, innen pfui Naja, innen pfui würde ich net unbedingt sagen, als sie den einen Eldorado in den fingern hatten,haben sie dem ja schönes weises Leder verpasst im innenraum, also das is echt Edel :)
Dann guck dir mal an wie die im genauen Arbeiten, die lackieren nichtmal die Türkanten von innen. Naja, man muss aber auch bedenken, die Folge dauert nur 30 Minuten, von denen wiederum nur ca. 10 Minuten das tunen (also die "Reparaturarbeiten") an sich zeigen. Man sieht also immer nur die Highlights, ich hab ja keine Ahnung wie lange sowas dauert, aber die schrauben da bestimmt einige Tage an jeder Karre rum. Also werden da auch Unmengen Sachen gemacht, die nachher im Fernsehen nicht zu sehen sind. Kann also sein, dass sie durchaus die Türinnenseiten lackieren oder einen Motoren-Komplettcheck machen, nur wer will sowas sehen? Habt ihr das mit dem SUV von der einen Tussi gesehen? (den den Sie "burple" machen Ich glaube nicht dass der TÜV Prüfer noch einen Schreikampf haben würde. Anscheinend aber nicht immer Dafür ist im oberen Bild eigentlich das Gehäuse für die 15" Bässe (oder sinds 12er) viel zu klein. Das hebt dann die Resonanzfrequenz der Bässe stark an und man bekommt keine richtig tiefen Frequenzen mehr hin.
@KGB Naja, Nordschlag, für den Anfang schon mal nicht schlecht Ich bin froh dass ich kein Mechaniker bin, sonst wäre ich ja nur Teiletauscher Respekt KGB! Hmmm lieber den hier mmmhh, MMMUSKELAUTOS OH du kannst schweißen So, dann möcht ich mal auch meine Auto-Meinung kundtun. Ich hab mir überlegt, wenn ich sehr viel Geld zur verfügung hätte, müsste mein Erstwagen folgende Anforderungen erfüllen: er muss geeigent sein, darin fahren zu lernen, da ich noch relativ unerfahren bin, ermuss zum Transport von mehr als einer Person geeignet sein und ordentlich power haben, aber nicht zu viel, sonst lande ich schnell am nächsten Baum. Ein M5 für nen Fahranfänger? So leicht suizidale Tendenzen willst Du nicht ausleben? Hm, stärkster Serienmotor, gute Frage... Naja aber unter 200 PS sind se fast untermotorisiert. Wenn ich denke was ich mit meinen 90 PS Probleme hab zu überholen, das ist richtig gefährlich. Vieleicht ists auch nur mein Motor, der zieht wohl nicht mehr richtig.
@BMW-Freak: Über dir! Also wirklich! :D :smokin
Ebend, aber es nervt teilweise sehr, wenn man die ganze Zeit behindert wird. Aber ich denke ein Teil liegt an dem Auto, der Golf eines Kollegen mit gleichem Motor zieht viel besser.
Ich merke gerade, dass der Lotec Sirius auf meine (vor dem geistigen Auge vorhandene) Liste von Autos kommt, die ich haben muss, wenn ich die Kohle dafür hab. Danke KGB! Ich meinte jetzt Autos, die man wenigstens ab und zu mal auf der Straße sieht, also schon in relativ großen Stückzahlen gebaut werden. @KGB: OK, gebe mich geschlagen Mich würde mal eine Statistik intereßieren, die auch darauf eingeht, daß Personen zwischen 18 und 25 überdurchschnittlich oft mit nahezu voll besetzten Wagen nachts unterwegs sind. In den Statistiken wer Unfälle verursacht und wer nicht geht es nur um den Fahrer, nicht um die Mitfahrer. http://www.big-boys.com/articles/badhummer.html Für Oxel: http://www.directupload.net/show_image.php?d=205&n=c6H4wgcJ.jpg (Bild automatisch entfernt) @Almeran: Danke! Aber hmm, ich hab gemerkt, dass ich tatsächlich das normale Design des Hecks der C-Klasse im Kopf haben muss, aber CLS 55 AMG hat auch was. Bild: http://www.thesamba.com/vw/classifieds/pix/733037.jpg[/URL] @Phantom: Habt ihr schon das Frühjahrs-Facelift des 7er BMWs gesehen? also die neue Front aber besonders das Heck finde ich gar nicht mal übel... Falls sich das jemand etwas größer als bei AutoBild.de angucken möchte kann dem auch geholfen werden: Bild: http://www.interestingprojects.com/gokart/images/fastrecliner1.jpg (Bild automatisch entfernt)
Habe gestern meinen MAzda 323 F (Typ BA) "getunt". Auf einer Autobahnraststätte habe ich ein runterhängendes Teil ( ca. 30 x 20 cm) der Unterbodenverkleidung, welches schon bedrohlich meinen linken Vorderreifen "rasierte", einfach mit einer stinknormalen Haushaltsschere abgeschnitten. Direkt viel leichter = schneller! :D ich´hab gestern auch ein auto getunt, und zwar muttis. das ergebnis: ein 5 cm langer riss in der hinteren stoßstange. wie ich das gemacht habe? naja, beim rangieren einen betonpfeiler mitgenommen :wall Kopf hoch - bald hast Du ja ein eigenes wäre mir das mit meinem eigenen auto passiert, hätte ich mich an ort und stelle und vor den 10 leuten, die es gesehen haben, erschossen. das war absolut unnötig und 100% meine schuld, sowas blödes aber auch....
Nur ruhig, in deiner Signatur ist noch n bisschen Platz Ist mir auch mal passiert, Nachts, Landstrasse nähe Celle, ich hatte mich in dieser *********-Stadt verfahren und suche vergebens wieder die Strasse von der ich gekommen war, leider bei einem Einbahnstrassenlbyrinth nicht so einfach Weil wir es im Vorgängerthread mal von Vmax in den diversen Gängen hatten... habe ich grade gefunden: Und was ist wenn ich 6 gänge habe? so, endlich hab ich auch mal ein paar pics meiner schüssel gemacht, bill will das ding ja schon seit über nem jahr sehen Ich seh die Sitzbezüge nicht... Bevor unser geliebter Thread auf Seite 2 abrutscht: @Xena: Jetzt übertreib mal nicht Ford Mondeo EXTREM :D :lol Liegt wohl daran das es ein kleiner RC Car ist. Vor 15 Jahren war DTM noch richtig gut.Dann kam ja dieser halbgare Versuch das ganze in was internationales umzuwandeln.Dann kam der Tod und danach die neue "tolle" DTM. Ich hab mir noch nie ein Rennen von dem Quark angeschaut. Wenn wir schon bei großen Flügeln sind. Der Audi S1 "Pikes Peak", 5 Zyl. Turbomotor mit 600 PS. Hoi Leuts! Noch ein weiteres Brumm Brumm für Pikes Peak Bild: http://www.tte.de/images/st185-safari-93.jpg (Bild automatisch entfernt) Ist das ne Alpine? Servus, Ich bezog es ausschließlich auf die Werks-Teams, Audi fährt ja in Le Mans auch nicht mit Privat-Teams @Gepard B2L: Sry, aber du hast mich falsch verstanden! Aber vielleicht habe ich mich auch zu undeutlich ausgedrückt. Ein T3 mit 195PS? Die Kiste will ich haben! Mal eine Frage: Im Auto von meiner Schwester, Fiesta BJ 94 bildet sich im Motorenöl nach einiger zeit ein Caramelbrauner Schlamm. Das Zeug hat ungefähr die konsistentz von Niveacreme und findet sich zuerst unter dem Öleinfüllstutzen und unterm Ventieldeckel. Es gibt eine Möglichkeit. Hm kommt hin, und gibs da ne möglichkeit das zu verhindern/einzudämmen ohne Umwege über Autobahne zur Arbeit zu fahren?
5 Km/h machen den Kohl auch nicht fett. Und ich habe noch nie ein Auto gesehen, dessen Tacho absolut genau geht.
Wird wohl daran liegen, daß es kein Auto gibt, dessen nicht-GPS-gemessener Tacho sowas wie "genau" geht. Da hast du recht Also, ein Kunde von uns hat es, nach eigener Aussage mal per GPS überprüft. Sein Tacho geht + - Ableseungenauigkeit genau. Das Tacos absichtliche Abweichungen haben hat nicht mit eventuellen Minderwertigkeitskomplexen der Fahrer zutun, sondern mit Fertigungstolleranzen und Abrollumfängen der Räder zu tun. @KK: Bei welcher Geschwindigkeit? Ich meine es war die Rede vom gesamten "erfahrenen" Bereich. Also 0-250Km/h. Korrekt, ist wurscht, außer aufm Papier interessierts keinen... Ich hab auch schon bei angezeigten 230km/h die linke Spur blockiert, wenn in der Mitte nur 160km/h oder so läuft Eher im Gegteil. Zum Thema Tacho: Unser Volvo fährt VMax 205, der Tacho geht aber bis 240. Das nenne ich optimistisch.
Wenn der Tacho so weit geht ist das ok, aber der Zeiger nicht oder? Tja, in Oberklassewagen sollten sie halt Bodenradar einbauen, dann hat man wenigstens eine genaue Anzeige. GPS vom Navi tuts auch... @Ta152: Ich bin kein Physiker, mag sein, hab aber kA ob das linear verläuft Oh Geschwindigkeit - oh Gefahr... 30Km/h Abweichung wird nie Zulässig sein, ausser bei nem PKW der die Schallmauer durchbricht. schon klar. Soweit ich weiß ist nur vorgeschrieben wieviel / wenig der Tacho bei 100 km/h abweichen darf, der Rest interessiert keinen. *halbwissen einbring*
*rumgoogle* Ja, mag sein das es um den Tachoendwert ging. OK, das hier ist nicht über Autos... Eben, hier wird alles ab 4 Räder behandelt. alles darunter ist bei den Mopped´s zu behandeln. Mein TÜV-Macker gab mir auch 7% toleranz für PKW und 3% für LKW. Zum Thema Tachoabweichung: ich hab zu Ostern n neues Spielzeug in der Firma gekriegt Für alle Ford fans auch mal was feines: Bei uns fahren verdammt viele Probe's rum Na dann doch lieber nen Mazda MX-6 ist eh fast das gleiche Auto Unterstützt von Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
Bild: http://www.tuerca.cl/articulos/2003/hollywood_cars/fotos/08_ferrari_miami_vice.jpg
Ferrari Nord-Amerika machte sich offenbar Sorgen wegen des hohen Bekanntheitsgrades einer Replica, die Crockett im Film niemals als solche bezeichnete hatte. Jeder wollte einen Daytona fahren, es wurden aber seit 1974 keine mehr gebaut.Ferrari stellte daraufhin MV zwei schwarze Testarossa zur Verfügung, die später umlackiert wurden wegen besserer Nachtaufnahmen. Der Testarossa ist übrigens im originalen schwarz in der Folge Liebe und Tod zu sehen. Einige Leute glauben, dass auch die Vernichtung des Daytona Nachbaus in der Serie eine Idee von Ferrari war.
