MG5 (HK 121) Einstellungen

[Father Christmas]

Na, ich meinte schon den Schalldämpfer für das MG42
IIRC steht zum MG42 Schalldämpfer was in "Waffen und Geheimwaffen des ..."

[Der Weisse Hai]

Generalüberholt werden derzeit mehrere Tausend MG3 durch Rheinmetall und die HIL.

DWH

[stefanpaul65]

Den letzten Satz kann ich unterschreiben, aber hatte die BW denn schon mal einen Schalldämpfer fürs MG3? Ich weiß dass für das MG42 so etwas zumindest im Prototypen-Stadium existiert hat, aber hat eine Verwendung im Gefecht denn statt gefunden?

Bei der Bw war in den 80/90ern nie auch nur ansatzweise etwas derartiges fürs MG3 zu sehen/zu lesen, übrigens auch nicht für die anderen Handwaffen, alles was es da gab waren MP5SD und die P11.
In einem HK-Prospekt vom Ende der 70er (der definitiv nicht für Privatkunden bestimmt war) habe ich mal einen kleineren Schalldämpfer (eher Mündungsknalldämpfer...) fürs G3 gesehen, "nur für 7,62mm". Ich habe allerdings nie Bilder von so etwas auf einem G3 im Einsatz gesehen, in keiner Bildergalerie, real eh nicht.
Für die MP7 beschreibt der Hersteller ja den Schalldämpfer, weiß jemand, ob HK das auch fürs G36 anbietet?

Die Schalldämpfer fürs MG42, die bei F.Hahn "Waffen und Geheimwaffen etc...."beschrieben werden, tauchen auch nur dort auf, kein Bild weiter, jede weitere Erwähnung ist n.m.M.auch nur dort abgeschrieben.

[stefanpaul65]

Generalüberholt werden derzeit mehrere Tausend MG3 durch Rheinmetall und die HIL.

DWH

Übliche "Depot-Inst" oder verbunden mit einer irgendwie gearteten Veränderung/Verbesserung? Wäre ja zu schön...

[Ironfawks]

Seien wir doch froh dass es wenigstens dass noch giebt in Zeiten der Sparreform.
In Zeiten wo Munition das Maximum ist:
http://augengeradeaus.net/2011/09/munition-ist-das-mindeste/

[Seneca]

Mal wieder was über das neue schwere MG von Rheinmetall "RMG" im Kaliber .50 BMG b.z.w. 12,7 mm, neue Pressemitteilung :

http://www.rheinmetall-defence.com/pdfdoc/...9-13_RMG.50.pdf

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: 14. Sep 2011, 22:46

[SLAP]

[...]

Und gleich noch ein paar Patente (die vermutlich das HK 121 betreffen) hinterher.

Waffengehäuse, Waffe mit einem Waffengehäuse sowie Verfahren zum Zusammensetzen eines Waffengehäuses

Fanghebel, Abzugseinrichtung und Griffstück für eine Waffe

Gasabnahmenanordnung und Lauf bzw. Waffe mit einer Gasabnahmenanordnung

Vielleicht finde ich noch ein paar mehr.

Drehwarzenverschluss und Waffe

Verschlussführungseinrichtung für eine Verschlussanordnung und Schnellfeuerwaffe mit einer Verschlussführungseinrichtung

[maschinenmensch]

Neues Bild aufgetaucht, gepostet von "Carlos" auf Sierra 313:

[muckensen]

Ich bin mal gespannt, ob jetzt alle Neuanschaffungen (wie auch G28) mit dem sandbraunen Finish kommen.

[Ironfawks]

Von HK aus ist Grünbraun Ral 8000 ja das "neue" Schwarz der Bundeswehr, also würde ich davon ausgehen. (Außer villeicht bei Waffen die nur ein Upgrade erfahren werden wzB. bei dem G36A2)

[ElDuderino]

War mir gerade nicht ganz sicher, wohin ich das packen soll, aber wenn es der Bundeswehr wirklich darum gehen sollte, den Soldaten die besten Waffen in die Hand zu geben, und nicht nur Heckler und Koch zu Profit zu verhelfen, wäre dieses neue israelische Modell hier ja doch sicher einen genaueren Blick wert (inkl. Video):

http://kitup.military.com/2012/03/israeli-...ne-gun-ng7.html


Ich finde vor allem das geringe Gewicht und den offenbar sehr geringen Rückstoß überaus bemerkenswert. Wenn dann auch noch die Zuverlässigkeit stimmt, müsste sich Heckler und Co ja ziemlich anstrengen...

