ATACMS im Einsatz, ausgelagert aus dem "russischer Krieg in der Ukraine"-Thread Einstellungen

[Panzerchris]

Aus dem T-offline Newsticker:

Ukraine greift im Osten an

7.55 Uhr: Das ukrainische Militär hat nach eigenen Angaben erfolgreich russische Stützpunkte in der Nähe der besetzten Städte Luhansk und Berdjansk im Osten angegriffen. Die Streitkräfte hätten dort gezielt feindliche Flugplätze und Hubschrauber attackiert, teilte das Militär über den Kurznachrichtendienst Telegram mit.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...rchbrechen.html

[ramke]

Wenn es nach einem Russischen Milblogger geht gab es ordentlich Verluste. Laut OSINTTechnichal Einschätzung kann man auf die Aussage des Russischen Milblogger vertrauen, da er in der Vergangenheit auch schon plausible Aussagen gemacht hat, die sich dann nah an der Realität einordneten.

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1...mtWtqg&s=19

[Glorfindel]

Aus dem T-offline Newsticker:

Ukraine greift im Osten an

7.55 Uhr: Das ukrainische Militär hat nach eigenen Angaben erfolgreich russische Stützpunkte in der Nähe der besetzten Städte Luhansk und Berdjansk im Osten angegriffen. Die Streitkräfte hätten dort gezielt feindliche Flugplätze und Hubschrauber attackiert, teilte das Militär über den Kurznachrichtendienst Telegram mit.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...rchbrechen.html

Es muss wohl ordentlich gekracht haben, nachdem mehr und mehr russisches Kanäle von ATACMS sprechen.

[PeterPetersen]

Angeblich die ersten Bilder vom Ort des Angriffs
https://x.com/Armia_fm/status/1714265048082751689?s=20

[Scipio32]

Wenn es wirklich ATACMS waren, dann dürfte doch praktisch keine russische Einrichtung, Truppe etc. auf ukrainischen Boden mehr vor Angriffen sicher sein?

[Holzkopp]

...und Scholz sitzt weiterhin auf Taurus.

Es ist zum Verzweifeln. Wenn die Ukraine signifikante Fortschritte machen soll, dann muss man den russischen Nachschub erwürgen und gleichzeitig an den Fronstellungen Druck machen können.

Die Kerch-Brücke muss weg, die Schiffe in Sewastopol, Brücken und Eisenbahnverbindungen im Hinterland, Versorgungsdepots und Kommandostäbe - das Ding wird doch nicht strategisch-operativ auf der Gruppen- und Zugebene gewonnen.

Ich muss mich aufregen.

[Scipio32]

Ich verstehe dich.

Aber Herr Scholz meint, dass Taurus zur weiteren Eskalation führen könnte, dass ist zumindest das was er kommuniziert.

Ich habe keine Ahnung, was er damit meine könnte, nimmt sich Russland dann die Kabel und Rohre in der Ostsee vor?

[Madner Kami]

Ich verstehe dich.

Aber Herr Scholz meint, dass Taurus zur weiteren Eskalation führen könnte, dass ist zumindest das was er kommuniziert.

Ich habe keine Ahnung, was er damit meine könnte, nimmt sich Russland dann die Kabel und Rohre in der Ostsee vor?

Machen sie ja schon und machten sie ja teilweise schon lange vor dem offiziellen Start der Spechul Military Operation. Also auch keine Eskalation mehr. Eskalation ist einfach nur noch eine leere Worthülse, wenn sie aus dem Munde kommt. Wovor er Angst hat, weis ich nicht. Aber ich vermute der Grund für diese Angst sitzt nicht in Moskau, sondern der eigenen Partei.

[Glorfindel]

Wenn es wirklich ATACMS waren, dann dürfte doch praktisch keine russische Einrichtung, Truppe etc. auf ukrainischen Boden mehr vor Angriffen sicher sein?

Es ist einfach mal eine russische Behauptung, aber es ist auch klar, dass die Ziele zu weit weg sind für normale HIMARS-Munition.

[K-JAG]

Vieleicht hat Scholz ja Angst das Putin Jan Marsalek rüberschickt :-)

Ich weiß das ist eher Unwahrscheinlich, aber Verschwörungstheorien haben doch Konjunktur.

