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PeterPetersen
Beitrag 6. Jan 2025, 00:39 | Beitrag #2461
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ZITAT(Nightwish @ 5. Jan 2025, 17:19) *
ZITAT(PeterPetersen @ 4. Jan 2025, 17:48) *


Haben wir es dann mit einem Downgrade zu tun? Serie ist doch immer noch 30mm 2A72!?

Das ist das Turmmodul vom Bumerang. Da es den Bumerang aber wohl nicht so bald geben wird, benutzt man den Turm für andere Zwecke


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
Nightwish
Beitrag 6. Jan 2025, 09:10 | Beitrag #2462
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Danke für den Hinweis.

Der Bumerang hat als Primärwaffe doch auch eine 30mm BK im Turm, MG als Sekundärbewaffnung. Einen reinen MG-Turm habe ich nur als Konzeptzeichnung gesehen.

Aber der Turm könnte vom Kurganez-25 sein. Da war eine entsprechende Variante in Moskau zu sehen.


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
PeterPetersen
Beitrag 6. Jan 2025, 09:17 | Beitrag #2463
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Details
http://war-russia.info/index.php/nomenklat...-vpk-7829-2014g

https://yuripasholok.livejournal.com/14344966.html




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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
Nightwish
Beitrag 6. Jan 2025, 09:29 | Beitrag #2464
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Ok, die Bilder hatte ich nicht gefunden. xyxthumbs.gif

Ist der Turm identisch mit dem Kurganez-Turm?


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Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
PeterPetersen
Beitrag 6. Jan 2025, 11:03 | Beitrag #2465
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ZITAT(Nightwish @ 6. Jan 2025, 09:29) *
Ok, die Bilder hatte ich nicht gefunden. xyxthumbs.gif

Ist der Turm identisch mit dem Kurganez-Turm?

Du meinst den hier?
https://andrei-bt.livejournal.com/340748.html

Die Ganze Idee hinter dem Armata Program ist die Modularität. Nach meinem Verständniss lassen sich beide Plattformen mit beiden Modulen betreiben.


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
Nightwish
Beitrag 6. Jan 2025, 11:32 | Beitrag #2466
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Das ist doch der 30mm-Turm?

Ich meine den, der hier mehrfach zu sehen ist.

https://de.topwar.ru/200562-btr-b-10-kurgan...a-vystavke.html

Bis auf die Nebeltöpfe scheinen die Türme identisch zu sein.

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 6. Jan 2025, 11:34


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
PeterPetersen
Beitrag 6. Jan 2025, 18:19 | Beitrag #2467
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ZITAT(Nightwish @ 6. Jan 2025, 11:32) *
Das ist doch der 30mm-Turm?

Ich meine den, der hier mehrfach zu sehen ist.

https://de.topwar.ru/200562-btr-b-10-kurgan...a-vystavke.html

Bis auf die Nebeltöpfe scheinen die Türme identisch zu sein.

Weiß ich nicht....


Das Armata Programmwurde eh Dutch sowas hier ersetz







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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
Sensei
Beitrag 6. Jan 2025, 19:34 | Beitrag #2468
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Nach einem Ukrainekrieg werden auch wieder hochwertigere Kampffahrzeuge gebaut werden - selbst bei den Russen.

Aber es müsste mit dem Teufel zugehen, wenn auch diese nicht irgendeine Art von Drohnenkäfig erhalten.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 6. Jan 2025, 19:35
 
PeterPetersen
Beitrag 6. Jan 2025, 22:08 | Beitrag #2469
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Eine weiterer RU Neuentwicklung, direkt im Feld, statt im Konstruktionsbüro


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
PeterPetersen
Beitrag 7. Jan 2025, 18:59 | Beitrag #2470
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Mal was anderes


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
MartinEXO
Beitrag 7. Jan 2025, 22:10 | Beitrag #2471
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CV90120 mit einer besonderen Nebelanlage? Ich habe das noch nie gesehen zumindest, vielleicht weiß jemand hier mehr.
https://x.com/oscar198o/status/187638065071...4vE3ThBlth6hEEQ
 
xena
Beitrag 7. Jan 2025, 23:47 | Beitrag #2472
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ZITAT(PeterPetersen @ 7. Jan 2025, 17:59) *
Mal was anderes

Jep ohne Panzerschutz, ohne Minenschutz, Besatzung ohne Schussweste. Gleiches das Panzerfahrzeug dahinter. Ungenügender Panzerschutz, überhaupt kein Minenschutz. Offen entblößte Besatzung. Keine potente Bordwaffe, von Beobachtungsmitteln ganz zu schweigen. Das geht heute absolut nicht. tounge.gif


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Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
Reitlehrer
Beitrag 7. Jan 2025, 23:55 | Beitrag #2473
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ZITAT(MartinEXO @ 7. Jan 2025, 22:10) *
CV90120 mit einer besonderen Nebelanlage? Ich habe das noch nie gesehen zumindest, vielleicht weiß jemand hier mehr.
https://x.com/oscar198o/status/187638065071...4vE3ThBlth6hEEQ



Beim Betrachten des Bildes dachte ich sofort an Ähnlichkeit mit einer Löschanlage.
Und die Ãœbersetzung spricht dann ja auch von einem Wasseraerosol zur IR-Tarnung.

