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> Überwachungsstaat BRD, was alles möglich ist
SailorGN
Beitrag 22. Jun 2017, 14:36 | Beitrag #691
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Was ist daran vorbildlich? Einfach die wirren und unzusammenhängenden Äusserungen der Opposition ins Netz kippen und mit den entsprechend ideologisch genehmen Hastags versehen ist keine Leistung^^

Zumal:
ZITAT(Schneeball @ 21. Jun 2017, 09:50) *
Mein Vertrauen in restlos ALLE Medien tendiert gegen 0, dafür wurde nachweislich zu oft Kampagnen Journalismus betrieben, auch in sogenannten Qualitäts- und Leitmedien wie der NZZ, wo zuletzt zB. massiv Stimmung gemacht wurde gegen die Energiewende in der Schweiz. Zum Glück ist das Volk nicht darauf hereingefallen aber mit Journalismus hat das mehrheitlich schon lange nichts mehr zu tun.


Journalismus=!= Medien oder wie? Oder ist "guter Journalismus" nur der, der deiner Meinung entspricht, alles andere "Lügenpresse"?

Der Beitrag wurde von SailorGN bearbeitet: 22. Jun 2017, 14:53


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Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
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Schneeball
Beitrag 22. Jun 2017, 15:19 | Beitrag #692
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ZITAT(SailorGN @ 22. Jun 2017, 15:36) *
Was ist daran vorbildlich? Einfach die wirren und unzusammenhängenden Äusserungen der Opposition ins Netz kippen und mit den entsprechend ideologisch genehmen Hastags versehen ist keine Leistung^^

Zumal:
ZITAT(Schneeball @ 21. Jun 2017, 09:50) *
Mein Vertrauen in restlos ALLE Medien tendiert gegen 0, dafür wurde nachweislich zu oft Kampagnen Journalismus betrieben, auch in sogenannten Qualitäts- und Leitmedien wie der NZZ, wo zuletzt zB. massiv Stimmung gemacht wurde gegen die Energiewende in der Schweiz. Zum Glück ist das Volk nicht darauf hereingefallen aber mit Journalismus hat das mehrheitlich schon lange nichts mehr zu tun.


Journalismus=!= Medien oder wie? Oder ist "guter Journalismus" nur der, der deiner Meinung entspricht, alles andere "Lügenpresse"?


Lügenpresse will ich nicht mehr im Zusammenhang mit meinem Namen lesen, den Scheiss kannst du wirklich stecken lassen und von mir am Stammtisch damit um dich werfen. tock.gif


Gut ist dieser Journalismus von Netzpolitik, weil er investigativ ist und aufdeckt, was die Regierung gerne unter dem Teppich sehen will. Machen sie ja des öfteren. Damit tragen sie massgeblich zur Meinungsbildung bei weil sie Dinge veröffentlichen, die sonst keiner veröffentlicht. smile.gif

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 22. Jun 2017, 15:19
 
SailorGN
Beitrag 22. Jun 2017, 15:59 | Beitrag #693
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Die Zeit hat bspw. eine umfangreiche Sammlung ihrer Artikel zu diesem Thema

Deutschlandfunk berichtet auch

Selbst bei der Legislative findet man was

Wenn man will, bekommt man die Dinge auch ohne tendenziöse Ergänzungen bzw. als Rohdaten... Und tendenziös ist die Voranstellung/Heraushebung der (abweichenden) Minderheitsmeinung allemal.

Och, war ich gemein zu dir? Tut mir leid.... deine pauschale Medienkritik ist selbstverständlich moralisch der rechtspopulistischen pauschalen Medienkritik im Längen voraus. Wie konnte ich nur....


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schießmuskel
Beitrag 22. Jun 2017, 16:02 | Beitrag #694
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Das nennt sich dann nicht Lügenpresse sondern Qualitätsmedien die Propaganda verbreiten.


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xena
Beitrag 22. Jun 2017, 17:02 | Beitrag #695
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Ach herrje, jetzt reicht der lange Arm der Pegida sogar bis hier ins Forum... rolleyes.gif


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Schwabo Elite
Beitrag 23. Jun 2017, 10:05 | Beitrag #696
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So, Schluss jetzt mit dem gegenseitigen Trollen!

