In zwei Teile geschossen, Video Einstellungen

[Wotan]

"die amis" haben / hatten auch lustige Wasserbomben
wie hießen die gleich nochmal  "Lulu" glaub ich

[Pille1234]

*hüstel*
Findet ihr nicht dass das Zielobjekt für eine RBS15 etwas zu klein ist. *räusper*
sieht aber geil aus.

Tja ich weiß nicht. Um was für ein Schiff handelt es sich denn? Was schätzt Du, wie groß ist die Verdrängung?
Ich sehe 2 Geschütze, 2 Schrauben, dampfgetrieben. Vermutlich ein alter Zerstörer, oder?

[Wolf Werther]

3. Wonach suchen suchende Torpedos eigentlich? Strom? Wärme? Lärm??

Selbstsuchende Torpedos können eine zeitlang per Lenkdraht ferngesteuert werden. Reißen diese Drähte  suchen sie selbstständig nach Zielen. Sie suchen dabei nach Lärm und / oder Magnetfeldern (könnte man weitläufigst als "Strom" bezeichen).

[Commander]

Den Bericht hab ich auch gesehen, ist aber auch schon etwas länger her! Sah schon lustig aus im Video!

[Gepard B2L]

ist das zufall, dass das schiff wirklich so sauber in zwei hälften brach?

-bilko-

Das Prinzip ist , das das Schiff durch die Wucht und den Druck der Explosion leicht angehoben wird, und zwar im günstigsten Fall genau in der Mitte. Dann wirkt das Hebelgesetz aus der Physik und das Schiff bricht durch, da es sich nicht mehr durch den Auftrieb selbst tragen kann.
So ein Treffer ist tausendmal effektiver, als ein Direkttreffer, da hier keine Schotten o.Ä. helfen können.

Gruß Heiko

[Der Kommissar]

Bei so einem "Rückenbrecher" wird ja kein Loch in die Hülle sondern "brechen" die Tragenden Elemente des Schiffel.
Sind die doppelten Böden udn ähnliche Maßnahmen jetzt überflüssig da eh nicht wirksam?
Wie sorgt man jetzt beim Bau eines Kriegschiffes vor damit der Schaden durch solche "Treffer" vermindet wird?

Schutti

Imho dürfte doppelter Boden nicht ganz für umsonst sein, da ein Kastenprofil eine sehr hohe Stabilität hat, außerdem sollte man die Splitterwirkung eines wenige Meter unter dem Schiff gezündeten Torpedos nicht vernachlässigen. 15 kleine/mittlere Wassereinbrüche sind nicht unbedingt leichter zu bekämpfen als ein großer.

[Dirk Diggler]

hmm... erinnert mich an dynamitfischen...

[Schuttwegraeumer]

ich enttäusche euch ja nur ungern aber die bilder halte ich für einen guten marketing-gag.

In der Branche wird recht viel geschoben und mit optischen oder sonstigen Tricks gearbeitet.

die bilder sind von der ex- uss mullinnix dd-944, versenkt worden am 23.8.92.
ich bezweifel stark, das dort überhaupt eine rbs-15 zum einsatz kam. ausserdem wurden an ihr mehrere beschusstests durchgeführt bevor eine unbekannte waffe obige explosion erzeugte. die gezeigte explosion ist nur die finale.
gut möglich das sich die werbefritzen die bilder nur "ausgeliehen" oder gekauft haben, weil sie so impossant sind.
hier gibts noch mehr bilder und (schlechte) videos.

Danke, ist interessant.
Erstens weiss man nicht womit da geschossen wurde, habe mal beim Durchblättern keinen Hinweis auf RBS 15 gefunden.
Und der gezeigte Treffer war glaube ich auch nicht der finale Treffer.
Da finde ich auch keine Hinweise womit da überhaupt geschossen wurde.
Leider sind die Videos in einer sehr bescheidenen Qualität.

Aber einmal ein gutes Beispiel wie auch von Firmen kräftig geschoben wird.

EDIT: Kann das mal wer interpretieren:  http://www.ussmullinnix.org/Sinkex_Letter.html
"Internal BB detonation", was bedeutet hier BB?

EDIT:"Since pieces of the main deck can be seen being carried away by the rim of this fireball, the fireball is the "blast" not the by-product of an explosion, the "warhead" tested had to be a "fuel/air " type explosive warhead."


Schutti

[Sgt. Bilko]

mit dem video kann ich nicht helfen aber di bilder sind mehr als eindrucksvoll..

ist das zufall, dass das schiff wirklich so sauber in zwei hälften brach?