Bild: http://www.coloradopantera.com/images/automezzi04/1988-ferrari-testarossa.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 17. Mar 2005, 20:06
1959 Cadillac
Bild: http://www.restorods.com/caddy1.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: KGB 17. Mar 2005, 20:07
Bild: http://www.edmunds.com/media/reviews/generations/cadillac.eldorado/53.cadillac.evolution.500.jpg (Bild automatisch entfernt)
MfG der KGB
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 17. Mar 2005, 20:35
Bild: http://www.gaspumpclassics.com/cars/1311/1.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: nikko 17. Mar 2005, 20:55
1959 Cadillac
Bild: http://www.restorods.com/caddy1.jpg (Bild automatisch entfernt) :thumbs :thumbs
ich habe zwar kein auto abr die alten amischlitten sind das geilste was es gibt
nikko
Geschrieben von: oldcrow 17. Mar 2005, 21:01
Bild: http://www.angelfire.com/or3/orphan_cartour/03photos/03_012.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.4wheelz.net/virtual/carz/buick/1964_skylark/1964_buick_skylark.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 18. Mar 2005, 10:51
Naja, Reifen konnte er bauen, aber sich umlegen zu lassen,...
Bild: http://www.whq-forum.de/ib31_html/uploads/post-10-56602-ballaballa.gif (Bild automatisch entfernt) :wall
Geschrieben von: Kreuz As 18. Mar 2005, 11:13
Bild: http://www.javelinamx.com/carstars/vettsum2.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Kreuz As 18. Mar 2005, 11:25
----
Hier der Trans Am aus der "Bandit" Fortsetzung:
Bild: http://hometown.aol.com/officerdcj/2bandt12.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Radar 18. Mar 2005, 11:50
[img]http://www.hollywoodinvestigator.com/2003/Stephen%20King's%20Christine.JPG[/img]
Christine, ein sehr praktisches Fahrzeug da es sich bis zu einem bestimmten Grad selbst wieder instand setzt. Auch kümmert es sich selbständig um all die Verkehrsrüppel denen man im Alltag so begegnet. :D
Geschrieben von: Nordschlag2 18. Mar 2005, 12:07
yeah mach platt den käfer :D
Geschrieben von: KGB 18. Mar 2005, 13:30
Bild: http://britton.k12.mi.us/~phillipk/trucks/images/ricer-wrecked-275.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://home.earthlink.net/~vrflyer/nash-2/fan-pics/cuda-t1.jpg (Bild automatisch entfernt)
MfG der KGB
Geschrieben von: Gepard B2L 18. Mar 2005, 17:09
Geschrieben von: KGB 18. Mar 2005, 18:24
Geschrieben von: Kreuz As 18. Mar 2005, 18:37
Fast so toll wie die "Luftschlacht um England", da zünden sie 4 oder 5 flugfähige Spitfires an.
Geschrieben von: Nordschlag2 18. Mar 2005, 20:14
Ne schande für bmw wie ich finde :wall
Geschrieben von: KGB 18. Mar 2005, 21:58
Denen fehlt einfach das bullige, sportliche Design, zu verspielt in meinen Augen, viel zu viele Dellen und unangebrachte Kanten, ein BMW hat böse zu gucken aus 4 Augen!
Und er muss ne gerade oder leicht überhängende Motorhaubenhkante haben!
Der Z4 sieht wie ich finde wie ein Klon des Audi TT aus
Dafür sehen die neuen Audis allesamt sehr geil aus, schön aggressiv, klare kräftige Linienführung, grosser Grill der die ganze Strasse inhaliert
Wenn ein Auto aussieht als wenn es kleine Kinder frisst ist es perfekt!
MfG der KGB
Geschrieben von: Nordschlag2 19. Mar 2005, 01:06
das hat man davon wenn man nem Ami das Design machen lässt :wall :wall
Geschrieben von: Ivy Mike 19. Mar 2005, 02:33
Wenn ich dagegen die Audis sehe...
Vor allem der A8 sieht aus wie Arnie in den besten Zeiten, stark wie ein Bär aber doch elegant und beweglich, mit einer selten eleganten Linienführung. Wunderbar.
Geschrieben von: Kreuz As 19. Mar 2005, 11:27
das hat man davon wenn man nem Ami das Design machen lässt 
Alleine was dieses Ar*chl*ch mit dem 7er gemacht hat. Bild: http://www.whq-forum.de/ib31_html/non-cgi/Skin/Default/PostIcons/icon12.gif (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Ta152 19. Mar 2005, 11:50
Bild: http://www.galeriasamochodow.friko.pl/ford/ford%20Puma_01.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: -=v00d00=- 19. Mar 2005, 11:52
Bild: http://mineblogging.blogs.com/blog/images/Ford_Puma.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Lindwurm 19. Mar 2005, 15:37
Bild: http://www.panteraplace.com/Pantera%20Pics/Mccall%20GT5S%202.JPG (Bild automatisch entfernt)
DeTomaso Pantera GT5-S
Italienisches Design mit Ford V8
Geschrieben von: Kettenklopper 19. Mar 2005, 15:42
So ne Karre fuhr hier lange rum. Bis er mal nen Unfall hatte und die ganze Kunststoff Karrosse gerissen ist.
Mfg Kk
Geschrieben von: KGB 19. Mar 2005, 18:06
Denn die neue E-Klasse mit Facelift gefällt mir richtig gut!
Aber man kann sagen was man will, der SLK sieht einfach GIERIG aus!
Bild: http://www.discountpartcenter.com/photos/03-23-04-01-Mercedes-Benz-SLK-350.jpg (Bild automatisch entfernt)
Hat bald auch schon 300.000 runter und brauchte letztens mal ne neue Zündverteilerkappe!
Geschrieben von: bill kilgore 19. Mar 2005, 18:18
http://www-users.kawo2.rwth-aachen.de/~inad/Lancia/lancia_stratos_wallpaper.jpg
Geschrieben von: KGB 19. Mar 2005, 18:27
Geiler Audowagen alder! :D
Hier die neuauflage:
Der Fenomenon Stratos:
Bild: http://files.conceptcarz.com/img/Fenomemon/fenomemon_stratos_manu_05.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://files.conceptcarz.com/img/Fenomemon/fenomemon_stratos_manu_04.jpg (Bild automatisch entfernt)
Noch ein Conceptcar, aber laut Designer soll es zahlungskräftige Sponsoren geben die das Teil vermarkten wollen.
MfG der KGB
Geschrieben von: BMW Freak 20. Mar 2005, 00:40
Ich musste mir ja vorhin vor lachen fast den Bauch halten, als der Nasenbär bei Kabel1 für sein dynamisches Design gelobt wurde...
Wie findet ihr das Auto?
Was haltet ihr vom Design?
Was denkt ihr über den Passat allgemein? (Image; "Vetreter-Diesel" etc.)
Ist er eurer Meinung nach eine Alternative zu 5er / A6 / E-Klasse wie jetzt einige Auto-Zeitschriften vergleichen oder seit ihr der Meinung, daß Abmessungen noch lange nicht "obere Mittelklasse" machen?
Damit nicht wieder jemand irgendwas denkt was ich nicht geschrieben habe : Ich bin nicht grundsätzlich contra Passat, der bis vor paar Tagen aktuelle hat mir eigentlich sehr sehr gut gefallen, speziell wenn man den Preis kennt halte ich den Vorgänger-Passat für ein wirklich (für einen Fronttriebler) gut aussehendes und finanziell vernünftiges Auto, auf jeden Fall eine bessere Alternative als die sonst so als "wirtschaftlich" gepriesenen und dafür beim Design minderbemittelten Autos wie z.B. [lass ich lieber weg, sonst hamwer die nächste ewige Diskussion ].
Geschrieben von: Iceman 20. Mar 2005, 01:22
Geschrieben von: Ivy Mike 20. Mar 2005, 02:17
Geschrieben von: Kreuz As 20. Mar 2005, 14:00
...
Nichts.
Autos mit Frontantrieb,... :lilstupid :tock :wall
Geschrieben von: bill kilgore 20. Mar 2005, 14:03
GEIL!
Geschrieben von: BMW Freak 20. Mar 2005, 14:35
...
Nichts.
Autos mit Frontantrieb,... 
Würde ich so nicht sagen,
wie ja allgemein bekannt ist bin ich kein Freund von Antriebssystemen, die andere Achsen als die Hintere zum Antrieb nutzen, aber generell schlecht sind die Fronttriebler doch deswegen nicht.
Sicherlich nicht direkt rennstreckentauglich, aber sportliches Fahren liegt vielen Autofahrern eh nicht am Herzen, die wollen nur von A nach B kommen. Dafür und auch für zügiges Vorankommen reicht der Fronttriebler doch allemal. 90% der Fahrer erleben die Grenzen doch eh nie und finden das untersteuernde Fahrverhalten normal weil sie nichts anderes kennen und haben auch kein Problem damit - warum nicht?!
Geschrieben von: Adrehn 20. Mar 2005, 21:14
http://showrooms.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/showrooms/de/passat/Der_neue_Passat/highlights/komfort.frameset_outer.html
Also von vorne find ich ganz nett. Von der Seite bin ich mir nicht ganz so sicher, vor allem die Hecklinie ist mir etwas suspekt.
Ansonsten mag ich VW* und grosse Autos sowieso nicht
* gibs so viele von
PS: Der neue Polo bekommt ja jetzt auch so ein Passatgesicht. Gut so! Diese komischen Rundscheinwerfer fand ich eh immer hässlich.
Geschrieben von: Mal O´Tannen 20. Mar 2005, 21:54
Geschrieben von: Gepard B2L 21. Mar 2005, 00:04
Die Lichter mochte wohl keiner so recht.
Aber vor allem ist die Lichtausbeute absolut unter aller Sau!
Obwohl man normalerweise sagt, Rundscheinwerfer seien besser.
Gruß Heiko
Geschrieben von: cyborg 21. Mar 2005, 09:44
Geschrieben von: Marodeur 21. Mar 2005, 13:16
und was die preise bei VW angeht.... reden wir nicht drüber.
und zu diesem grünen gefährt weiter oben woll ich auch noch was sagen.
wo isn die antenne für die fernsteuerung?
Geschrieben von: Nordschlag2 21. Mar 2005, 14:20
Bild: http://www.tuning-e35.cz/images/produkt/pl_znac/bmv/Bmw-850-02.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Adrehn 21. Mar 2005, 14:44
Ansonsten bin ich der Meinung das man nicht an alle Autos unbedingt was ranbauen muss, ich meine manche Autos vertragen das, andere nicht (BMW liegt da irgendwie so auf der Grenze find ich)
Geschrieben von: Phantom II 21. Mar 2005, 14:45
Ich musste mir ja vorhin vor lachen fast den Bauch halten, als der Nasenbär bei Kabel1 für sein dynamisches Design gelobt wurde...
Wie findet ihr das Auto?
Was haltet ihr vom Design?
Was denkt ihr über den Passat allgemein? (Image; \"Vetreter-Diesel\" etc.)
Ist er eurer Meinung nach eine Alternative zu 5er / A6 / E-Klasse wie jetzt einige Auto-Zeitschriften vergleichen oder seit ihr der Meinung, daß Abmessungen noch lange nicht \"obere Mittelklasse\" machen?