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Schneeball
Beitrag 23. Jun 2017, 10:59 | Beitrag #697
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ZITAT(SailorGN @ 22. Jun 2017, 16:59) *
Die Zeit hat bspw. eine umfangreiche Sammlung ihrer Artikel zu diesem Thema

Deutschlandfunk berichtet auch

Selbst bei der Legislative findet man was

Wenn man will, bekommt man die Dinge auch ohne tendenziöse Ergänzungen bzw. als Rohdaten... Und tendenziös ist die Voranstellung/Heraushebung der (abweichenden) Minderheitsmeinung allemal.

Och, war ich gemein zu dir? Tut mir leid.... deine pauschale Medienkritik ist selbstverständlich moralisch der rechtspopulistischen pauschalen Medienkritik im Längen voraus. Wie konnte ich nur....


Du hast deine Links gelesen und mit meinem abgeglichen? Ist dir dabei nichts aufgefallen?

Die GroKo lässt grad wieder einmal unter den Tisch fallen, was ihr nicht passt. Netzpolitik berichtet darüber und ist sogar so nett, die Rohdaten zu liefern anstelle von tendenziösen Heraushebungen und Interpretationen. Du darfst dir deine Meinung aufgrund von Rohdaten selbst bilden, das ist doch gut! Und wenn du das nicht willst, dann lass es eben. Wo ist schon wieder das Problem?
 
SailorGN
Beitrag 23. Jun 2017, 16:08 | Beitrag #698
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Also ist das Abliefern von Rohdaten mit etwas Geschwafel vorneweg UND der Minoritätenmeinung der Opposition vorneweg "vorbildlicher Journalismus"? Definitiv nicht. Vorbildlicher Journalismus nimmt die Rohdaten und bereitet sie auf, weist auf Inkonsistenten in der Argumentation auch der Minoritätenmeinung hin und liefert mögliche Erklärungen für diese. Darüber hinaus wird bei vorbildlichen Journalismus die Autorenschaft offen dargelegt.


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Schneeball
Beitrag 23. Jun 2017, 17:40 | Beitrag #699
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ZITAT(SailorGN @ 23. Jun 2017, 17:08) *
Also ist das Abliefern von Rohdaten mit etwas Geschwafel vorneweg UND der Minoritätenmeinung der Opposition vorneweg "vorbildlicher Journalismus"? Definitiv nicht. Vorbildlicher Journalismus nimmt die Rohdaten und bereitet sie auf, weist auf Inkonsistenten in der Argumentation auch der Minoritätenmeinung hin und liefert mögliche Erklärungen für diese. Darüber hinaus wird bei vorbildlichen Journalismus die Autorenschaft offen dargelegt.


Netzpolitik liefert für Leute wie dich eine Zusammenfassung der Rohdaten. Wahrscheinlich findest du bei Netzpolitik die umfassendste Sammlung von Fakten zum Thema (haben jede Sitzung protokolliert). Ich weiss beim besten Willen nicht, wo jetzt wieder dein Problem liegt. Vielleicht einfach mal den Link klicken und stöbern? Aber wahrscheinlich magst du Netzpolitik.org einfach nicht aus Gründen, was aber völlig in Ordnung ist.

Nochmal für dich zum Mitschreiben, da du offenbar nicht verstanden hast um was es überhaupt geht: Der Abschlussbericht des Ausschusses besteht aus drei Teilen: Verfahrensteil, Feststellungsteil und Bewertung. Die Bewertung wiederum schreibt zum Teil die Regierungsparteien, zum Teil die Opposition. Der Teil der Opposition wurde ohne Begründung gestrichen, so dass er dann auch nicht Teil der Debatte im Bundestag sein wird und auch nicht im offiziellen Abschlussdokument zu finden sein wird. Es wird also nur die Einheitsmeinung der GroKo zur Debatte stehen. Es steht dir natürlich frei das gut zu finden! Es steht dir auch frei, den Standpunkt der GroKo zu dem Thema gut zu finden (Spoiler Alarm: die sehen keine Probleme).