-bilko-

[DPXX]

Ich habe irgendwann mal ein Video gesehen, wo ein Test mit einem Torpedo durchgeführt wurde. Die haben einen Torpedo auf ein Schiff geschossen und der hat das Schiff (übrigens nicht gerade ein kleines) ein paar Meter aus dem Wasser befördert und in Zwei Teile gerissen

Lange Rede kurzer Sinn: Wer weiß, wo ich mir das Video saugen kann? Is nämlich endgeil

[Jester]

Es macht eben doch einen Unterschied, ob die Träger-Kampfgruppe über einen Träger verfügt oder nicht! Schon allein von der Kampfkraft. Also wenns nötig wäre, würde ich auch zu solchen Mitteln greifen.

Und das besonders, wenn man sich mal die Aufgabe der russischen Oscar-Klasse ansieht!

Horrido

Jester

[Schuttwegraeumer]

Rein Theoretisch müste doch eine 100% "verbrennung" des Spaltmaterials möglich sein.

Und?
Die strahlen ja.
Die einzige Möglichkeit das Fallout zu verringern ist nöglichst wenig zu spalten.
Eine thermonuktleare Bombe ohne Spaltungszünder wäre ein Weg.
Ganz weg wird man das Problem aber nicht bekommen.
Die Neutronenstrahlung kann auch ganz normale anwesende Elemente in strahlende Isotopen verwandeln.

Schutti

[SeaTiger]

Wie schaut´s bei mehrrümpfigen Schiffen aus? (Katamaran, SWATH, Tritaran(?)), können diese auch aus dem Wasser gehoben werden und durchbrechen?

Auf dem ersten Blick vielleicht ja, aber haben doch mehrümpfige Schiffe in der Regel eine geringere Fläche(nicht Verdrängung), die auf dem Wasser liegt. Das Schiff bietet der Druckwelle (durch die Torpedoexplosion) weniger Angriffspunkte, das Schiff wird nicht ganz so hoch gehoben, wodurch auf das Schiff geringere Kräfte wirken. *)

Möglicherweise sind auch Mehrrümpfige Schiffe stärker konstruiert, da die Last des Schiffes auf nur zwei (oder mehr)Rümpfen verteilt wird.

*) Das ist ja auch der Grund, weshalb mehrrümpfige Schiffe nicht so stark dem Seegang ausgesetzt sind, sie bieten den Wellen von vorne weniger Fläche. Bei einer Unterwasserexpolsion kommt die "Welle" zwar von unten, jedoch ist doch die Fläche immer noch kleiner als bei einrümpfigen SChiffen.

[Dirk Diggler]

hier gibts noch ein paar bilder:

http://www.btinternet.com/~warship/Feature...e/sink/sink.htm

den nächsten link habe ich nicht gecheckt, unten gibt es aber einige links zu videos von sinkenden kriegsschiffen...

http://www.ausbg.org/links.html

ansonsten schau mal bei google unter sinkex (sinking exercise) nach, da gibt es jede menge treffer...

gruss,

dirk diggler

[DPXX]

War ein Mark-48 Torpedo

Das Schiff war der 28 Jahr alten Zerstörer „Torrbens“ der Escort-Class mit 2700 Tonnen verdrängenden.

Der Sprengkopf hatte eine Sprengkraft die mit 1200pound TNT vergleichbar ist.

[Kettenklopper]

Habe auch nochmal gesucht aber leider nichts gefunden.
Ist scheinbar zu lange her, weist Du noch wann das gesendet wurde?

Mfg Kk

[Dirk Diggler]

"Navy surface ships employed the ASROC with two different payloads -- either a nuclear depth charge that used a W-44 nuclear device or the Mk-44 or Mk-46 lightweight acoustic torpedo."

http://www.globalsecurity.org/military/sys...nitions/vla.htm

[Kettenklopper]

Wenn Du jetzt auch noch weißt wo man den Film sehen kann sind wir 100% happy.

Mfg Kk

[goschi]

ich weiss welches movie du meinst
ging um den test eines Torpedos der australischen marine, die haben ihn an einem ihrer alten Zerstörer (oder Fregatte?) getestet
war imposant zu sehen, was ein einzelner moderner Torpedo bewirkt
sank inner minuten

euer goschi

[Delta]

Bei U- Booten werden afaik Hecktreffer bevorzugt, wenn die Wellenlager reissen/aufplatzen is Asche, dann laeuft das Ding bis zum Antrieb voll und ist zumindest nicht mehr tauchfaehig.