Damit nicht wieder jemand irgendwas denkt was ich nicht geschrieben habe : Ich bin nicht grundsätzlich contra Passat, der bis vor paar Tagen aktuelle hat mir eigentlich sehr sehr gut gefallen, speziell wenn man den Preis kennt halte ich den Vorgänger-Passat für ein wirklich (für einen Fronttriebler) gut aussehendes und finanziell vernünftiges Auto, auf jeden Fall eine bessere Alternative als die sonst so als \"wirtschaftlich\" gepriesenen und dafür beim Design minderbemittelten Autos wie z.B. [lass ich lieber weg, sonst hamwer die nächste ewige Diskussion ].
Es ist kein Passat bzw. kein VW mehr. Der Passat war immer eine Familienkutsche die erschwinglich war, den jetzt in eine Luxuskarosse umzumodeln halte ich für fraglich. Das VW in der Oberklasse nicht ankommt -allein vom Prestige-müsste schon der Phaetom gezeigt haben. VW täte gut daran ihre Marken besser einzuteilen :
Skoda als billigere Alternative am unteren Rand
VW als Mittelklasse (untere/und obere)
Audi als gehobene Mittelklasse und Premium Produkt mit sportlicher Note als (direkte) Konkurrenz zu BMW.
Momentan mischen alle drei Marken überall mit, kann sein, dass es den nichts ausmacht weil viele Teile gleich sind, aber für den Kunden ist das verwirrend.
Wenn ich das Geld hätte würde ich lieber einen A4 oder A6 nehmen als einen Passat genauso wie mit den Phaeton wer das Geld ausgibt möchte keinen VW sondern geht eher in den Showroom nebenan zu Audi, es sei denn er kriegt das Auto vom Steuerzahler bezahlt und saß eine Weile bei VW im Aufsichtsrat :kma
Geschrieben von: Nordschlag2 21. Mar 2005, 14:52
Ansonsten bin ich der Meinung das man nicht an alle Autos unbedingt was ranbauen muss, ich meine manche Autos vertragen das, andere nicht (BMW liegt da irgendwie so auf der Grenze find ich)
Hmm, ja da hast du recht, also nem M3 steht das sehr gut, aber nen 5er net so wirklich wie ich finde. Der 8er da ist nicht ganz mein Gschmack, ich mag diese großen Lufteinlässe nicht besonders, sehen etwas übertrieben aus, und wie du schon gesagt hast, hätten die wirklich so tun können, als ob die an diesem Schlitten ne funktion hätten. :lol
Geschrieben von: KGB 21. Mar 2005, 19:28
Und der Passat ist naja...
Wie das Phantom es schon schrieb, der Passat ist kein Passat, und was man als Erbe des Passat bezeichnen könnte wäre höchstens der Golf Variant.
Ich glaube allerdings schon dass sich das Ding verkaufen wird, denn der Passat hat sein Image, und das ist unter Geschäftsleuten beliebt, man kauft sich eine schön grosse qualitativ gute Karre, auf Niveau eines A6, BMW 5er oder E-Klasse mit dem Image des Passat, was für den Ottonormalo schwachsinnig klingt ist aber die perfekte Mischung für Vertreter, Anwälte und Aussendienstler im gehobenem Dienst!
MfG der KGB
Alibibild für die Freunde des grossen:
Bild: http://www.autocentre.ua/truck/04/05/images/07/ISTOR_13.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 08:47
Wenn ich so ne "Monsterface" Front nur sehe bekomm ich das
Bild: http://people.freenet.de/m10/bmw/tuning_24072002_56.jpg (Bild automatisch entfernt)
Zu diesem Ofenrohr sag ich nix
Geschrieben von: cyborg 22. Mar 2005, 09:28
das müsste doch eigentlich ein wagen auf dem niveau des 7ers oder a8 sein, oder doch kleiner?
achja, @ kgb:
der hier sieht gierig aus:
Bild: http://www.mercedes-benz.de/content/media_library/hq/hq_mpc_reference_site/passenger_cars/products/new_cars/slr/impressions/slr_impressions_exteriorview2.object-Single-MEDIA.tmp/exterior_view2.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: KGB 22. Mar 2005, 09:37
Irgendwann nenne ich nen SLR mein Eigen!
Achja, und der Phaeton ist ja so gross wie sein Bruder der A8, nur es liegt defintiv am Image, er ist nämlich weder günstiger, noch komfortabler oder sportlicher als seine Konkurrenten, da hole ich mir doch einen Mercedes Benz und keinen Volkswagen
Mfg der KGB
Geschrieben von: Herzog Atreides 22. Mar 2005, 09:37
Aber wer kauft sich schon für 100.000 € einen VW wenn er auch einen Mercedes haben kann.
EDIT: KGB ist ein elendiger Drängler. Weitersagen :kma
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 11:40
Aber man kann nicht abstreiten das der Mega Vw ein super Auto ist und durchaus auch seine Vorzüge hat.
Und wenn ich schon bei dem Thema 100.000 Euro bin, dann geb ich es lieber für DEN Schlitten aus :D
http://www.westcoastcustoms.com/Showroom/viewgallery.php?number=1&car=745
Kostet 95.000 USD so wie er da steht :smokin
Geschrieben von: Adrehn 22. Mar 2005, 12:55
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 13:01
Aber schau, der Schlitten is deshalb so teuer weil er
A) BMW oben stehen hat
B) In Amerika Europäische Autos sowieso Teurer sind
C) Das Teil bis zum abwinken ge"pimpt" wurde :D
Geschrieben von: Adrehn 22. Mar 2005, 13:09
:kma :D
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 13:11
Geschrieben von: KGB 22. Mar 2005, 13:16
MfG der KGB der nen Alpina B12 anstrebt!
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 13:34
Immerhin haben die einen spitzen ruf zu verteidigen.
und wegen B12 = *sabber* sehr guter Geschmack mein Lieber :thumbs
Geschrieben von: KGB 22. Mar 2005, 13:44
Nur wegen MTV's Pimp my Ride?
Glaub mir da drüben gibts bessere, wie z.B. Boyd
MfG der KGB
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 13:45
Ne ich beziehe mich hier wirklich auf MTV, geb es ja zu, nur die scheinen ja super arbeit zu machen was man da immer so sieht.
Geschrieben von: -=v00d00=- 22. Mar 2005, 13:53
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 13:58
Geschrieben von: KGB 22. Mar 2005, 14:34
Und ich hab noch in keiner folge gesehen dass sie geschweisst haben, nur immer verspachtelt.
Es ist schlicht und weg einfach scheissewas die da machen, vom Karosseriebauerischen Aspeckt, ausserdem scheinen die was gegen nen vernünftig ausgebauten Kofferaum zu haben, denn ein Kofferaum kann nutzbar sein und ne Monsteranlage beherbergen
MfG der KGB
Und ja ich habe immer das letzte Wort weil immer recht habe :rofl
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 14:36
is schon klar Kumpel, aber eines Tages werde ich mal recht haben ( auch wenn ich net glaube das ich den erleben werde)
Geschrieben von: -=v00d00=- 22. Mar 2005, 14:39
Mit Innen meinte ich nicht das Interieur sondern das was jeweils drunter steckt. Die Autos schauen immer gut aus (wenn man auf den Stil steht ) aber das was dahinter steckt is nicht immer so wunderbar. Bei den übelsten Karren machen sie nicht#s am Motor... es sei denn er verreckt denen auf der Hinfahrt..
Geschrieben von: Fennek 22. Mar 2005, 15:00
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 15:07
BINGO! Das wollte ich auch grad sagen
Aber wegen Motor usw: Jepp da hast auch recht, kann echt scheise für die Leute dann enden :hmpf
Geschrieben von: -=v00d00=- 22. Mar 2005, 15:17
)
Legen ihn ewig höher und große Räder... Aber ohne Spurverbreiterung muss das Ding doch mal verdammt schnell kippen??
Geschrieben von: Nordschlag2 22. Mar 2005, 15:40
)
Legen ihn ewig höher und große Räder... Aber ohne Spurverbreiterung muss das Ding doch mal verdammt schnell kippen??
Gesehen hab ich die Folge schon, und ich kann mir auch denken das sich das stark auf das Fahrverhalten auswirken kann. Aber wir wissen ja was der Leitspruch der Ami Tuner ist: "Optik geht vor funktion "
Was bei den Amis normal ist, würde jemanden bei uns hier (Deutschland , Österreich) beim TÜV doch glatt nen Schreikrampf kriegen lassen.
Geschrieben von: Herzog Atreides 22. Mar 2005, 17:22
Mit einem Herzinfarkt schreit es sich nicht immer so gut. Die Arbeiten an der Karrosserie sind immer etwas naja gewöhnungsbedürftig. Der Innenausbau dagegen ist meiner Meinung nach gut, wobei ich nicht immer 18er Multiplexplatten verwenden würde, man muß ja auch ans Gewicht denken, wenn man keinen G fährt (gell KGB). In ihrem normalen Aufgabenbereich restaurieren sie ja auch keine Autos sondern motzen fabrikneue Autos mit Multimedia auf. Und das machen sie eigentlich ganz gut, ich schaue es auf jeden Fall immer gerne, wenn auch keine neuen Folgen mehr kommen.
EDIT: @ KGB anscheinend können sie auch einen Kofferraum so bauen, dass man ihn ncoh nutzen kann.
Achso nein mir gefallen die farben nicht
Bild: http://www.westcoastcustoms.com/Showroom/Images/Cars/Girls_Escalade/DSC_0052.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Herzog Atreides 22. Mar 2005, 18:50
hier mal der Kofferraum des BMW den Nordschlag2 schon gepostet hatte:
Bild: http://westcoastcustoms.com/Showroom/Images/Cars/745/DSC_0053.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Yoda 22. Mar 2005, 19:01
Geschrieben von: cyborg 22. Mar 2005, 20:01
Aber wer kauft sich schon für 100.000 € einen VW wenn er auch einen Mercedes haben kann.
EDIT: KGB ist ein elendiger Drängler. Weitersagen
stimmt, der kostet wirklich sauviel. für 110.000 gibt es ja schon einen 7.60i, wobei der wohl auch deutlich mehr im unterhalt kostet, aber naja...
ich finde den phaeton trotzdem schick, werde aber wahrscheinlich nie über ein 3er coupe hinauskommen....
Geschrieben von: KGB 22. Mar 2005, 21:36
BINGO! Das wollte ich auch grad sagen
Aber wegen Motor usw: Jepp da hast auch recht, kann echt scheise für die Leute dann enden
Naja, mir reicht was ich sehe, und das ist echt z.T. übel!
Denn z.B. der grosse blaue Suburban, da sagten sie "there was a hole in the roof, we had to fix ist" und kleistern den scheiss einfach grossflächig mit Bondo über...
Oder kleben Stosstangen mit Glasmatte an weil sie sonst nicht passen
Nee danke, ich bin zwar auch nicht frei von Pfusch bei meinen Autos, aber schweissen, bohren und felxen kann ich noch...
MfG der KGB
Geschrieben von: Nordschlag2 23. Mar 2005, 07:31
Ich mach bei meiner Karre auch alles selber.
Hab selber meine Scheinwerfer, Rücklichter und Blinker getauschst. Auch hab ich mit nem Kumpel zamm den Chip und Lutffilter einbaut, und den Verbau haben wir auch allein draufbekommen. Und noch ist mir nix abgefallen von der Karre oder hat die Elektronik nen kurzen gehabt :D
Geschrieben von: Herzog Atreides 23. Mar 2005, 09:04
Denn z.B. der grosse blaue Suburban, da sagten sie \"there was a hole in the roof, we had to fix ist\" und kleistern den scheiss einfach grossflächig mit Bondo über...