[Kleiner]

nur weil anscheinend kinder mit dem teil schießen können ohne umzufallen, ist das ng7 besser als eine entwicklung von h&k, oder woran machst du das jetzt so fest? die 2,5 kilo gewichtsunterschied seien mal dahingestellt.

[ElDuderino]

nur weil anscheinend kinder mit dem teil schießen können ohne umzufallen, ist das ng7 besser als eine entwicklung von h&k, oder woran machst du das jetzt so fest? die 2,5 kilo gewichtsunterschied seien mal dahingestellt.

Ich habe garnichts "fest gemacht".

Gegenfrage (ja wie unhöflich): Woran würdest DU denn fest machen, welches MG besser ist?

Wie schon erwähnt, über die Zuverlässigkeit lässt sich von hier aus wohl kaum etwas sagen, das müssten Tests beweisen.

[Kleiner]

du sagtest ja schließlich, dass wenn auch noch die zuverlässigkeit stimmt, dann müsste sich hk anstrengen, damit machst du anhand des videos fest, dass das ng7 besser sei als ein mg von hk.

ich mach das an gar nichts fest, da einfach nicht genügen informationen vorliegen.

[ElDuderino]

du sagtest ja schließlich, dass wenn auch noch die zuverlässigkeit stimmt, dann müsste sich hk anstrengen, damit machst du anhand des videos fest, dass das ng7 besser sei als ein mg von hk.

ich mach das an gar nichts fest, da einfach nicht genügen informationen vorliegen.

Geringes Gewicht bei geringem Rückstoss, dass scheint mir das HK121 nicht zu bieten, dafür müsste es ordentlich abspecken. Das NG7 wird im Video gehandhabt wie ein größeres Sturmgewehr, man darf sich fragen, ob das das mit dem HK121 auch so effektiv machbar ist. Selbst angenommen, das HK121 hätte ein ähnliches Schussverhalten wie das NG7, wäre der Gewichtsunterschied doch schon ein bedeutendes Kriterium zugunsten des NG7. Das sind alles nur meine ersten Eindrücke von dem Ding, um die kommt man ja schwerlich herum.

Edit: Hab gerade erst gesehen, dass im News-Bereich schon über das NG7 gepostet wurde.

Der Beitrag wurde von ElDuderino bearbeitet: 13. Mar 2012, 19:43

[Racer]

Das FN Minimi Mk 48 ist auch schon 2 kg leichter als das MG121. Wieso hat sich HK bloss nicht angestrengt und eine solche Fehlkonstruktion geliefert? Ja auch ein Pecheneg (http://en.wikipedia.org/wiki/Pecheneg_machine_gun) ist leichter als ein MG121.

Sind das also alles Pfeifen bei HK?

Und wieso haben die Amis FN Mk48 und M240 im Bestand (1kg schwerer wie MG121)?

Kann es sein, dass sich die Anforderungen an die MGs unterscheiden? zB Lebensdauer?
Mk 48: Gehäuse 50'000 Schuss, Verschlusskopf 15'000
M240: Gehäuse 100'000 Schuss, Verschlusskopf 100'000
www.ar15.com/

Wieviele Schuss gehen durch dass MG bis zur Selbstzündung der Patronen ("Cook-off")? 200? 300? 1000? Mit welcher praktischen Feuergeschwindigkeit kann gefeuert werden?

2. Verwendung als Koax-MG? Befestigungspunkte für verschiedene Lafetten? Austauschbares Griffstück(! --> man beachte ältere Bilder des MG121 und das "sandbraune" -->Edit: habs selbst nochmals verglichen... der grosse Unterschied ist wohl die Farbe )?

Und wie steht es mit der Funktionssicherheit (zB Hublänge Verschluss)? Usw usf. Gibt haufenweise Kriterien, welche das Gewicht eines MGs massgeblich beeinflussen.

Übrigens: Ich habe bei Google Bilder vom MG121 mit kurzem gefluteten Lauf entdeckt:




2 Bein weg (ca. 800g), Kühlmantel (ca. 500g?), Laufgriff (ca. 200g?) und der leichtere Lauf (500g?) dann ist man auch schon auf unter 9kg runter.
Edit: --> Irgendwie hatten wir solche Diskussionen schon auf Seite 1.


Die neue verstellbare Schulterstütze dürfte hohen Anklang finden (falls solide genug).

