Stand der iranischen Wissenschaft und Hightechindustrie, Ex "Qaher 313" |
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Stand der iranischen Wissenschaft und Hightechindustrie, Ex "Qaher 313" |
2. Feb 2013, 11:40 | Beitrag
#1
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Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.08.2008 |
Der Iran hat offenbar eine neues Stealth-Flugzeug "entwickelt". Wie der Autor des Artikel aber schlussendlich anmerkt, sieht es mehr nach einem Mock-up als nach einem kurz vor der Einsatzreife stehendem Fluggerät.
Aviationist - Iran unveils new indigenous stealth fighter “Qaher 313″. And here’s a detailed analysis. |
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2. Feb 2013, 12:14 | Beitrag
#2
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
F-313 fliegt bereits, aber befindet sich noch im Prototypenstadium. Das ist wohl normal.
Testflug: http://www.youtube.com/watch?v=ok2aMgfBdCs Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 2. Feb 2013, 12:21 |
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2. Feb 2013, 12:22 | Beitrag
#3
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Das, was da der Presse gezeigt wurde, fliegt definitiv nicht. Jedenfalls nicht als "Flugzeug".
Und ganz ehrlich, das im Youtube-Video sieht eher aus wie ein großer Modellflieger - noch dazu, daß die gezeigten Manöver nicht zu einem Flugtestprogramm passen. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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2. Feb 2013, 13:00 | Beitrag
#4
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Oberleutnant Beiträge: 1.155 Gruppe: VIP Mitglied seit: 31.08.2001 |
-------------------- I've disconnected my home alarm system and unregistered from the Neighborhood Watch. I have two Pakistani flags raised in the front yard, one at each corner and the black flag of ISIS in the center.
The local police, sheriff, FBI, CIA, NSA, Homeland Security, Secret Service and other agencies are all watching the house 24/7. I've never felt safer and I'm saving $49.95 a month. |
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2. Feb 2013, 13:14 | Beitrag
#5
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Leutnant Beiträge: 912 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.11.2010 |
Für meinen Geschmack sehen die Lufteinlässe für das Triebwerk auch viel zu klein aus. Sie wirken deutlich kleiner als bei einer F-35.
Und die Anordnung ist sehr ungewöhnlich. -------------------- Iron in Mind. Iron in Body
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2. Feb 2013, 13:31 | Beitrag
#6
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Feldwebel Beiträge: 420 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.10.2002 |
bei 313 denke ich sofort an...
-------------------- Die Tat ist alles, nichts der Ruhm.
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2. Feb 2013, 13:35 | Beitrag
#7
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Generalmajor d.R. Beiträge: 8.771 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 20.10.2004 |
Das Cockpit sieht aus als hätte jemand Navigationsgeräte und ein paar alte Stoppuhren auf eine Sperrholzplatte gepappt.
Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 2. Feb 2013, 13:36 -------------------- Liberalmeran.
Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir. - Bertrand Russell, Eroberung des Glücks |
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2. Feb 2013, 16:19 | Beitrag
#8
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Das Cockpit sieht aus als hätte jemand Navigationsgeräte und ein paar alte Stoppuhren auf eine Sperrholzplatte gepappt. Cockpit groß Man beachte auch die Skalierung des Airspeed Indicator und die konstruktiven Details des Rumpfes. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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2. Feb 2013, 16:35 | Beitrag
#9
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
Dieser Prototyp ist sehr offensichtlich aus Kompositmaterial hergestellt. Ich will nicht ausschließen dass sie mit einem sehr hohen Anteil dieses Werkstoffs in Serie gehen wollen. Allerdings sollten sie für die noch weit entfernte Serienfertigung industrieller und passgenauer arbeiten. Die Cockpitinstrumente sind für mich soweit ok. Der Sitz und die Außenhaut irritiert mich mehr. Das F-35 Cockpit sah übrigens anfangs auch nicht besser aus:
Ob es sich bei dem Flugzeug im Video um ein ferngesteuertes oder ein bemanntes Modell handelt kann man schwer sagen. Mir fehlen aber die Indizien, dass es nicht authentisch sei bzw ein verkleinertes Modell wäre. Hier steckt sicherlich schon sehr, sehr viel Arbeit drin, dennoch liegt insgesamt noch einige an Arbeit vor den Ingenieuren bis hin zu einer Serienfertigung. Auf gehts, Iran! Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 2. Feb 2013, 16:38 |
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2. Feb 2013, 16:38 | Beitrag
#10
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Hauptmann Beiträge: 4.205 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Mei Bub, nimm doch mal die Scheuklappen von den Augen.