Oder kleben Stosstangen mit Glasmatte an weil sie sonst nicht passen
[...]
Weiteres gutes Beispiel der alte VW Bus, als sie einfach Aluprofile nehmen, die Profile draufnieten und mit Kunstharz ausgießen und das dann als Reperatur deklarieren. :wall
Geschrieben von: KGB 23. Mar 2005, 10:56
:p
Ich konzentriere mich eher auf die Chirurgie, wie z.B. an meinem G:
Ich bin kein Profi, aber nach paar jahren wilder bastelei hat man für manche Sachen den Bogen raus.
Und wenn ich ein Auto repariere dann richtig, da wird nicht gespachtelt, sondern ersetzt!
Um es mal zu visulaisieren:
Da war Rost
Bild: http://user.maxg.de/mcslin/bilder/G-rep/G-loch.JPG (Bild automatisch entfernt)
Die andere Seite allerdings war noch zu retten, daher wurden da nur Teilweise Blechteile ausgeschnitten und durch gedengelte Flicken ersetzt (rot Markiert)
Bild: http://user.maxg.de/mcslin/bilder/G-rep/G-links.JPG (Bild automatisch entfernt)
Und ersetzt es durch ein neues Blech (rot markiert)
Danach versiegelt man die schweissnaht mit Owatrol, und sprüht sie von innen mit Rostschutzfarbe ein, und anschliessend mit Hohlraumwachs, genauso wie die anderen Blecharbeiten auch.
Sieht dann so aus:
Bild: http://user.maxg.de/mcslin/bilder/G-rep/G-tur.JPG (Bild automatisch entfernt)
Mindestens das würde ich von Leuten wie WCC erwarten!
MfG der KGB
Geschrieben von: Nordschlag2 23. Mar 2005, 11:21
WOW
nicht schlecht, dafür das du kein KFZ Mechaniker bist alle achtung
aber eine frage : warum is deine Karre so verrostet? was hat den der Vorbesitzer bzw du damit angestellt? :mata
Geschrieben von: KGB 23. Mar 2005, 15:05
;)
Aller Mechaniker die das hier lesen sollen mir das nicht übel nehmen, aber wer von den anwesenden KFZettis hat noch Unterricht im Karosseriebau bekommen?
also von meinen Freunden die gerade ihre Ausbildung machen wird mehr wert auf Elektronik gelegt als auf Karosserieteile, da die heutzutage meisst eh billiger auszutauschen sind als so umständlich zu reparieren.
Und der Vorbesitzer hat eigentlich garnichts verkehrt gemacht, der G ist leider von ein paar Honks entwickelt worden, z.b. ist der hintere Radkasten in wirklichkeit auch so offen, da ist nichts weggerostet, also Spritzt der ganze Strassendreck immer schön von hinten gegen die Karosserie und, der Dreck bleibt in den Ec ken und hinterschneidungen liegen, da drunter gammelt dass dann.
Desweiteren haben sie bei der teuren gurke auch keinen Hohlraumschutz reingespritzt und Ablaufbohrungen zu klein gemacht, folglich Rostet der Karren überall wo Wasser stehen kann und und mit dem Blech in berürunh kommt.
Achja, was ich dem vorbesitzer nur vorwerfen kann ist dass er anstatt sich um den Rost zu kümmern immer nur Panzertape rübergeklatscht hat!
Zuviel Pimp my ride gesehen die Leute!
MfG der KGB
Geschrieben von: Hawkeye 25. Mar 2005, 17:19
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=5335&item=4536587927&rd=1
Geschrieben von: Herzog Atreides 25. Mar 2005, 18:01
1969 Dodge Charger R/T
426 V8 Hemi 425bhp@5000rpm, 490lb-ft@4000rpm
Bild: http://www.dodge-charger.com/Rides/albums/userpics/1969ChargerRT.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.musclecarclub.com/musclecars/dodge-charger/images/dodge-charger-1969c.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: KGB 25. Mar 2005, 18:32
Wenn wir schon beo Dodge sind:
Bild: http://www.draglist.com/photoimages/POD-0701/The%20High%20N%20Mighty%20wheelstander%20is%20a%20Northwest%20and%20international%20favorite.%20Photo%20by%20Ralph%20Reiter.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.car-posters.com/prod_images/1970challenger.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.motorcitycruisers.com/Stock%20Photos/Dodge/1971_dodge_challenger.jpg (Bild automatisch entfernt)
MfG der KGB
Geschrieben von: Kreuz As 25. Mar 2005, 19:15
Und wenn ich ein Auto repariere dann richtig, da wird nicht gespachtelt, sondern ersetzt!
...
Richtig! Wir hatten vor Jahren mal einen Suzuki SJ410.
Die Kenner werden wissen, was ich damit meine. :rolleyes
Geschrieben von: Herzog Atreides 25. Mar 2005, 19:24
Geschrieben von: OXEL 25. Mar 2005, 22:29
Daher dachte ich an den BMW M5:
Achtung, TEST! Wenn das Bild zu groß wird, mach ich daraus nen Link!
Bild: http://www.bmwworld.com/pics/5er/m5/15726_1024.jpg (Bild automatisch entfernt)
denn das Auto hat 507 PS, ist ein 5 Türer und sicher generell nicht übel. Was haltet ihr davon? :)
Geschrieben von: BMW Freak 25. Mar 2005, 22:40
Fang mit weniger Leistung an! Weit weniger Leistung! Ich glaube 500 PS sind für nen Fahranfänger nicht der ideale Einstieg.
Außerdem würde ich Dir als Anfänger-Wagen was kleines (so Renault Clio / Ford Fiasko & Co.) mit Frontantrieb empfehlen, da kann man nich so viel falsch machen.
Wenn Geld keine Rolle spielt (M5...) dann nimm nen gebrauchten 5er oder A6 oder so, da biste sicherer als in nem Kleinwagen, aber nimm nicht so viel Leistung.
Was verstehst Du eigentlich unter viel Leistung wenn 500 PS "nicht zu viel" sind? Hast Du ne Ahnung wieviel Promille der in D fahrenden Fahrzeuge 500 PS und mehr haben?!
Ich will sicherlich keinem nen BMW ausreden, aber ein M5? Kauf den lieber Deinem Vater
Im Übrigen ist der 5er als Limo ein Viertürer, Fünftürer wäre er nur als Touring.
Geschrieben von: sdw 25. Mar 2005, 22:59
507PS... Bild: http://www.handykult.de/plaudersmilies.de//sabber3.gif (Bild automatisch entfernt) grüßt.
Viel mehr Power ist doch kaum noch drin. Ich weiß nicht, was so momentan der stärkste serienmäßig erhältliche Motor ist aber alles, was über die 200PS hinausgeht ist für "Otto-Normal-Depp" kaum zu gebrauchen.
Geschrieben von: OXEL 25. Mar 2005, 23:13
OK OK, war ja nur eine Überlegung, noch fehlt ja das Geld...
Aber ich zeig euch mal, was ich unter "wirklich saftiger" Motorleistung verstehe:
Bild: http://www.motordesktop.com/wallpaper/supercars/Bugatti%20Veyron%202%20-%201024x768.jpg (Bild automatisch entfernt)
1001 PS, 1250 NM UND VIER Turbolader!
Geschrieben von: BMW Freak 25. Mar 2005, 23:14
Was mir so einfällt:
660 PS im Ferrari Enzo.
630 PS im Maserati MC12
612 PS im Porsche Carrera GT
612 PS in CL / SL / S 65 AMG
580 PS im Lamborghini Murcielago
550 PS im Ferrari F612 Scaglietti F1
Gibts noch mehr? Also mehr als 660, daß zwischen 660 und 550 noch ein paar sind weiß ich.
Edit: Der Veyron ist natürlich das ideale Einsteigerauto ^^
Sicherlich gute Übersichtlichkeit und ein Motor mit dem das Überholen auch jedem Anfänger leicht fällt
Nur blöd, daß man ihn (noch) nicht kaufen kann...
Geschrieben von: Ivy Mike 25. Mar 2005, 23:14
Geschrieben von: OXEL 25. Mar 2005, 23:14
Geschrieben von: BMW Freak 25. Mar 2005, 23:19
Vielleicht muss ja nicht jeder Fahranfänger überholen ohne Ende...
Wenn einer wirklich behindert dann schafft mans auch mit 75PS.
Wenn einer 80 bei erlaubten 100 fährt ist das ärgerlich, aber wenn die Leistung nicht reicht ist es wohl besser nicht zu überholen als ein Risiko einzugehen, grade wenn man es als Fahranfänger nicht einschätzen kann...
@OXEL und Veyron: Soweit ich weiß ist davon noch keiner ausgeliefert...
Geschrieben von: Ivy Mike 25. Mar 2005, 23:21
Geschrieben von: KGB 25. Mar 2005, 23:29
Was mir so einfällt:
660 PS im Ferrari Enzo.
630 PS im Maserati MC12
612 PS im Porsche Carrera GT
612 PS in CL / SL / S 65 AMG
580 PS im Lamborghini Murcielago
550 PS im Ferrari F612 Scaglietti F1
Gibts noch mehr? Also mehr als 660, daß zwischen 660 und 550 noch ein paar sind weiß ich.
Edit: Der Veyron ist natürlich das ideale Einsteigerauto ^^
Sicherlich gute Übersichtlichkeit und ein Motor mit dem das Überholen auch jedem Anfänger leicht fällt
Nur blöd, daß man ihn (noch) nicht kaufen kann...
Kommt drauf wie die "Serie" definierst, also Grosserie würde ich den Maybach mit 590PS bezeichnen, wenn du aber Ferrari Enzo mit einbeziehst dann gilt das auch für den Koenigsegg CCR mit 806PS und den Lotec Sirius mit über 1300PS, naja dann dicht gefolgt vom Camaro ZL1 mit 770PS und McLaren F1 mit 680PS
MfG der KGB
Geschrieben von: OXEL 25. Mar 2005, 23:37
Ich muss außerdem noch was zum Heck-Design loswerden. Ich find das neue Heck-Design von Mercedes einfach absolut genial!!! Besonders das der C-Klasse, wenn ich mich recht entsinne (oder war es CLS?), hat es mir angetan. Hab auf die schnelle leider kein ordentliches Bild gefunden. Hat jemand vielleicht eins zur Hand was er posten könnte?
Geschrieben von: sdw 25. Mar 2005, 23:45
Wegen der PS-Diskussion, ich bin eigentlich der Meinung, daß ein Fahranfänger schon auch mit 90 bis 140PS umgehen kann. Nicht jeder aber es ist eben immer eine Entscheidung im Einzefall und da man über's Internet wohl kaum die Fahrkünste eines anderen einschätzen kann...
und wenn ich mir anschaue, wie manche "erfahrenen" Fahrer überholen, könnte ich entweder kotzen oder mich über diese Doppelmoral schlapplachen.
Trotzdem wäre ein M5 für 99,9% aller Fahranfänger der beste Weg in den Sarg.
Geschrieben von: BMW Freak 25. Mar 2005, 23:56
Der Egg ist natürlich noch eine wunderbare Sache, absoluter Traum...