Was die A- Waffen angeht: Man google nach den Versuchen auf dem Bikini- Atoll. Damals haben die Amerikaner u.a. an ausgemustereten Teilen aus der eigenen Marine und ner ordentlichen Portion deutscher Konkursmasse Versuche durchgefuehrt, inwiefern sich Flottenverbaende mit A- Waffen (keine Torpedos sondern Bomben) zerschlagen lassen. Luftdetonationen haben sich damals als recht harmlos herausgestellt, aber eine Unterwasserzuendung wirkt verheerend. Kleinere Schiffe werden wohl einfach von der Welle verschluckt oder runtergezogen, die groesseren Einheiten kenterten.

[KGB]

Solche Geräte werden auch Jammer genannt
Und die Frequenz wechselt in einem Algorithmus, aber frag mich nicht welcher

Mfg der KGB

[Kuschelbärchen]

nochmal ne andere Frage zu Torpedos: In Filmen, Büchern etc. kommt es doch ab und zu vor, dass ein Torpedo der kein Ziel findet umkehrt und den Torpedo-Abschießer angreift. Gibt es für so etwas keine Freund-Feind-Kennung wie zB bei Flugzeugen? Wie realistisch ist ein derartiger "Verrat" seitens des Torpedos?

[Jester]

Naja, bei einem Nimitz-Träger könnte es zumindest knapp werden. Ist aber nur eine küne Vermutung!

Horrido

Jester

[DPXX]

Also Bilder davon hab ich jetzt schon gefunden, aber das Video noch nicht!

Bild: http://www.de-nichilo.de/Bild5520.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.de-nichilo.de/Bild5522.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.de-nichilo.de/Bild5523.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.de-nichilo.de/Bild5525.jpg (Bild automatisch entfernt)

[Ivy Mike]

Die Amerikaner hatten Nukleartorpedos um UBoote zu jagen, die ihre Träger ärgern wollten. Das halte ich auch für eine etwas rabiate Methode.

[goschi]

wirklich nicht gerade ein kleines schiff
wie lang ist das, 150m ?
und sieht stark nach zerstörer aus (aus Landrattensicht)
hast du bereits mal auf Kabel1.de geschaut?
die haben viele kurzfilme zu solchen sachen
und solltest etwas finden, gib den link hier rein

euer goschi

[Schuttwegraeumer]

Funktioniert das mit dem unter dem Kiel zünden auch bei sehr grossen Einheiten wie einem Träger?
Der Effekt basiert ja darauf dass sich eine Gasblase unter dem Kiel bildet die dann in sich zusammenfällt, kann das bei einem wirklich grossen Schiff auch einen Einfluss auf die Struktur haben oder geht der Trick nur bei kleinen und mittelgrossen Schiffen?

Schutti

[Gepard B2L]

Das Prinzip wurde aber schon im 2 WK angewendet.
Der Torpedo wurde so eingestellt, das er knapp unter dem Schiff durchlaufen sollte, Zündung dann durch magnetische Anomalie.
Die Wirkung sieht man ja!!!

Gruß Heiko

[Ivy Mike]

Bei U- Booten werden afaik Hecktreffer bevorzugt, wenn die Wellenlager reissen/aufplatzen is Asche, dann laeuft das Ding bis zum Antrieb voll und ist zumindest nicht mehr tauchfaehig.

Was die A- Waffen angeht: Man google nach den Versuchen auf dem Bikini- Atoll. Damals haben die Amerikaner u.a. an ausgemustereten Teilen aus der eigenen Marine und ner ordentlichen Portion deutscher Konkursmasse Versuche durchgefuehrt, inwiefern sich Flottenverbaende mit A- Waffen (keine Torpedos sondern Bomben) zerschlagen lassen. Luftdetonationen haben sich damals als recht harmlos herausgestellt, aber eine Unterwasserzuendung wirkt verheerend. Kleinere Schiffe werden wohl einfach von der Welle verschluckt oder runtergezogen, die groesseren Einheiten kenterten.

Das gefährliche an den Unterwasserexplosionen ist die Schockwelle, die sich dabei ausbreitet. Bei Tests wurde einem der Zielschiffe der Rumpf unterhalb der Wasserlinie einfach abgerissen. Die Druckwelle ist so stark, das sie unter Wasser liegende Hohlkörper einfach zermalmt und zwar auch auf ziemliche Entfernung, da das Wasser sowas ja gut leitet.
Vorgesehen waren nur kleine Bomben so höchstens 10 - 20 Kt.
Man will ja nicht das Meer bis auf den Grund teilen wie weiland der gute Moses.

[Yoda]

Das mit dem Alupulver ist ein alter Hut.

Ist mir schon klar , dass dies spätestens seit dem 2.WK so gemacht wird.
Es ging mir auch darum, zu begründen, warum ich denke, dass ein doppelter Boden bei Torpedos, die unter dem Schiff detonieren, nicht sehr viel hilft.