Edit: Mist, wo ist schon wieder die Angabe mit der maximalen Bilderbreite? Gehen 614 noch? Zitat Goschi aus Bilderfred: "(maximal erlaubte Bilderbreite sind 1024 Pixel)" -->passt also :-)

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 13. Mar 2012, 23:13

[maschinenmensch]

Das FN Minimi Mk 48 ist auch schon 2 kg leichter als das MG121. Wieso hat sich HK bloss nicht angestrengt und eine solche Fehlkonstruktion geliefert? Ja auch ein Pecheneg (http://en.wikipedia.org/wiki/Pecheneg_machine_gun) ist leichter als ein MG121.

Sind das also alles Pfeifen bei HK?

Und wieso haben die Amis FN Mk48 und M240 im Bestand (1kg schwerer wie MG121)?

Kann es sein, dass sich die Anforderungen an die MGs unterscheiden? zB Lebensdauer?
Mk 48: Gehäuse 50'000 Schuss, Verschlusskopf 15'000
M240: Gehäuse 100'000 Schuss, Verschlusskopf 100'000

Ich habe Gerüchte vernommen, dass man bei HK vor der Entscheidung stand, entweder ein leichtes, nicht so haltbares, oder doch ein relativ schweres, auch für den Betrieb auf/in Waffenstationen und als Koax-MG brauchbares Produkt zu entwickeln. Man entschied sich dann, angesichts des riesigen Marktes, den die BW mit dem näher rückenden Ende der MG3 Nutzung darstellt, wohl für letzteres.

[Racer]

Echt jetzt?
Nur für den Fall der Fälle: mein Posting oben war mit Ironie durchsetzt, sollte es nicht angekommen sein...

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 14. Mar 2012, 22:04

[REMOV]

HK121 in Polen

http://www.youtube.com/watch?v=MS29cQDD3Ug
http://www.youtube.com/watch?v=2YgK_EhwulY

[ElDuderino]

HK121 in Polen

http://www.youtube.com/watch?v=MS29cQDD3Ug
http://www.youtube.com/watch?v=2YgK_EhwulY

Gibt es besondere Gründe, dass HK die Waffe so stark in Polen testet/testen lässt?

[Abteilix]

Gem. den polnischen Kommentaren kein Test, sondern eher eine Präsentation (= Kundenwerbung - vielleicht suchen die Polen auch eine Nachfolgewaffe für ihre SMG's).

[Nite]

(= Kundenwerbung - vielleicht suchen die Polen auch eine Nachfolgewaffe für ihre SMG's).

Dass HK121 ist gewiss kein sMG

[Abteilix]

Ja - die verflixte Abkürzerei hat ihre Tücken! Wenn nicht standardisiert, sollte man (ich) es wirklich lassen. Ich dachte weniger an sMG., als an sowjetische Maschinengewehre.

[Ironfawks]

Und was für eine Kadenz kann man aus den Videos ableiten?

[Kleiner]

Und was für eine Kadenz kann man aus den Videos ableiten?

langsam, mittel und schnell

[Nite]

Und was für eine Kadenz kann man aus den Videos ableiten?

Rate of fire approx. 890 ± 60 per min.

Offizielle Angabe von H&K, da braucht man nichts aus Videos ableiten.

[Ironfawks]

Offizielle Angabe von H&K, da braucht man nichts aus Videos ableiten.

Wo kann ich das nachlesen?

[Nite]

Mea culpa, die Angaben beziehen sich auf MG4.
Aendert allerdings nichts an der Tatsache dass ein ableiten der Kadenz aus Videos nicht unbedingt zum gewuenschten Erfolg fuehrt sondern hoechstens einen Naeherungswert liefert der so grob ist dass er kaum zu gebrauchen ist.

[Ironfawks]

Und ich hab gedacht wir hätten hier die Profis
Ne ich hab hir nur gefragt da dies das erste Video der Waffe ist und es glaube ich bis jetzt keine offizielle Aussage zur Kadenz giebt, irgendwie komisch oder, alles andere an Spezifikationen ist doch bekannt, giebt es für diese Geheimniskrämerei einen Grund? Grad im Hinblick auf das MG3 welches diese Waffe u.U. beerben soll, ist die Kadenz doch ein wirklich Ausschlaggebender Punkt.

[goschi]

ist die Kadenz denn irgendwie relevant?
sie wird sich im üblichen Rahmen bewegen, genaue Zahlen sind doch ziemlich schnuppe.