@OXEL: Was Du meinst ist wahrscheinlich das CLS-Heck, aber das kann ich leider nicht posten
Ne im Ernst, finde es nicht sonderlich toll. Es sieht nicht schlecht aus, aber auch nicht überdurchschnittlich.
@sdw:
Zum Rest: Es geht weniger um Fahrkünste als um Vernunft, und die meisten Anfänger haben nunmal früher oder später das Bedürfnis den Wagen auszureizen und zu gucken was geht. Das macht der Mitt-Vierziger nicht mehr... (nein ich bin nicht so alt! )
Geschrieben von: sdw 26. Mar 2005, 00:14
Wenn man diese große Unfallquelle herausrechnen würde, wäre es für mich intereßant, ob dieser Personenkreis immer noch mehr Unfälle bauen würden als andere Altersgruppen und was die häufigsten Ursachen wären.
Geschrieben von: BMW Freak 26. Mar 2005, 00:23
Häufigste Unfallursachen soweit ich weiß: Geschwindigkeit des Gegenverkehrs falsch eingeschätzt und auf Teufel komm raus überholt; Physikalische Grenzen des Fahrzeugs falsch eingeschätzt und Kurve viel zu schnell in Richtung Wald und Wiesen verlängert; zu dichtes Auffahren; den Witterungsverhältnissen nicht angepasste Geschwindigkeit ("Schumi kann auch im Regen fahren, und besser als ich ist der ja wohl kaum...") etc. pp.
Vieles davon fällt in die Kategorie "Schwanzvergleich" und Imponiergehabe, dafür sind jüngere Leute eben anfälliger als Alte.
Die Kunst ist, zu wissen, wann man wo gefahrlos rasen kann!
Geschrieben von: sdw 26. Mar 2005, 00:39
Ich habe auch schon Statistiken vorgelegt bekommen, in denen allgemein die Zahl der Unfallbeschädigten aufgeführt war, also eben auch z.B. Mitfahrer mitgerechnet wurden. Wie das \"Ergebnis\" aussah, ist klar, oder?
Da kann ich jetzt nur zustimmen.
Geschrieben von: reo-fahrer 26. Mar 2005, 10:31
noch was nettes: http://i4a.pocketmovies.net/movies/3d/boxitt_320x160.mpg
http://themah.net/aswpstuff/MoabRollover.wmv (36MB)
MfG
Stefan
Geschrieben von: Kreuz As 26. Mar 2005, 11:30
Nach dem ich ihn fertig hatte: Ja!
Geschrieben von: Kreuz As 26. Mar 2005, 11:36
OK OK, war ja nur eine Überlegung, noch fehlt ja das Geld...
Aber ich zeig euch mal, was ich unter \"wirklich saftiger\" Motorleistung verstehe:
http://www.motordesktop.com/wallpaper/supercars/Bugatti%20Veyron%202%20-%201024x768.jpg
1001 PS, 1250 NM UND VIER Turbolader!
Ist doch auch nur ein VW,... Bild: http://www.mainzelahr.de/smile/frech/11.gif (Bild automatisch entfernt)
Hat man die Haltbarkeitsprobleme mittlerweile in den Griff bekommen?
Geschrieben von: Hawkeye 26. Mar 2005, 12:09
660 PS im Ferrari Enzo.
630 PS im Maserati MC12
612 PS im Porsche Carrera GT
612 PS in CL / SL / S 65 AMG
580 PS im Lamborghini Murcielago
550 PS im Ferrari F612 Scaglietti F1
Koenigsegg & SLR fehlen... :p
Geschrieben von: Almeran 26. Mar 2005, 18:55
Wirklich riesig das Bild aber :thumbs
Geschrieben von: OXEL 27. Mar 2005, 00:31
@Kreuz As: Soweit ich weiß sind alle Probleme gelöst und der Wagen soll definitiv dieses Jahr rauskommen. Und, dass Bugatti VW gehört stört mich nicht besonders. Mich interessiert vor allem die Technik. Wenn du mir einen Lada gibst, der alle meine Mindestkriterien erfüllt (Leistung, Sicherheit, Komfort, Unverwüstlichkeit u.s.w.) dann nehme ich dankend an! :D
Geschrieben von: Phantom II 27. Mar 2005, 12:02
http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=163269Bild: http://www.thesamba.com/vw/classifieds/pix/733038.jpg (Bild automatisch entfernt)Bild: http://www.thesamba.com/vw/classifieds/pix/733043.jpg (Bild automatisch entfernt)Bild: http://www.thesamba.com/vw/classifieds/pix/731110.jpg (Bild automatisch entfernt)
Für mich eines der schönesten Autos überhaupt, auf jeden Fall das schönste was VW bisher produziert hat.
Geschrieben von: Gepard B2L 27. Mar 2005, 13:54
Nette Bilder, aber an der Formatierung solltest du noch arbeiten!
Geschrieben von: british steel 27. Mar 2005, 17:49
http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=7975
Geschrieben von: BMW Freak 27. Mar 2005, 18:03
Für den kleinen Desktop: http://www.bmw.de/de/produkte/automobiles/7er/index.html
Für den großen Desktop: http://www.desktopmachine.com/cars/10-BMW%20wallpapers.html?pag=0 Wenn man bisschen scrollt findet man den 7er Facelift bis zu 1600... Ganz oben momentan der Alpina B7 Facelift.
Geschrieben von: Ta152 29. Mar 2005, 09:20
Geschrieben von: Almeran 29. Mar 2005, 10:36
http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=7975
Mich stört auch beim neuen 7er diese plumpe, aufgesetzt wirkende Heckklappe und die mMn zu hohen Frontscheinwerfer mit der aufgesetzten Blinkerleiste. Aber das Design der Heckleuchten ist wesentlich besser.
Geschrieben von: Eismarder 29. Mar 2005, 11:18
Geschrieben von: cyborg 29. Mar 2005, 13:17
der stimmung danach zu hause war wider erwarten ziemlich geladen :hmpf
Geschrieben von: Adrehn 29. Mar 2005, 14:55
Geschrieben von: cyborg 30. Mar 2005, 19:20
Geschrieben von: Halle 44 30. Mar 2005, 19:57
Geschrieben von: KGB 30. Mar 2005, 20:18
Naja auf der Landstrasse musste ich dann drehen, wollte rückwärts in ein Heckloch reinfahren und BOMS!
Da hat son Assibauer sein Tor schwarz angemalt, mit Moos bewachsen lassen und sogar dann noch zugemacht!
Naja, seitdem fahre ich eher vorsichtig Rückwärts
Mein Bruder hat mal den Wagen von meinem Vaddi in der Garage geparkt...
... ohne das tor zu öffnen
MfG der KGB
Geschrieben von: BMW Freak 31. Mar 2005, 19:00
http://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndikat/archiv/v-max-rechner.xls
Man braucht aber schon paar Zahlen vom Auto, sonst wirds nix...
Geschrieben von: KGB 31. Mar 2005, 19:28
Naja, mein Auto läuft theoretisch 230, aber praktisch habe ich es niemals über 180 bekommen
MfG der KGB
Geschrieben von: tnt400 4. Apr 2005, 16:48
Bild: http://www.derkosmischetodesstrahl.de/tnt/DSC00082_2.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.derkosmischetodesstrahl.de/tnt/DSC00101_3.JPG (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: bill kilgore 4. Apr 2005, 19:04
Geschrieben von: cyborg 4. Apr 2005, 19:06
hör bloß auf...
naja, ist meinen eltern ja auch alles passiert, passiert eigentlich jedem und gehört halt irgendwie auch dazu, meinen eltern ist es halt nur mit der eigenen kiste passiert...
Geschrieben von: tnt400 4. Apr 2005, 19:25
die hab ich momentan ned drin, aber sobald sie wieder aufzieh mach ich fotos
hab ja jetzt ne digicam
Geschrieben von: BMW Freak 4. Apr 2005, 19:59
Sicher?
Na dann kommt ja noch was auf mich zu....
Geschrieben von: BMW Freak 10. Apr 2005, 10:51
Heute ab 1500 auf Eurosport Live: Erster Lauf der FIA WTCC (World Touring Car Championship) in Monza.
Erstmals seit 1987 gibt es wieder eine Tourenwagen-Weltmeisterschaft!
http://www.fiawtcc.com
Dort gibts auch ne Gallery, leider kann man die Bilder von dort aber nicht so einfach verlinken, sorry.
Zur Einstimmung ein zwei Bildchen aus der Vorjahres-ETCC... es fahren 2005 Alfa Romeo, SEAT, Peugeot, Chevrolet, Honda und Ford mit. Ach ja, und Vorjahres-Double-Gewinner BMW (ich meine Fahrer- und Konstrukteurswertung)
Bild: http://www.fiatouringcars.com/demo/foto/photo%20248.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: xena 10. Apr 2005, 14:51
Daher dachte ich an den BMW M5:
denn das Auto hat 507 PS, ist ein 5 Türer und sicher generell nicht übel. Was haltet ihr davon?
Ich fasse es kaum
Noch nichtmal trocken hinter den Ohren und schon will der Kleine 500PS haben 
Hast Du überhaupt eine Vorstellung was 500PS sind? Mensch Kleiner, träum weiter. Mit 19 sollte man schon langsam erwachsen werden.
Xena
Geschrieben von: xena 10. Apr 2005, 14:59
Häufigste Unfallursachen soweit ich weiß: Geschwindigkeit des Gegenverkehrs falsch eingeschätzt und auf Teufel komm raus überholt; Physikalische Grenzen des Fahrzeugs falsch eingeschätzt und Kurve viel zu schnell in Richtung Wald und Wiesen verlängert; zu dichtes Auffahren; den Witterungsverhältnissen nicht angepasste Geschwindigkeit (\"Schumi kann auch im Regen fahren, und besser als ich ist der ja wohl kaum...\") etc. pp.
Vieles davon fällt in die Kategorie \"Schwanzvergleich\" und Imponiergehabe, dafür sind jüngere Leute eben anfälliger als Alte.
Volle Zustimmung. Bevor man an 500PS denkt, sollte man erstmal sich selbst einigermaßen unter Kontrolle haben. Kinder gehören in den Kindergarten und nicht hinters Steuer.
Xena
Geschrieben von: OXEL 10. Apr 2005, 15:10
Ich bin nicht mehr ganz so unerfahren und hab schon einiges mit meinem VW-Bus ( ) erlebt, das mir eine Lehre war. Und ich habe keine unrealistische Selbsteinschätzung und bin relativ vernünftig.
Geschrieben von: Nordschlag2 10. Apr 2005, 15:13
Bild: http://www.litterboxcam.com/scalegraphix/images/mondeo03.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: -=v00d00=- 10. Apr 2005, 15:16
Aber schaut mal, da spiegelt sich was an der seite... und das sieht so aus als würde es sich im Radkasten auch noch spiegeln...
Geschrieben von: bill kilgore 10. Apr 2005, 15:19
Geschrieben von: Kreuz As 10. Apr 2005, 15:33
Heute ab 1500 auf Eurosport Live: Erster Lauf der FIA WTCC (World Touring Car Championship) in Monza.
Erstmals seit 1987 gibt es wieder eine Tourenwagen-Weltmeisterschaft!