-------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
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2. Feb 2013, 16:47 | Beitrag
#11
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Die Cockpitinstrumente sind für mich soweit ok. Ein Airspeed Indicator mit vNO (maximale Reisegeschwindigkeit) von 220 kts und vNE (höchstzulässige Geschwindigkeit) von 260 kts? -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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2. Feb 2013, 17:18 | Beitrag
#12
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Hauptmann Beiträge: 3.574 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.01.2002 |
Insgesamt sehr gelungen....
Also, ich meine nicht das "Flugzeug", sondern die ganze Puplic Relations Aktion! Sieht für mich wie die typische Vorgehensweise einer "Regierung" aus, wie man dem Volk vorgaukelt, man hätte eine hochentwickelte und funktionierende, dem potentiellen Gegner überlegene Verteidigungsindustrie... Das Flugzeugmodell ist, in meinen Augen, lächerlich....besonders die Cockpitaufnahme zeigt, neben den erwähnten Punkten, noch etliche Unstimmigkeiten wie fehlende Verkabelung, kein HUD, ein Schleudersitz, welcher eher in ein 60er-Jahre Flugzeug oder einen selbstgebauten Flugsimulator passen würde, dann die Cockpithaube, die so garnicht zu einem Stealth-Flugzeug passen wll usw. Alles in Allem ein schlechter, aber nicht überraschender Versuch Stärke nach außen und gegenüber dem eigenen Volk zu erwecken... Der Beitrag wurde von Gepard B2L bearbeitet: 2. Feb 2013, 17:22 |
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2. Feb 2013, 17:25 | Beitrag
#13
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
Im Iran sieht man es als das was es ist: Einen Prototyp. Hier auf dem Videostill sieht man schon ein wenig von der Software
Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 2. Feb 2013, 17:26 |
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2. Feb 2013, 17:31 | Beitrag
#14
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Hauptmann Beiträge: 3.574 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.01.2002 |
http://www.spiegel.de/fotostrecke/qaher-31...ke-92729-2.html
Ich bin jetzt kein Aerodynamiker oder so, aber wenn das die Lufteinlässe sind, dann stelle ich es mir schwierig vor, mit diesem Jet einen plötzlichen, steilen Steigflug einzuleiten.... |
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2. Feb 2013, 17:33 | Beitrag
#15
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
Prototyp...
Dieser Prototyp ist sehr offensichtlich aus Kompositmaterial hergestellt. Jeder Deutsche Autotuner aus dem nächsten Manta oder VW Club würde hochkannt aus dem Verein geworfen, wenn er so schlechte Oberflächen abliefern würde. Der Beitrag wurde von Kreuz As bearbeitet: 2. Feb 2013, 17:34 |
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2. Feb 2013, 17:33 | Beitrag
#16
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Hauptmann Beiträge: 3.574 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.01.2002 |
http://www.spiegel.de/fotostrecke/qaher-31...ecke-92729.html
Der Rumpf ist flach wie ein Speedboat....sonderlich viel Ausrüstung (Radar usw) passt da sicherlich nicht rein..... |
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2. Feb 2013, 17:33 | Beitrag
#17
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Major Beiträge: 6.045 Gruppe: VIP Mitglied seit: 17.12.2002 |
Im Iran sieht man es als das was es ist: Einen Prototyp. Nun lässt der Begriff "Prototyp" sehr viel Spielraum in der Beschreibung des tatsächlichen Funktionsumfangs ZITAT Dieser Prototyp ist sehr offensichtlich aus Kompositmaterial hergestellt. Ich will nicht ausschließen dass sie mit einem sehr hohen Anteil dieses Werkstoffs in Serie gehen wollen. Welches Werkstoffes? GFK? |
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2. Feb 2013, 17:37 | Beitrag
#18
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
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2. Feb 2013, 17:44 | Beitrag
#19
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
Kann man schwer sagen. Verschiedne Kompositwerkstoffe setzen die Iraner ja bereits u.a. im Schnellbootbau, Helikopterbau, UL Flugzeugbau oder auch zur Gewichtsreduktion von F5 Tigern ein. Hier bei der F-313 wäre ein Kompositwerkstoff mit "graphenen Lagen" denkbar. Dieser leitet elektrisch, ist extrem leicht und stabil. Ebenso gut kann ein Komposit auch nur zur Herstellung des Prototypen verwendet worden sein. Der Shafaq Prototyp wurde damals sehr, sehr aufwendig aus Holz gefertigt. Das hat man sich vielleicht einfach gespart.
Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 2. Feb 2013, 17:45 |
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2. Feb 2013, 18:02 | Beitrag
#20
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.418 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Verschiedne Kompositwerkstoffe setzen die Iraner ja bereits u.a. im Schnellbootbau Ihr habt Schnellboote mit schlecht verarbeitetem Glasfaser-Pappmaché-Kompositmaterial? ZITAT Ebenso gut kann ein Komposit auch nur zur Herstellung des Prototypen verwendet worden sein. Der Shafaq Prototyp wurde damals sehr, sehr aufwendig aus Holz gefertigt. Das hat man sich vielleicht einfach gespart. Ein "Mockup" (eher hingeschludertes Standmodell in Miniaturgrösse) ist KEIN Prototyp -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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2. Feb 2013, 18:22 | Beitrag
#21
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
ZITAT Ihr habt Schnellboote mit schlecht verarbeitetem Glasfaser-Pappmaché-Kompositmaterial? rofl.gif Siehste mal. Ihr Schweizer habt nicht mal das |
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2. Feb 2013, 18:34 | Beitrag
#22
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Oberleutnant Beiträge: 2.024 Gruppe: Members Mitglied seit: 31.05.2010 |
Die Wahrscheinlichkeit, dass der Iran versucht ein solches Flugzeug zu bauen, ist realistisch betrachtet höher, als das er es nicht versucht. Dass man im Falle des Falles in der Luft fehlende Klasse nur sehr schwer kompensieren kann, ist nun wirklich kein Geheimnis.
Interessant ist der Grund für die Präsentation dieses Modells/Mock-Ups/Prototyps, und die Frage in wie weit er tatsächliche Entwicklungen darstellt. Der Beitrag wurde von Malefiz bearbeitet: 2. Feb 2013, 18:35 -------------------- Look to your sins, Lord Renly. The night is dark, and full of terrors
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2. Feb 2013, 18:38 | Beitrag
#23
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
ZITAT Ihr habt Schnellboote mit schlecht verarbeitetem Glasfaser-Pappmaché-Kompositmaterial? rofl.gif Siehste mal. Ihr Schweizer habt nicht mal das Doch Edit: Aber die sind besser verarbeitet. Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 2. Feb 2013, 18:41 -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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2. Feb 2013, 18:43 | Beitrag
#24
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
Gemessen an der unterstellten Schnelligkeit des Schweizers mag dies ein Schnellboot sein. Ansonsten nicht.
http://4.bp.blogspot.com/-7YGZvxI7JiQ/TX8N...nner%252B51.jpg |
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2. Feb 2013, 19:29 | Beitrag
#25
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
Kann mir mal einer erklären wozu die Schweiz bewaffnete Boote der unsinkbaren Aquaris-Klasse auf dem Vierwaldstättersee benötigt? Beim Bodensee hätte ich ja noch Verständnis...
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2. Feb 2013, 19:49 | Beitrag
#26
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.418 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Patrouillenboote, sind per LKW verlegbar, Haupteinsatzgebiet wären die Grenzseen (Bodensee und Lac Léman) und Grenzflüsse (Rhein und Rhône) gewesen (Abwehr von Pionieren u.ä.), heute primär die subsidiäre Unterstützung von Polizei, Grenzschutz und Zoll.