Gruß K-Jag

Der Beitrag wurde von K-JAG bearbeitet: 17. Oct 2023, 15:43

[PeterPetersen]

WSJ vermeldet, dass es laut ihren Quellen die ATACMS waren
https://www.wsj.com/world/europe/ukraine-fi...t-time-3bebcdb1

Außerdem wurde folgendes in Trümmern gefunden



Sorry, ich konnte nicht widerstehen…


Sollte das mit der Visitenkarte nicht stimmen, dann würden diese, angeblich am Flughafen in Berdjansk, gefundenen Trümmer eindeutig auf ATACMS deuten



Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 17. Oct 2023, 16:48

[Panzerchris]

Angeblich die ersten Bilder vom Ort des Angriffs
https://x.com/Armia_fm/status/1714265048082751689?s=20

Bei dem Angriff sollen 9 russische Hubschrauber zerstört worden sein.

Bericht: Ukraine setzt erstmals US-Kurzstreckenraketen ATACMS ein

16.58 Uhr: Die USA haben der Ukraine zur Verteidigung im russischen Angriffskrieg übereinstimmenden US-Medienberichten zufolge ATACMS-Raketen zur Verfügung gestellt. Sie seien am Dienstag das erste Mal von ukrainischen Streitkräften eingesetzt worden, berichteten unter anderem die "New York Times", die "Washington Post" und der US-Sender CNN. Eine offizielle Bestätigung hierfür gab es zunächst nicht. Die Raketen sollen laut der "New York Times" bei den jüngsten Angriffen auf Militärbasen in Berdjansk und Luhansk eingesetzt worden sein, bei denen unter anderem neun russische Hubschrauber zerstört wurden.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...eingesetzt.html

[Scipio32]

Also doch ATACMS. Könnte man damit auch die Kerchbrücke „demontieren“, wenn man sich nicht zu Taurus durchringen kann?

[400plus]

Eher nicht, dem Vernehmen nach haben die Ukrainer (bisher) nur ATACMS mit Bomblet-Gefechtskopf und Reichweite von 160km bekommen.

(Quelle)

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 17. Oct 2023, 17:52

[PeterPetersen]

Zelensky hat auf Telegram den Einsatz von ATACMS bestätigt
https://t.me/meduzalive/93549

englische Version
https://t.me/V_Zelenskiy_official/8242

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 17. Oct 2023, 17:59

[Scipio32]

Ich verstehe dich.

Aber Herr Scholz meint, dass Taurus zur weiteren Eskalation führen könnte, dass ist zumindest das was er kommuniziert.

Ich habe keine Ahnung, was er damit meine könnte, nimmt sich Russland dann die Kabel und Rohre in der Ostsee vor?

Machen sie ja schon und machten sie ja teilweise schon lange vor dem offiziellen Start der Spechul Military Operation. Also auch keine Eskalation mehr. Eskalation ist einfach nur noch eine leere Worthülse, wenn sie aus dem Munde kommt. Wovor er Angst hat, weis ich nicht. Aber ich vermute der Grund für diese Angst sitzt nicht in Moskau, sondern der eigenen Partei.

Man könnte bei der Gelegenheit auch fragen, warum die USA erst so spät ATACMS geliefert haben? Irgendwas ist doch da im Busch.

[Glorfindel]

Gemäss russischen Mil-Bloggern hat es die Russen so richtig erwischt und sie haben viel Material und Mann verloren.

[General Gauder]

Ich verstehe dich.

Aber Herr Scholz meint, dass Taurus zur weiteren Eskalation führen könnte, dass ist zumindest das was er kommuniziert.

Ich habe keine Ahnung, was er damit meine könnte, nimmt sich Russland dann die Kabel und Rohre in der Ostsee vor?

Machen sie ja schon und machten sie ja teilweise schon lange vor dem offiziellen Start der Spechul Military Operation. Also auch keine Eskalation mehr. Eskalation ist einfach nur noch eine leere Worthülse, wenn sie aus dem Munde kommt. Wovor er Angst hat, weis ich nicht. Aber ich vermute der Grund für diese Angst sitzt nicht in Moskau, sondern der eigenen Partei.

Man könnte bei der Gelegenheit auch fragen, warum die USA erst so spät ATACMS geliefert haben? Irgendwas ist doch da im Busch.

ATACMS werden nicht mehr hergestellt und die USA brauchen diese Raketen ggf. selbst für einen möglichen Krieg gegen China, deren Ausgangslage ist eine vollkommen andere als die von Deutschland

[SpezPi(Ppl)301]

Wieviel Material ist denn FUBAR bei den Russen? Die haben das Mat ja präsentiert wie auf einer Messe.