...
Vor allem Tourenwagen, und nicht so ein Käse wie die DTM.
Geschrieben von: Waldteufel 10. Apr 2005, 15:47
Bild: http://www.research-racing.de/mex11.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Sick-Of-It-All 10. Apr 2005, 17:48
Bild: http://www.audi-s2.at/Galerie/S1-Rallye/Pikes-Peak-8701.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Donryu_Raiden 10. Apr 2005, 18:12
Sacht ma, wo wir schonmal bei Autos sind...
Ich hab irgendwo gelesen, daß der VW T3 irgendwo im Ausland immernoch gebaut wird? Als Pretorian oder so?
Hab bei Google, leider nur Polnisches Gewirr gefunden, mit dem ich recht wenig anfangen kann. Weiß jemand von euch dazu mehr oder lieg ich falsche?
Gruß D
Geschrieben von: Waldteufel 10. Apr 2005, 18:18
Bild: http://www.fast-autos.net/suzuki/escudo.jpg (Bild automatisch entfernt)
Escudo :D
Geschrieben von: Kreuz As 10. Apr 2005, 18:20
Bild: http://www.research-racing.de/mex11.jpg (Bild automatisch entfernt)
Richtig. Meine auch die "Masterchips" oder wie sich das jetzt nennt.
Geschrieben von: -=v00d00=- 10. Apr 2005, 18:23
Geschrieben von: Herzog Atreides 10. Apr 2005, 18:31
Dem RC Car muß man aber zugute halten, dass der Winkel echt gut ist und die Servos nicht zu sehen sind. Nur der Kabelbinder vom Gasservo ist meiner Meinung anch zu sehen
Geschrieben von: BMW Freak 10. Apr 2005, 18:36
Bild: http://www.audi-s2.at/Galerie/S1-Rallye/Pikes-Peak-8701.jpg (Bild automatisch entfernt)
Den hab ich vor ner Woche in Leipzig auf der AMI gesehen... Hammergerät, und ein richtig schöner Audi! :thumbs
Schade, daß die heute nicht mehr sowas fahren
Weil DTM und Le Mans sind mir doch bissl arg weltfremd, da finde ich die BMW-Motorsport-Aktionen besser (auch neutral betrachtet): Die ETCC / WTCC mit relativ bis sehr seriennahen Fahrzeugen als "Da-fährt-ja-ein-3er-wie-in-meiner-Garage!"-Serie und auf der anderen Seite die Formel 1 als Plattform für alles was mit Geld irgendwie möglich ist (innerhalb des Reglements). Und in beiden Serien ist man ja ziemlich erfolgreich. In der F1 fährt man zwar in letzter Zeit nicht immer vorne weg, aber man hat fast immer seit dem Wiedereintritt den stärksten Motor gebaut, und das ist ja der BMW-Part an der Sache.
Dazu dann noch die M3 GTR als "Waffe" bei der ALMS und den 24h-Rennen, freilich genauso weltfremd wie die DTM aber als Technologiedemonstration so nebenher ( ! ) gut geeignet wie ich finde.
Für die Nicht-WTCC-Gucker: 1. Lauf BMW-Sieg, 2. Lauf Alfa-Sieg, Konstrukteurswertung im Moment 29 zu 28 für BMW. Allerdings galt Monza bis jetzt immer als Alfa-Strecke, mal sehen was der Rest der Saison so bringt. Was wirklich stark ist an der WTCC ist ja der Motorsport der dort noch geboten wird. Da finden in 9 Runden Monza mehr Überholmanöver statt als in drei-vier F1-Rennen...
Geschrieben von: Waldteufel 10. Apr 2005, 18:45
Sacht ma, wo wir schonmal bei Autos sind...
Ich hab irgendwo gelesen, daß der VW T3 irgendwo im Ausland immernoch gebaut wird? Als Pretorian oder so?
Hab bei Google, leider nur Polnisches Gewirr gefunden, mit dem ich recht wenig anfangen kann. Weiß jemand von euch dazu mehr oder lieg ich falsche?
Gruß D
Komisch, 5min. Recherche ergaben bei mir was anderes
Es ist der T2, der weiterproduziert wird.
http://www.vw.com.br/default.asp?turl=%2Fautomoveis%2Fkombi%2FDefault%2Easp%3F
vergleiche dazu die Angabe bei Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/VW_Typ_2
Geschrieben von: Waldteufel 10. Apr 2005, 18:49
Keine Sorge, habs ja auch so verstanden
Ich wollt nur meinen Senf in Form eines kleinen (subjektiven) Abriß der DTM-Geschichte dazugeben :D
Geschrieben von: BMW Freak 10. Apr 2005, 20:03
hier mal noch meine Pics von der AMI 05,
bevor sich einer wundert: Ich hab recht wenig BMW-Bilder weil ich die ja alle schon kenne
Daß es so viele Audi-Bilder geworden sind wundert mich auch, hatten auch nen Riesen-Stand.
Inklusive dem Pikes-Peak von Walter Röhrl
Viel Spaß beim Angucken.
http://kfh.home.dyndns.org/sitecontent/ami
Geschrieben von: Kettenklopper 10. Apr 2005, 23:15
Falls Du das ausschließlich auf die WERKS-M3 GTR (Laut BMW-Motorsport definitiv der letzte Einsatz dieses Fahrzeugs!! )beziehst ok, aber es fahren auch Private M3 GTR mit. z.b. der "Eifelblitz". Und in den anderen Klassen geht es doch deutlich Bodenständiger zu.
Unter anderem wird in der Klasse "24H Spezial (A3) bis 2000ccm" neben vielen anderen "Butter-und-Brot" Autosauch ein von einem User dieses Forums (mit-) betreuter Kadett E GSI 16V mit.
Ich freue mich schon tierisch. Leider gab es nach einem Unfall bei den Freitags Testfahrten vor dem gestrigen (wegen Schneefalls) abgesagten Lauf zum Langstreckenpokal einen kleinen Abflug in die Leitplanke.
Aber Sonntag morgen um 4:00 Uhr war der Wagen schon wieder fast Fertig. Eigendlich fehlt jetzt nurnoch ein Stoßfänger und wir warten darauf das das zur Prüfung eingeschickte Federbein von H&R zurückkommt.
Wie Gesagt, in den "kleinen" Klassen wird noch richtiger Breiten Motorsport geliefert.
Mfg Kk
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 06:14
Wenn ich das richtig verstehe ist es angebracht Dir und "Deinem" Auto viel Erfolg zu wünschen!
Gute und knitterfreie und wenn möglich auch schnelle Fahrt!
Edit: Ums noch eindeutiger zu machen: Ich spreche von den E46 M3 GTR welche von AC Schnitzer betreut werden und mit der BMW-Motorsport-Lackierung/Folierung fahren, letztes Jahr gewonnen haben und in der ALMS mitfahren.
Geschrieben von: Gepard B2L 11. Apr 2005, 09:20
Sacht ma, wo wir schonmal bei Autos sind...
Ich hab irgendwo gelesen, daß der VW T3 irgendwo im Ausland immernoch gebaut wird? Als Pretorian oder so?
Hab bei Google, leider nur Polnisches Gewirr gefunden, mit dem ich recht wenig anfangen kann. Weiß jemand von euch dazu mehr oder lieg ich falsche?
Gruß D
Wie der Waldteufel schon sagte (schrieb) wird in Brasilien noch der T2 gefertigt, läuft aber wohl auch bald aus.
Der T3 wurde bis vor wenigen jahren (glaube 2002 oder so) noch in Südafrika gebaut (mit Audi 5 Zylinder, 2,3 und 2,6 Liter).
Falls du allerdings darauf spekulierst, so einen zu importieren, muss ich dich enttäuschen: Du wirst ihn in Deutschland nicht zulassen können, höchstens über einen langwierigen und teuren Umweg über England.
Gruß Heiko
Geschrieben von: Gepard B2L 11. Apr 2005, 09:25
Ich bin nicht mehr ganz so unerfahren und hab schon einiges mit meinem VW-Bus ( ) erlebt, das mir eine Lehre war. Und ich habe keine unrealistische Selbsteinschätzung und bin relativ vernünftig.
Ach komm!
Was hast du denn mit nem VW-Bus erlebt, was irgendwie im Zusammenhang mit Motorleistung stehen könnte?
Immerhin sprechen wir hier von einem Fahrzeug mit der Dynamik einer Wanderdüne, bei dem die Beschleunigung 0 bis 100 nicht in Sekunden, sondern in der Menge der gerauchten Zigaretten gemessen wird!
Nicht dass wir uns falsch verstehen: Ich hatte bis vor kurzem selbst nen T3 (Multivan Magnum, MV-Motor, 95PS, also eine Powerversion ;) ).
Gruß Heiko
Geschrieben von: OXEL 11. Apr 2005, 12:45
Mein Post war so gemeint, dass ich schon einiges negatives erlebt habe, was mich "vernünftig gemacht" hat, also das mir eine Lehre war. (Erfahrene Leser erinnern sich vielleicht noch an meine Geschichte mit dem Regen und dem Furzauto ) Das heißt, ich würde mit einem Supersportwagen nicht an jeder Ampel die Reifen quetschen lassen und ich erwarte von mir, dass ich ihn nicht an den nächsten Baum setzen würde.
Und meintest du bei deinem T3 nicht eher 195 statt 95 PS? Also selbst bei diesem lahmarschigen fahrenden Frachtcontainer halte ich 95PS nicht für powermäßig. Unser T4 hat einen 2,5L Otto-Motor und über 100PS (genau weiß nicht mehr). Und der neue T5-Firmenwagen meines Vaddas wird 2,5L Turbodiesel mit 128kW=174PS haben.
Geschrieben von: KGB 11. Apr 2005, 13:31
Naja aber der 95PSer genehmigt sich auch mal ein Schlückchen oder?
Hatte mal nen T2 mit 56PS Saugdiesel, das Teil war echt ultrapowermässig.
Und OXEL, erzähl doch mal was du für Leistungsüberschuss-Grenzbereich-Erfahrungen mit einem VW-Bus gemacht hast
Ein Pickup mit Heckantrieb und gut Drehmoment, so wie ich hatte, damit macht man Grenzerfahrungen! Die Kiste war die Heckschleuder vorm Herrn, bei jeder gelegenheit rum den Arsch, besonders bei Regen mit Geländereifen ein Genuss
Fakt ist, etweder willst du uns verarschen, oder hast einfach ein Rad ab und kannst nicht einschätzen wieviel Leistung was bewirkt
Selbst ein M3 älteren Baujahres ist eine Erfahrung in Sachen Leistung!
Ich kenn auch jemanden der sich mit 18 nen Porsche Turbo gekauft hat, hat er aber schnell durch nen Polo ergänzt da im soviel Leistung als Anfänger zu stressig war
Es geht ja nicht darum dass man sich mit viel Leistung zwangsläufig um einen Baum wickelt, nur kann man solch einen klotzigen Trümmer von VW-T4 oder T5 nicht auf ein normales Auto übertragen, und besonders nicht diese beschissenen Diesel von VW
MfG der KGB
Geschrieben von: -=v00d00=- 11. Apr 2005, 13:34
Ein Pickup mit Heckantrieb und gut Drehmoment, so wie ich hatte, damit macht man Grenzerfahrungen! Die Kiste war die Heckschleuder vorm Herrn, bei jeder gelegenheit rum den Arsch, besonders bei Regen mit Geländereifen ein Genuss ....