Also gleiches Prinzip wie bei einer Hochdrucklöschanlage. Kühlung durch in Dampf übergehendes Wasser.

Warum CV90120?
Möglicherweise, weil das ein Experimentalfahrzeug ist.

 
Nightwish
Beitrag 8. Jan 2025, 06:51 | Beitrag #2474
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ZITAT(xena @ 7. Jan 2025, 23:47) *
ZITAT(PeterPetersen @ 7. Jan 2025, 17:59) *
Mal was anderes

Jep ohne Panzerschutz, ohne Minenschutz, Besatzung ohne Schussweste. Gleiches das Panzerfahrzeug dahinter. Ungenügender Panzerschutz, überhaupt kein Minenschutz. Offen entblößte Besatzung. Keine potente Bordwaffe, von Beobachtungsmitteln ganz zu schweigen. Das geht heute absolut nicht. tounge.gif


Heute nicht? Ist das Bild nicht von der russischen Armee? Alter Jeep aus dem Lend-Lease-Depot und der Rest ist doch topaktuell mit Drohnenkäfig auf dem Dach dort im Einsatz.

😬

Aber was zeigt uns das Bild wirklich? Briten in Palästina?


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Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Nightwish
Beitrag 8. Jan 2025, 06:53 | Beitrag #2475
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ZITAT(Reitlehrer @ 7. Jan 2025, 23:55) *
ZITAT(MartinEXO @ 7. Jan 2025, 22:10) *
CV90120 mit einer besonderen Nebelanlage? Ich habe das noch nie gesehen zumindest, vielleicht weiß jemand hier mehr.
https://x.com/oscar198o/status/187638065071...4vE3ThBlth6hEEQ



Beim Betrachten des Bildes dachte ich sofort an Ähnlichkeit mit einer Löschanlage.
Und die Ãœbersetzung spricht dann ja auch von einem Wasseraerosol zur IR-Tarnung.

Also gleiches Prinzip wie bei einer Hochdrucklöschanlage. Kühlung durch in Dampf übergehendes Wasser.

Warum CV90120?
Möglicherweise, weil das ein Experimentalfahrzeug ist.


Du hast recht, die Ähnlichkeit ist da. Interessanter Ansatz.


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Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
ChrisCRTS
Beitrag 8. Jan 2025, 07:58 | Beitrag #2476
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ZITAT(Nightwish @ 8. Jan 2025, 06:51) *
Aber was zeigt uns das Bild wirklich? Briten in Palästina?


Mit MG-34? Ich tippe auf Israelis in 1948.



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PeterPetersen
Beitrag 8. Jan 2025, 08:14 | Beitrag #2477
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ZITAT(ChrisCRTS @ 8. Jan 2025, 07:58) *
ZITAT(Nightwish @ 8. Jan 2025, 06:51) *
Aber was zeigt uns das Bild wirklich? Briten in Palästina?


Mit MG-34? Ich tippe auf Israelis in 1948.

Korrekt


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
Nightwish
Beitrag 8. Jan 2025, 14:25 | Beitrag #2478
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Israelis wäre meine zweite Wahl gewesen. Das MG hatte ich tatsächlich nicht näher betrachtet. hmpf.gif


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PeterPetersen
Beitrag 8. Jan 2025, 16:41 | Beitrag #2479
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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
Crazy Butcher
Beitrag 8. Jan 2025, 17:39 | Beitrag #2480
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Ich knüpfe mal thematisch an:


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"In the future, if you don't want the shit missions, don't be so good at doing them."
- General Downer in 'Over There'
 
Merowinger
Beitrag 8. Jan 2025, 17:47 | Beitrag #2481
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biggrin.gif biggrin.gif
 
Nightwish
Beitrag 8. Jan 2025, 19:29 | Beitrag #2482
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lol.gif


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Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Reitlehrer
Beitrag 8. Jan 2025, 19:55 | Beitrag #2483
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ZITAT(PeterPetersen @ 8. Jan 2025, 16:41) *


Sieht zwar lustig aus, aber mal im Ernst, wie sieht es andersherum aus?

Ich bin von Hause aus Nachschieber und bei den Transportausbildungen drohte den Transportgruppen in ihren ungeschützten Fahrzeugen allerlei Ungemach.

Atomschlag, C-Angriff, Luftangriff und besonders beliebt, der Hinterhalt.

Wir haben natürlich geübt, damit umzugehen. Je nach Lage durchbrechen oder kämpfen. Aber uns war auch klar, dass die Chancen der Besatzung des 1. Fahrzeuges nicht besonders gut wären, wenn die ersten Feuerstöße aus StgGehren oder gar MG in das Führerhaus einschlügen. Zumal es damals keine Schutzwesten gab.