Wo berichten denn die MM über diesen Vorgang? Ich habe die Suche der SZ, Zeit und Welt bemüht und konnte keinen entsprechenden Bericht finden, vielleicht habe ich auch falsch gesucht. Auch das darfst du gut finden, ich habe kein Problem damit. Aber hör doch bitte auf mich anzupöbeln, wenn ich Fakten zum Thema beisteuere die man sonst schwer findet weil der Mainstream dazu nix schreibt. Darum sind die Fakten für dieses unglaublich wichtige Thema nicht weniger relevant!

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 23. Jun 2017, 17:41
 
Redeagle
Beitrag 25. Jun 2017, 12:34 | Beitrag #700
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Was soll man dazu sagen,mir fällt dazu nur das hier ein:

ZITAT
..."Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das Deutsche. Zwiespalt brauchte ich unter ihnen nie zu säen.

Ich brauchte nur meine Netze auszuspannen, dann liefen sie wie ein scheues Wild hinein. Untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinten ihre Pflicht zu tun. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden.

Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgten sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde." ...


Das Zitat soll von Napoelon sein, stimmt aber wohl nicht.
Dennoch:
Genau das ist es was ich denke wenn ich in meine Umfeld über das Thema Überwachung in Deutschland rede. Interessant ist wenn man die selben "Gleichgültigen nichts zu verbergen habenden" auf das Thema Stasi anspricht... .

Der Beitrag wurde von Redeagle bearbeitet: 25. Jun 2017, 12:42


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„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin
"Niemand ist hoffnungsloser versklavt als der, der fälschlich glaubt frei zu sein." (Johann Wolfgang von Goethe 1749-1832)
„Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“
 
400plus
Beitrag 25. Jun 2017, 12:45 | Beitrag #701
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"Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie."

Im Zusammenhang mit einem unbestätigten Zitat, das Napoleon untergeschoben wird. The irony is killing me wink.gif

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 25. Jun 2017, 12:45
 
Redeagle
Beitrag 25. Jun 2017, 12:50 | Beitrag #702
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Stimmt das hab ich mir auch gedacht, wink.gif
Aber hat wohl auch funktioniert. Am Ende ist es also gleich ob es Napoleon gesagt hat oder ob es aus der Feder von Joseph Görres stammt biggrin.gif

Der Beitrag wurde von Redeagle bearbeitet: 25. Jun 2017, 12:51


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Nite
Beitrag 25. Jun 2017, 12:56 | Beitrag #703
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Beitrag 25. Jun 2017, 13:11 | Beitrag #704
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ZITAT(Redeagle @ 25. Jun 2017, 13:34) *
Was soll man dazu sagen,mir fällt dazu nur das hier ein:

ZITAT
..."Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das Deutsche. Zwiespalt brauchte ich unter ihnen nie zu säen.

Ich brauchte nur meine Netze auszuspannen, dann liefen sie wie ein scheues Wild hinein. Untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinten ihre Pflicht zu tun. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden.

Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgten sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde." ...


Das Zitat soll von Napoelon sein, stimmt aber wohl nicht.
Dennoch:
Genau das ist es was ich denke wenn ich in meine Umfeld über das Thema Überwachung in Deutschland rede. Interessant ist wenn man die selben "Gleichgültigen nichts zu verbergen habenden" auf das Thema Stasi anspricht... .


Die Fähigkeit zur Ignoranz gegenüber dem Überwachungsstaat ist weder deutsch noch deutschstämmig. Menschen sind überall gleich.


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Forodir
Beitrag 25. Jun 2017, 13:43 | Beitrag #705
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Das dachte ich mir auch gerade, wenn man sieht wie z.B. sich die Briten Indien einverleibt haben lief das dort genau so. Letztendlich scheint bei der Mehrheit nun mal die Jacke näher als die Hose zu sein und alles was einen Ereignishorizont weiter weg als nächste Woche hat tangiert nur gering.


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Redeagle
Beitrag 25. Jun 2017, 15:24 | Beitrag #706
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Genau das meine ich, natürlich ist das Abdriften in einen Überwachungsstaat kein rein deutsches Problem sondern ein Globales.
Über deren Folgen ist sich kaum einer bewusst niemand glaubt das er mal Opfer werden könnte.
Glaubten wohl Tausende Türken bis vor wenigen Monaten auch nicht.



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„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin
"Niemand ist hoffnungsloser versklavt als der, der fälschlich glaubt frei zu sein." (Johann Wolfgang von Goethe 1749-1832)
„Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 29. March 2024 - 17:02