Mein Opa haut deshalb im Winter immer ne Tonne Kies auf die Ladefläche, die braucht er nur im Sommer... :thumbs :hmpf
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 16:05
Meinst Du, die Leute die sonst so Autounfälle bauen glauben vorher von sich am nächsten Baum zu enden?
Geschrieben von: Gepard B2L 11. Apr 2005, 16:44
Also selbst bei diesem lahmarschigen fahrenden Frachtcontainer halte ich 95PS nicht für powermäßig.
Nene, ich meinte wirklich 95 PS!
Und Powerversion war dahingehend gemeint, dass 95 PS die zweitstärkste Motorisierung überhaupt im T3 war. Stärker ist nur noch der kat-lose 112 PS Benziner!
Ach und an KGB: Mit dem "Schlückchen" hast du wohl recht, der 95PS Benziner ist der schluckfreudigste Motor im T3 überhaupt, unter 14 Liter geht eigentlich nicht viel, wenn man die Höchstgeschwindigkeit von brachialen 140km/h nicht ausreizt und immer schön sanft auf 110 beschleunigt kommt man gut mit 14-15 Liter hin, zum Glück Normalbenzin.
Aber vom Fahren her war das Auto schon recht "geil", super Übersicht, wendig, geländegängig (solange trockener Untergrund), einfach kultig!
Gruß Heiko
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 17:14
Wenn ich das richtig verstehe ist es angebracht Dir und \"Deinem\" Auto viel Erfolg zu wünschen!
Gute und knitterfreie und wenn möglich auch schnelle Fahrt!
Danke, Naja, die Blessuren von Freitag sind ja nun ausgemerzt. Besser jetzt als im Mai.
Ja, schnell ist der Wagen. Dafür das wir ein absolutes Low-Budget Projekt laufen haben geht der Wagen echt gut.
Laut Leistungsprüfstand liegen 194Ps an. Wir hoffen, wenn nicht unvorhergesehenes passiert, auf ein zweistelliges Ergebniss in der Gesamtwertung.
Edit: Ums noch eindeutiger zu machen: Ich spreche von den E46 M3 GTR welche von AC Schnitzer betreut werden und mit der BMW-Motorsport-Lackierung/Folierung fahren, letztes Jahr gewonnen haben und in der ALMS mitfahren.
Ist schon klar.Schade aber das Audi wohl definitiv nicht antreten wird.
Übrigens, Bei ABT Sportline konnte man letztens zwei EX DTM TT-R umgebaut auf Langstreckenrennen kaufen. Ich habe ja Hoffnung das wenigstens die Wagen vor Ort sein werden.
Siehe oben.
Mfg Kk
Geschrieben von: Radar 11. Apr 2005, 17:32
gibts da irgendeine Möglichkeit das zu verhinder, oder andersherum was könnte die Ursache sein?
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 18:18
Weniger Kurzstreckenfahrten. Ich tippe auf Fahrstrecken von selten mehr als 3-4 Kilometer bei sehr "vorsichtiger" Fahrweise.
Das ist Kondeswasser das sich zusammen mit Öldämpfen an kühlen Motorteilen wie eben Ventildeckel/Öleinfülldeckel ansammelt.
Mfg Kk
Geschrieben von: Radar 11. Apr 2005, 18:37
Geschrieben von: OXEL 11. Apr 2005, 18:39
Du kannst es dir aussuchen :kma :D :p
Im Ernst, wie gesagt, ich hatte keine Grenzerfahrungen mit dem VW-Bus was Leistung angeht, sondern nur solche Vorfälle, deren Lehren einem erfahrenen Fahrer vielleicht selbstverständlich vorkommen, für mich als Anfänger denke ich aber sehr wichtig für die Zukunft waren. Wie der Fall als ich zu schnell gefahren bin, dann noch bei Gelb Gas gegeben und vor mir bremst bei der nächsten Ampel einer bei Rot. Es goss wie aus dem Eimer. Und es haben nur ein Paar cm. bis zu einem Auffahrunfall gefehlt. Einfach weil ich nicht einschätzen konnte, wie enorm sich der Bremsweg bei einer überfluteten Straße ausdehnt. Solche erfahrungen meine ich.
Und was meine Erfahrungen mit Leistung betrifft. Ich bin schon mal den neuen Golf GTI gefahren. Ich fand es war ganz interessant und ganz nett, aber die 200PS waren alles andere als umwerfend. Aber eine Lehre war es mir auch, ich werde nicht wieder 240 km/h auf einer 4-Spurigen (also 2 Spuren in jede Richtung) Autobahn fahren, ist zu gefährlich und nervig, immer diese ausscherenden Trollos die einen Laster mit 110 überholen wollen, nicht auf den Verkehr achten und ich komm da von hinten angebrettert. :rolleyes
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 18:42
Eventuell hochwertiges Syntetiköl verwenden und die Ölwechselintervalle verkürzen. Letzteres dürfte am erfolgversprechendsten sein.
Aber eine richtige Lösung gibt es ausser nem Fahrad nicht.
Mfg Kk
Geschrieben von: Radar 11. Apr 2005, 19:01
Eventuell hochwertiges Syntetiköl verwenden und die Ölwechselintervalle verkürzen. Letzteres dürfte am erfolgversprechendsten sein.
Aber eine richtige Lösung gibt es ausser nem Fahrad nicht.
Mfg Kk
Das sagst du ihr lieber selber. :D
Aber danke für die Hilfe
Geschrieben von: KGB 11. Apr 2005, 19:12
...bei 240km/h auf einer 4-Spurigen Autobahn...
...und ich komm da von hinten angebrettert.
Hülfe, hülfe!
Das sind die richtigen, schnell kann jeder Fahren, nur sicher wieder runter von der Geschwindigkeit kommen können die wenigsten
Deshalb sind Bremsen auch das wichtigste beim Tunen
Erst Fahrwerk, dann Bremse, dann Motor und nicht umgekehrt!
MfG der KGB
Geschrieben von: OXEL 11. Apr 2005, 19:19
Deshalb sind Bremsen auch das wichtigste beim Tunen
Erst Fahrwerk, dann Bremse, dann Motor und nicht umgekehrt!
MfG der KGB
Danke für den Tipp, ich denke, wenn ich mal Tunen werde, werde ich das berücksichtigen. :)
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 19:33
Du kannst es dir aussuchen
Im Ernst, wie gesagt, ich hatte keine Grenzerfahrungen mit dem VW-Bus was Leistung angeht, sondern nur solche Vorfälle, deren Lehren einem erfahrenen Fahrer vielleicht selbstverständlich vorkommen, für mich als Anfänger denke ich aber sehr wichtig für die Zukunft waren. Wie der Fall als ich zu schnell gefahren bin, dann noch bei Gelb Gas gegeben und vor mir bremst bei der nächsten Ampel einer bei Rot. Es goss wie aus dem Eimer. Und es haben nur ein Paar cm. bis zu einem Auffahrunfall gefehlt. Einfach weil ich nicht einschätzen konnte, wie enorm sich der Bremsweg bei einer überfluteten Straße ausdehnt. Solche erfahrungen meine ich.
Und was meine Erfahrungen mit Leistung betrifft. Ich bin schon mal den neuen Golf GTI gefahren. Ich fand es war ganz interessant und ganz nett, aber die 200PS waren alles andere als umwerfend. Aber eine Lehre war es mir auch, ich werde nicht wieder 240 km/h auf einer 4-Spurigen (also 2 Spuren in jede Richtung) Autobahn fahren, ist zu gefährlich und nervig, immer diese ausscherenden Trollos die einen Laster mit 110 überholen wollen, nicht auf den Verkehr achten und ich komm da von hinten angebrettert.
Wie bist Du eigentlich mit dem neuen GTI 240 gefahren? War der schon modifiziert oder warens nur 240 Tacho?
AFAIK ist die Top-Speed mit 235 km/h angegeben, auch wenn der Tacho "ein Stückchen" weiter geht
Geschrieben von: Ivy Mike 11. Apr 2005, 19:37
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 19:43
Freilich machen 5 km/h den Kohl nicht fett, wollte nur mal nachfragen.
Tacho 240 können durchaus "nur" echte 220 oder 230 sein, die Audi S/RS-Modelle sind ja geradezu berüchtigt dafür beim Tacho sehr "optimistisch" zu sein, keine Ahnung wie das bei den VW ist. In einen Golf passt es aber, hauptsache große Zahlen auf dem Tacho (300... )
Geschrieben von: OXEL 11. Apr 2005, 20:18
Es waren nur 240 auf dem Tacho. Und so wie es mir mal unser Physik-Lehrer erklärt hat ist es eine "Regel" (k.A. wie genau das vorgeschrieben sein soll), dass Tachos gut 5 bis 7% mehr anzeigen. Damit solle vor allem verhindert werden, dass jemand der zu schnell gefahren ist nachher erzählt, sein Tacho habe aber weniger angezeigt. Und außerdem werden sich all die kleinen Schumis ja auch etwas besser fühlen, wenn da mehr steht.
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 20:20
Audi RS6.
Mfg Kk
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 20:28
Der Tacho darf NIEMALS weniger anzeigen als Tatsächlich gefahren wird. Egal ob der Reifen neu oder Blank ist, egal ob die Größt mögliche Bereifung, oder Minimalbereifung.
Das die Tachoabweichung nach obenheraus mehr wird ist klar. Die angezeigte Geschwindigkeit wird über die Drehzalen des Achsantriebes ermittelt. Wenn ein Auto mit Vollgas höchstgeschwindigkeit fährt drehen die Räder, zumindest bei leistungsstarken Fahrzeugen, minimal durch-->Schlupf.
Am schlimmsten dürfte sich das bei Frontkratzern auswirken. Weniger bei Heckschleudern und am wenigsten bei Allradlern-->Maximale Traktion. Das kann (bisher) noch von keinem Tacho der in Großserie läuft ausgeglichen werden.
Gäbe es da nicht den natürlichen Wind könnte man das über in der Software abgelegte Korrekturwerte ausgleichen, aber was wenn der Wind dann mal mit 30 Km/h von vorne bzw von hinten kommt?
Mfg Kk
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 20:30
Das ist ja die große Frage! Die müssen ja so sein, daß sie bei 100 eine gewisse Differenz nicht überschreiten. Wie sieht es aber bei den Geschwindigkeiten >200 aus?
Da gehen ja eigentlich alle ziemlich "vor", egal ob nun S/RS oder M oder AMG, wirklich genau ist da keiner mehr.
Habe nur die RS erwähnt weil sie aus dem selben Konzern kommen. Und zum GTI passt es meiner Meinung nach besonders gut wenn der Tacho vor geht Würde mich nichtmal wundern wenn er die Tacho 300 schafft...
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 20:36
Aber wie gesagt, ist nur seine Aussage.
Und letztendlich, ob ich 250, 245 oder "nur" 230 "echte"Km/h fahre. den Unterschied wird ein normaler Mensch ohne den Tacho eh nicht mehr merken.
Aber ansich ist dies "Meiner ist länger und härter als deiner"-Disskussion eh fürn Popo.