Wir haben uns daher schon überlegt, wie wir unsere Chancen im Ernstfall verbesserten könnten. Dazu gehörten Sandsäcke auf den Armaturenbrettern, Stahlbleche als Panzerung, aber eben auch Gummimatten, die wir im Lager hatten. Ich hatte mal auf einem Schießstand gesehen, dass Gummimatten als Geschossfang dienten. Zwei Matten mit Abstand aufgehängt fingen zuverlässig 7,62 x 51.

 
ChrisCRTS
Beitrag 8. Jan 2025, 20:28 | Beitrag #2484
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ZITAT(Reitlehrer @ 8. Jan 2025, 19:55) *
Zwei Matten mit Abstand aufgehängt fingen zuverlässig 7,62 x 51.


Das müssen aber dicke Gummimatten gewesen. Und wie Groß war der Abstand?

Der Beitrag wurde von ChrisCRTS bearbeitet: 8. Jan 2025, 20:29


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Reitlehrer
Beitrag 8. Jan 2025, 20:46 | Beitrag #2485
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ZITAT(ChrisCRTS @ 8. Jan 2025, 20:28) *
ZITAT(Reitlehrer @ 8. Jan 2025, 19:55) *
Zwei Matten mit Abstand aufgehängt fingen zuverlässig 7,62 x 51.


Das müssen aber dicke Gummimatten gewesen. Und wie Groß war der Abstand?


Der Abstand etwa 50cm, Dicke der Matte etwa 1cm

Allerdings schwingend aufgehängt.

Die Chinesen haben ja nach dem gleichen Prinzip mit Seidentüchern Pfeile gefangen
 
goschi
Beitrag 8. Jan 2025, 20:50 | Beitrag #2486
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das glaube ich ehrlich nicht Tim.
nein

Da braucht es eher schon Stahlplatten dieser Dicke.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
ChrisCRTS
Beitrag 8. Jan 2025, 21:24 | Beitrag #2487
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ZITAT(Reitlehrer @ 8. Jan 2025, 20:46) *
Der Abstand etwa 50cm, Dicke der Matte etwa 1cm

Allerdings schwingend aufgehängt.

Die Chinesen haben ja nach dem gleichen Prinzip mit Seidentüchern Pfeile gefangen



ZITAT(goschi @ 8. Jan 2025, 20:50) *
das glaube ich ehrlich nicht Tim.
nein

Da braucht es eher schon Stahlplatten dieser Dicke.


Da bin ich bei Goshi. Ich habe auf 5 mm stahl Geschossen auf 50 m mit .223 und es geht wie durch butter.
Und auf 5 mm Gummimatten mit 9 mm Para, 25 m, und es geht einfach durch.


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Beitrag 8. Jan 2025, 21:27 | Beitrag #2488
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ZITAT(Reitlehrer @ 8. Jan 2025, 19:55) *
Zwei Matten mit Abstand aufgehängt fingen zuverlässig 7,62 x 51.


M80 Munition? Oder allenfalls eher frangible oder aufpilzende Geschosse?
 
goschi
Beitrag 8. Jan 2025, 21:31 | Beitrag #2489
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ZITAT(ChrisCRTS @ 8. Jan 2025, 21:24) *
Und auf 5 mm Gummimatten mit 9 mm Para, 25 m, und es geht einfach durch.

viele Schiesskeller haben genau das, aufgehängte dicke Gummimatten überlappend und dahinter Sand, erlebte noch nie, dass da auch nur .22 drin stecken blieb, da geht alles mühelos durch und eben, normale 7.62x51mm geht durch 1cm Stahlblech durch


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
PeterPetersen
Beitrag 9. Jan 2025, 08:39 | Beitrag #2490
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ZITAT(goschi @ 8. Jan 2025, 21:31) *
ZITAT(ChrisCRTS @ 8. Jan 2025, 21:24) *
Und auf 5 mm Gummimatten mit 9 mm Para, 25 m, und es geht einfach durch.

viele Schiesskeller haben genau das, aufgehängte dicke Gummimatten überlappend und dahinter Sand, erlebte noch nie, dass da auch nur .22 drin stecken blieb, da geht alles mühelos durch und eben, normale 7.62x51mm geht durch 1cm Stahlblech durch


Vermutlich wird es aber dennoch für jeden Kugel eine Schussentfernung geben, ab der es durch die Matte genug Restenergie verliert, um am Blech dahinter zu scheitern.

Im Endeffekt ist die Wirkung dieser "Panzerung" in erster Linie Psychologisch. Wenn die Soldaten sich darin sicherer fühlen und eher bereit sind in den Kampf zu ziehen, dann ist das eine "gute" Investition.

Wir leben halt in einem postfaktischen Zeitalter, wo Gummimatten Panzerung ersetzen können


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 9. February 2025 - 19:28