Das sind auch keine Schnellboote im militärischen Sinne. Aber unabhängig von diesem mauen Ablenkungsversuch durch revolution, braucht die Schweiz keine Propagandavorstellungen in der Turnhalle der örtlichen Vorschule mit schlecht zusammengeschusterten Modellfliegern, wir haben bereits eine private funktionierende Luft- und Raumfahrtindustrie, die ganz von selbst funktioniert (von zivilen Böötchen mit grob ausgerichteten Eisenrohren auf dem Dach ganz zu schweigen...) -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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2. Feb 2013, 20:00 | Beitrag
#27
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Major Beiträge: 5.111 Gruppe: VIP Mitglied seit: 25.12.2001 |
Alaaf!
Dieser Karnevalswagen ist wirklich nicht gelungen. -------------------- Gee, I wish we had one of them doomsday machines.
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2. Feb 2013, 21:24 | Beitrag
#28
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Oberleutnant Beiträge: 1.288 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2009 |
Hätte der Iran die Lieferung einiger SU-35 verkündet, hätte das seinen Interessen wahrscheinlich mehr gedient. Aber sowas zu präsentieren ist... Na ja, etwas merkwürdig
-------------------- ZITAT Aufpassen, dass man nicht mit der Arroganz des eigenen Weltbildes andere aburteilt Goschi Je fester man davon überzeugt ist, im Recht zu sein, desto natürlicher ist der Wunsch, jeden anderen mit allen Mitteln dahin zu bringen, ebenso zu denken. - George Orwell |
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2. Feb 2013, 21:49 | Beitrag
#29
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Hauptmann Beiträge: 4.748 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.04.2006 |
ZITAT Aber unabhängig von diesem mauen Ablenkungsversuch durch revolution, Nene, mein Lieber. Den hast Du selbst initiiert: "Ihr habt Schnellboote mit schlecht verarbeitetem Glasfaser-Pappmaché-Kompositmaterial?" ZITAT Beim Bodensee hätte ich ja noch Verständnis... Dort sind vermutlich Strömung und Wellengang zu stark Hätte der Iran die Lieferung einiger SU-35 verkündet, hätte das seinen Interessen wahrscheinlich mehr gedient. Aber sowas zu präsentieren ist... Na ja, etwas merkwürdig Das wirklich interessante ist doch, dass iranische Veröffentlichung über Entwicklungen und Fortschritte stets als Provokation bewertet werden. In Foren ebenso wie in den Medien. Und Provokationen untersucht man halt stets nach ihrer Stichhaltigkeit, bauscht sie auf (Atomprogramm, Raketenprogramm, ..) oder wertet sie herab (Uboote, Qaher, ..). Je nach Kontext. Im Iran sieht man diese Dinge wesentlich mehr auf sich selbst bezogen und erfreut sich meist über solche News. Diese PR Kampagne der iranischen Medien ist bei Iranern, so meine Beurteilung der Stimmung, sehr sehr gut angekommen. Als Projekt und PR-Aktion ist auch mein Fazit eher positiv. Btw,. frühe Präsentation des JSF Cockpits als Vergleich nochmal in Groß: Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 2. Feb 2013, 21:57 |
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2. Feb 2013, 21:54 | Beitrag
#30
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Gefreiter Beiträge: 48 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.06.2012 |
Ein weiteres interessantes Video:
Ab der 4. Minute wirds interessant. Ab Minute 5:18 ist die interne weapon bay zu sehen. Es wird behauptet, dass es sich bei dem Flug-Video, um ein "scale Modell" handelt und ein Abschnitt des startes dieses Modells ist auch zu sehen. http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=zkHNLV7Peww#! Achja, und es ist natürlich völlig normal, dass alle wie wild anfangen zu bellen, sobald etwas halbwegs Fortschrittliches vom Iran veröffentlicht wird. Nichts Neues mimimimi Zudem möchte ich an dieser Stelle für die Neutrilität der Eidgenossen plädieren |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 19. April 2024 - 12:54 |