Mfg Kk
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 20:45
Bis auf die paar die hinter denen fahren die bei 230 die linke spur blocken weil der tacho 250 anzeigt und sie denken schneller fährt eh keiner
Ich habe halt schon oft die Aussage gehört, daß die Tachos der Ms bei Vergleichen mit den RS weniger vorgingen, vorgehen tun sie aber alle. Gibt natürlich in beiden Lagern die "Experten" die meinen ihr Auto fährt "echte xxx km/h" weil sie halt ein "besonders gut gehendes Exemplar" aus einer Serie von "nach unten streuenden" Fahrzeugen haben, wie das so ist.
Eigentlich sollte man ja meinen, daß das die Fahrer von Mobilen dieser Preisklasse nicht mehr nötig haben, dem ist aber offenbar nicht so...
Geschrieben von: Lindwurm 11. Apr 2005, 20:59
/Edit ich brems doch nicht, damit mich einer der 10km/h schneller is überholen kann... :rolleyes :kma
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 20:59
Mfg Kk
Geschrieben von: Almeran 11. Apr 2005, 21:06
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 21:08
Ne Nummer krasser ist übrigens der Golf V GTI, Tacho 300 bei Top-Speed 235... Das sind doch noch andere "Tachoabweichungen"
Geschrieben von: Ivy Mike 11. Apr 2005, 21:10
Ach ja: Mein Tacho zeigt mindestens 8-10 km/h zuviel an. Der elende Betrüger von Gebrauchtwagenhändler hat mir wohl ddie etwas grösseren Originalräder vorenthalten. (Steht irgendwas von Borbet nochwas im Schein drin).
Das erschreckt manchmal die Leute wenn man durch nen Blitzer fährt: Vorsicht du fährst doch 60!!
Ich: Ich darf das, ich hab Sondererlaubnis! :D
Manche raffen es echt nicht.
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 21:12
Ist aber, wie Kettenklopper schon sagte, letztlich eh wurscht was das Zeigerchen anzeigt, der wichtige Zeiger ist irgendwo daneben und sagt mir was mein Motor macht und wieviel noch geht...
Geschrieben von: Ta152 11. Apr 2005, 21:13
Das ist ja die große Frage! Die müssen ja so sein, daß sie bei 100 eine gewisse Differenz nicht überschreiten. Wie sieht es aber bei den Geschwindigkeiten >200 aus?
< snip >
Die Differenz ist doppelt so groß wie bei 100km/h. Ist doch logisch, die Geschwindigkeit wird aus der umdrehungsgeschwindigkeit der Achse errechnet. Der Ungenauigkeitsfaktor ist hauptsächlich der Reifendurchmesser. Je kleiner (oder je abgefahreren) der Reifen um so schneller ist man laut Tacho.
Geschrieben von: Radar 11. Apr 2005, 21:15
Weil die Kisten nur geleast sind, und die Raten mit dem Kindergeld finanziert werden. :D
Sozialwohnung wohnen aber S-Klasse fahren.
---------------------------------------------------------------
Bild: http://www.urquattro.at/images/rallye/fzga1.jpg (Bild automatisch entfernt)
Michele Mouton / Fabrizia Pons - Rallye Monte Carlo 1983
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 21:26
Zum Thema "Linke Spur" muss ich jetzt mal noch nen Link hier rein stellen
Bitte nicht weitergeben, nich das das zu viele Leute runterladen, danke.
http://kfh.home.dyndns.org/sitecontent/ami/hexe.avi
Ziel Speichern unter
Geschrieben von: Adrehn 11. Apr 2005, 21:38
Überleitung...
Erfahrene Leser von Autothread I erinnern sich an:
Bild: http://www.speedkart.de/images/kart1gross1.jpg (Bild automatisch entfernt)
Die sind jetzt endlich durch den TÜV und bei verschiedentlichen Anbietern mietbar. Hoffe ich krieg das zwischendurch mal auf die Reihe
Geschrieben von: Ta152 11. Apr 2005, 21:39
< snip >
Davon gehe ich aus. Jetzt mal rein hypotetische Daten ohne bezug zur Realität.
Der Tacho ist auf Reifen mit einen Umfang von 100cm geicht. Bei 100 UPM (an der Achse) fährt man also mit 60km/h. Wenn man jetzt Reifen mit nur 80cm umfang nimmt "fährt man" 75km/h. Also 15km/h Unterschied. Jetzt 100cm umfang und 200UPM, man fährt 120km/h, 80cm Umfang ergibt 150km/h. Differenz jetzt 30km/h.
Rechnung ist ganz einfach UPM*60/Umfang=km/h (hoffe ich zumindest)
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 21:45
Ich meine die Maximal Zulässige Tachoabweichung sind etwa 6% von Tachowert.
Mfg Kk
Geschrieben von: Ta152 11. Apr 2005, 21:48
Ich meine die Maximal Zulässige Tachoabweichung sind etwa 6% von Tachowert.
Mfg Kk
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 21:51
Mfg Kk
Geschrieben von: Adrehn 11. Apr 2005, 21:53
Ich meine die Maximal Zulässige Tachoabweichung sind etwa 6% von Tachowert.
Mfg Kk
Hatte 7% von Skalenende im Kopf - keine Ahnung was jetzt stimmt - guck mal wer nach
Geschrieben von: BMW Freak 11. Apr 2005, 21:55
Geschrieben von: Adrehn 11. Apr 2005, 22:00
Toll alles Foren...
Aber es gab viele Hits die für meine Theorie sprechen. Und ich hab sogar einen Nichtforenhit...
http://www.flat4.de/tachoanp.htm
Wer bietet mehr?
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 22:02
Aber das nur die Abweichung bei 100Km/h zählt ist definitv so nicht richtig.
Mfg Kk
Geschrieben von: Yoda 11. Apr 2005, 22:08
< snip >
Davon gehe ich aus. Jetzt mal rein hypotetische Daten ohne bezug zur Realität.
Der Tacho ist auf Reifen mit einen Umfang von 100cm geicht. Bei 100 UPM (an der Achse) fährt man also mit 60km/h. Wenn man jetzt Reifen mit nur 80cm umfang nimmt \"fährt man\" 75km/h. Also 15km/h Unterschied. Jetzt 100cm umfang und 200UPM, man fährt 120km/h, 80cm Umfang ergibt 150km/h. Differenz jetzt 30km/h.
Rechnung ist ganz einfach UPM*60/Umfang=km/h (hoffe ich zumindest)
Stimmt so nicht ganz: Durch die steigenden Fliehkräfte ändert sich der effektive Reifendurchmesser (ist nicht gleich dem geometrischen Umfang wegen der Abplattung an der Auflagefläche), daher ist die Änderung nichtlinear.
Keine Ahnung, wie sich das genau quantitativ auswirkt.
Geschrieben von: Adrehn 11. Apr 2005, 22:11
Keine Ahnung, wie sich das genau quantitativ auswirkt.
Kommt drauf an...vielleicht ist die umfangsvergrösserung ja auch linear...dann bleibt die Änderung linear... :kma
Geschrieben von: lastdingo 11. Apr 2005, 22:12
hat einer von Euch vielleciht einen hinweis, wie ich (außer Bibliothek) noch an Infos/Bilder zum Brennstoffzellen-Motorrad aus der vorletzten Spiegel-Ausgabe kommen könnte? Stichwort oder so?
Das Design war nämlich IMHO endgeil.
Geschrieben von: Adrehn 11. Apr 2005, 22:14
hat einer von Euch vielleciht einen hinweis, wie ich (außer Bibliothek) noch an Infos/Bilder zum Brennstoffzellen-Motorrad aus der vorletzten Spiegel-Ausgabe kommen könnte? Stichwort oder so?
Das Design war nämlich IMHO endgeil.
Ah! Geh er in den http://www.whq-forum.de/cgi-bin/ib31/ikonboard.cgi?act=ST;f=1;t=21127;st=90
Geschrieben von: Kettenklopper 11. Apr 2005, 22:36
So, jetzt mal wieder ein paar Bilder:
Bild: http://www2.uol.com.br/bestcars/carros/vw/fox/sport-8g.jpg (Bild automatisch entfernt)
Eigendlich ein nettes kleines Auto. Mal sehen ob das original halten kann was die Bilder versprechen.
Mfg Kk
Geschrieben von: KGB 11. Apr 2005, 22:58
Im übrigem, mein G hat nein schleichenden Tacho, also er zeigt 100 und ich bin in der 100er-Zone trotzdem der schnellste ;)
Muss man bei Blitzern aufpassen
Das waren noch Rallye-Fahrten!:
Bild: http://www.negri.it/media/libri/mercedes_ita/m203.jpg (Bild automatisch entfernt)
MfG der KGB
Geschrieben von: Adrehn 12. Apr 2005, 10:06
Eigendlich ein nettes kleines Auto. Mal sehen ob das original halten kann was die Bilder versprechen.
Mfg Kk
Also die neue Front ist wie schon gepostet meines erachtens ein gewaltiger Fortschritt.
*URLspick*
Oh das ist ein Fox Sport. Hmm...Gewicht? Leistung?
Adrehn, der nur an das Eine denkt.
Geschrieben von: Ta152 12. Apr 2005, 10:18
http://www.autobild.de/wartung/werkstatt/artikel.php?artikel_id=962
Geschrieben von: goschi 12. Apr 2005, 11:04
Bild: http://still.de/uploads/still_gallery/R20_3rad_freisteller.jpg (Bild automatisch entfernt)
hässlich aber mit 0.85l Motor und seiner Grösse Ultimativ für dauerhaften Stadtverkehr
hat wer ne Idee, welches aktuellere fahrzeug eine Möglichkeit wäre?
ich kenne mich leider nur mangelhaft aus und bin ihr daher keine grosse Hilfe...
euer goschi
Geschrieben von: Ta152 12. Apr 2005, 13:00
hat einer von Euch vielleciht einen hinweis, wie ich (außer Bibliothek) noch an Infos/Bilder zum Brennstoffzellen-Motorrad aus der vorletzten Spiegel-Ausgabe kommen könnte? Stichwort oder so?
Das Design war nämlich IMHO endgeil.
Dat Ding hier?
Bild: http://www.initiative-brennstoffzelle.de/ibz/live/nachrichten/pspic/bild/16/motorradgr424198d5b0a01.jpg
Geschrieben von: Nordschlag2 12. Apr 2005, 13:41
Ford PROBE
Bild: http://www.wickedbodies.net/89-92-Ford-Probe/Ford%20Probe%2089-92%20-%20spyder%20fb%20and%20complete%20kit.jpg (Bild automatisch entfernt)
Geschrieben von: Gepard B2L 12. Apr 2005, 14:37
Ford PROBE
Häh!!??
Was feines?
Hab noch nichts gutes über das Auto gehört!
Man spricht eigentlich von einem Flopp!
Geschrieben von: -=v00d00=- 12. Apr 2005, 15:14
Geschrieben von: Gepard B2L 12. Apr 2005, 15:35
ist ja kein Wunder bei dem Preisniveau (man bekommt vollausgestattete Modelle von 98 für ca 4000€)
Geschrieben von: Lindwurm 12. Apr 2005, 15:50
Bild: http://www.shophyperformance.com/cart/images/thumb/MX6_body_kits44s.jpg (Bild automatisch entfernt)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
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