Munition Einstellungen

[Kameratt]

Es ging ja nicht nur um Panzer, sondern die grundsätzliche Wirkung von Gewehrmunition am Ziel. Ausgehend von der explodierenden WW2-Munition.

[Warhammer]

Das ist klar. Ausgangspunkt war ja die Frage, was jetzt gerade an explosiver Gewehrmun so schlimm sein soll, wo man keine Probleme hat mit HE aus MKs und BKs auf, im Zweifelsfall auch einzelne, Schützen zu schießen. Von Artillerie und Bomben mal ganz zu schweigen.

[Cuga]

Wenn man schon auf jemanden schießt, dann ist es doch erheblich ethischer ihn schnell zu töten, oder zumindest die Wahrscheinlichkeit dafür Geschossseitig zu erhöhen, als ihn nur zu verletzen. In Kauf nimmt man den Tot des Widersachers eh, sobald man abkrümmt.
Insofern verstehe ich das Problem auch nicht wirklich.
Krieg humaner zu gestalten ist zwar ein nettes Anliegen, hat doch aber nur zur Folge, dass jene, welche die Entscheidung für / wider Krieg treffen müssen, sich ein wenig besser fühlen können, da ihre Entscheidung theoretisch geringst mögliche schlimme Auswirkungen auf Kombatanten und Zivilisten haben sollte.

[xena]

Naja, es geht wohl auch darum den Tod humaner zu machen und sterbende nicht all zu sehr leiden zu lassen. Da hinein passt aber die 5,56mmm NATO gar nicht, weil die sich im Körper zerlegt und unnötige Qualen und Operationen und Folgeschäden verursacht. Wenn so ne B-Mumpel im Körper explodiert, dann dürfte der Tod doch wesentlich schneller eintreten, als bei einer zersplitterten 5,56mm. Das sollte doch humaner sein, möchte man denken. Aber eigentlich will man von gar keinem Geschoss gepierct werden...

[Hummingbird]

Ausgangspunkt war ja die Frage, was jetzt gerade an explosiver Gewehrmun so schlimm sein soll, wo man keine Probleme hat mit HE aus MKs und BKs auf, im Zweifelsfall auch einzelne, Schützen zu schießen. Von Artillerie und Bomben mal ganz zu schweigen.

Vermutlich hat es mit der Splitterwirkung zu tun. Ist ja nicht so dass die meisten abgegebenen Schüsse in direkten Treffern resultieren. Es gäbe viel mehr Verwundete, die irgendwo einen winzigen Splitter sitzen hätten und dadurch auch nicht unmittelbar zur Aufgabe der Kampfhandlungen gezwungen würden. Das wäre dann schon ein "unnötiges Leiden", im Gegensatz zum Volltreffer mit eher katastrophalen Folgen.

[Cuga]

Natürlich möchte man nicht angeschossen werden, deshalb sollte man Situationen in denen auf einen geschossen werden könnte im Speziellen, wie im Allgemeinen vermeiden. "Im Allgemeinen" hieße für mich keine Situationen schaffen in denen Menschen auf einander schießen müssen, wenn dies nicht unvermeidbar ist, um das eigene Überleben zu sichern.
Zersplitternde 5.56mm Geschosse sehe ich nicht als Problem. Der menschliche Körper bietet aus vielen Richtungen nicht genug Tiefe um auf Ernergietransfer durch Überschlagen des Geschosses zu hoffen. Damit die Bewegungsernergie des Geschosses umgesetzt werden kann, muss seine Querschnittsbelastung irgendwie verringert werden und das Geschoss seinen Zusammenhalt im Zielmedium verlieren zu lassen, ist eine effektive Möglichkeit dafür.
Ich würde schließlich auch nicht mit einem Messingvollgeschoss auf Rehwildschießen. (und jetzt komm bitte niemand mit den südafrikanisch/östereichischen Wundergeschossen an).

ps: Waren die Teile der Haager Landkriegsordung, welche deformierende Geschosse verbieten nicht nur dazu gedacht den Briten mit ihrem damals neuen .303 Mk III Geschossen ans Bein zu pinkeln?
pps: Die Splitterwirkung und ihre Folgen ist eine interessante Idee

Der Beitrag wurde von Cuga bearbeitet: 3. Jan 2015, 17:14

[Styx]

Was war eigentlich der ursprünglich angedachte Zweck der russischen PZ? Oder war die von vornherein zur Infanteriebekämpfung gedacht?

[Kreuz As]

Beobachtungs- und Einschiesspatrone wie auf der anderen Seite auch.

[Styx]

Ah danke also hatten beide Seiten die miese Idee die Dinger zu zweckentfremden.

[Kreuz As]

https://www.petersoncartridge.com/drawing-brass

Hülsenherstellung Schritt für Schritt erklärt.

[peter]

Dringende Frage:
Ist die 8x57IS (aka 7,92 x 57) bei der BW momentan noch eingeführt (scharf, nicht lediglich Salut für Wachbatallion) und wenn ja gibt es hierfür eine Versorgungsnummer?

Gruß+Dank im Voraus


mkg peter

[Der Weisse Hai]

Ja, die lagert gleich neben den fertig aufmunitionierten G3-Kunststoffmagazinen

DWH

[casual3rdparty]

Ja, die lagert gleich neben den fertig aufmunitionierten G3-Kunststoffmagazinen

DWH

also gleich neben den 5000 eingelagerten leopard 2 a2?

[sempertalis]

Wir haben unsere 8x5,7IS damals immer über Insiderkanäle von den Amerikanern bekommen(WW2 Bestände???) da die Bw keine Mun in den Depots hatte. Ich war bis ´99 beim WachBtl., wie die Lage jetzt ist kann ich natürlich nicht sagen aber damals hatten wir ja auch keine eigene Artillerie.