[Glorfindel]

ATACMS werden nicht mehr hergestellt und die USA brauchen diese Raketen ggf. selbst für einen möglichen Krieg gegen China, deren Ausgangslage ist eine vollkommen andere als die von Deutschland

Mmh. Nein, sehe ich nicht so. Der Krieg gegen China wird eher ein See / Luftkrieg. Wenn die USA beginnt ATACMS einzusetzen, sieht es nicht mehr gut aus für China.

[General Gauder]

ATACMS werden nicht mehr hergestellt und die USA brauchen diese Raketen ggf. selbst für einen möglichen Krieg gegen China, deren Ausgangslage ist eine vollkommen andere als die von Deutschland

Mmh. Nein, sehe ich nicht so. Der Krieg gegen China wird eher ein See / Luftkrieg. Wenn die USA beginnt ATACMS einzusetzen, sieht es nicht mehr gut aus für China.

Naja von Taiwan aus könnte man mit ATACMS sehr wohl Ziele an der Küste Chinas bekämpfen, es ist jetzt nicht so unwahrscheinlich das entsprechende Raketenartillerie nach Taiwan verlegt wird vor allem vor dem Hintergrund der neuen Ausrichtung des USMC.

[Glorfindel]

Wenn die USA Truppen nach Taiwan bringen kann, dann wird China Taiwan nicht mehr erobern können.

[skape]

Eher nicht, dem Vernehmen nach haben die Ukrainer (bisher) nur ATACMS mit Bomblet-Gefechtskopf und Reichweite von 160km bekommen.

(Quelle)

Das würde sich zumindest mit der Zurückhaltung gegenüber Taurus-Lieferungen decken, dass man (noch) keine Flugkörper/Raketensysteme mit einer höheren Reichweite an die Ukraine liefern möchte.

[General Gauder]

Wenn die USA Truppen nach Taiwan bringen kann, dann wird China Taiwan nicht mehr erobern können.

Naja es reichen in dem Fall ja ein zwei Hände voll Werfer aus

[Sensei]

Dann kann man aber auch die neueren ATACMS einsetzen.

Gerade die die Navigation wurde wesentlich verbessert.

Die M39 ist aus den 90ern und wird wohl (?) eh bald außer Dienst gestellt.

[Panzerchris]

Dann kann man aber auch die neueren ATACMS einsetzen.

Gerade die die Navigation wurde wesentlich verbessert.

Die M39 ist aus den 90ern und wird wohl (?) eh bald außer Dienst gestellt.

Vielleicht will man die neueren Varianten nicht lifern, weil Russland die Trümmer untersuchen würde und Rückschlüsse aus der Technik ziehen wird. Und aus solchen Untersuchungen kann bei Weitergabe von Raketenresten auch China profitieren.

[PeterPetersen]

Satellitenaufnahmen Post-ATACMS Einschlag in Berdjank



RU Quellen bestätigen 9 zerstörte Heils
https://t.me/milinfolive/108921
https://t.me/milinfolive/108923

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 18. Oct 2023, 21:31

[Salzgraf]

Satellitenaufnahmen Post-ATACMS Einschlag in Berdjank



RU Quellen bestätigen 9 zerstörte Heils
https://t.me/milinfolive/108921
https://t.me/milinfolive/108923

auf englisch auf einer westlichen social media Plattform:
https://nitter.net/NOELreports/status/1714708576495624422#m

vom zeitgleichen Schlag auf Luhansk:
https://nitter.net/Tatarigami_UA/status/171...7845457350817#m

------------------
die ukrainische Abwehr gegen Shaed, Kinshal und Co wird uneffektiver. Das gestrige Ergebnis bestätigt eine Tendenz:
https://nitter.net/NOELreports/status/1714888168145576208#m
Lernkurve der Russen oder hat die Ukraine Flugabwehrsysteme an die Front verschoben?
Zumindest die 4 in den letzten 10 Tagen abgeschossenen russische Kampfflugzeuge lassen dies vermuten.

[ramke]

https://twitter.com/GeoConfirmed/status/171...ghtmode%3Dfalse

Man geht anhand von Satelliten Bildern davon aus, dass 21 Helicopter zerstört/beschädigt wurden.


Der Beitrag wurde von ramke bearbeitet: 20. Oct 2023, 08:53

[Glorfindel]

Noch anzumerken zum ATACMS-Einsatz ist, dass die Ukraine die Lieferung geheim hielt, um die Russen nicht vorzuwarnen und diese sind wieder einmal voll in die Falle gegangen, indem sie keinerlei wirksame Vorkehrungen gegen ATACMS trafen, obwohl sie mit dem Einsatz hätten rechnen können.