Tauchboot Titan , ausgelagert aus den Marine-News Einstellungen

[Xizor]

Im Atlantik läuft derzeit eine Suchaktion nach einem U-Boot, mit dem Touristen zum Wrack der Titanic abtauchen können (für 250.000$ pro Nase). Der Kontakt zum Boot ist gestern ca. 1,5 Stunden nach Beginn des zwölfstündigen Tauchgangs abgerissen, der Luftvorrat reicht für die fünf Insassen für etwa 96 Stunden. Das Boot ist ein Eigenbau des Reiseanbieters und von keiner staatlichen oder sonstigen Stelle abgenommen oder zertifiziert, der Einschaltknopf ist das einzige mechanische Bedienelement, sonst gibt es nur zwei Touchscreens und einen Xbox-Controller für die Steuerung. Navigiert wird per Textnachricht vom Mutterschiff an der Oberfläche. Das war die bisher dritte Expedition dieser Art.

[General Gauder]

Wie bescheuert muss man sein sich in so ein Ding hinein zu setzen

[Panzerchris]

Da könnte eine Bergung ohne fremde Hilfe sehr schwierig werden. Und ein Rettungsschiff muß schnell vor Ort sein, um noch die Besatzung lebend rauszuholen.

[Thomas]

Im Atlantik läuft derzeit eine Suchaktion nach einem U-Boot, mit dem Touristen zum Wrack der Titanic abtauchen können (für 250.000$ pro Nase). Der Kontakt zum Boot ist gestern ca. 1,5 Stunden nach Beginn des zwölfstündigen Tauchgangs abgerissen, der Luftvorrat reicht für die fünf Insassen für etwa 96 Stunden. Das Boot ist ein Eigenbau des Reiseanbieters und von keiner staatlichen oder sonstigen Stelle abgenommen oder zertifiziert, der Einschaltknopf ist das einzige mechanische Bedienelement, sonst gibt es nur zwei Touchscreens und einen Xbox-Controller für die Steuerung. Navigiert wird per Textnachricht vom Mutterschiff an der Oberfläche. Das war die bisher dritte Expedition dieser Art.

Der Luftvorrat reicht bei fünf Personen für maximal 96 Stunden. Bei Forschungsubooten sind eigentlich mehr 72-96 Mannstunden üblich. Aktuell bietet nur DNV-GL eine vollständige Zertifizierung für Tiefseevehikel an. Andere Klassifikationsgesellschaften prüfen nur Pläne, bieten jedoch keine Bauabnahme an. Was mich an dem Teil wundert: Herkömmliche Tauchboote für diese Tiefen verfügen eigentlich immer über einen Notballast. Wenn der abgeworfen wird geht es unweigerlich im Fahrstuhl nach oben. Die Titan scheint nicht über eine solche Einrichtung zu verfügen. Ich finde auch keine Daten zu einem gasbasierten System, ähnlich dem Notauftauchsystem auf deutschen ANgstöhren.

[kato]

Ich finde auch keine Daten zu einem gasbasierten System, ähnlich dem Notauftauchsystem auf deutschen ANgstöhren.

Solche Gasausblassysteme sind unterhalb einer gewissen Tiefe (angeblich ca 500-600m) durch den Wasserdruck im Regelfall nicht mehr funktionstüchtig, und werden daher auch praktisch nicht verbaut - abseits der diversen HDW-Baureihen, die auf solche Tiefen ausgelegt sind.

[goschi]

Im Atlantik läuft derzeit eine Suchaktion nach einem U-Boot, mit dem Touristen zum Wrack der Titanic abtauchen können (für 250.000$ pro Nase). Der Kontakt zum Boot ist gestern ca. 1,5 Stunden nach Beginn des zwölfstündigen Tauchgangs abgerissen, der Luftvorrat reicht für die fünf Insassen für etwa 96 Stunden. Das Boot ist ein Eigenbau des Reiseanbieters und von keiner staatlichen oder sonstigen Stelle abgenommen oder zertifiziert, der Einschaltknopf ist das einzige mechanische Bedienelement, sonst gibt es nur zwei Touchscreens und einen Xbox-Controller für die Steuerung. Navigiert wird per Textnachricht vom Mutterschiff an der Oberfläche. Das war die bisher dritte Expedition dieser Art.

kurzer Klugschiss, das ist kein Xbox-Gamepad, das ist ein billiges Logitech F710 Gamepad, also nichtmal genug Geld für ein gutes Xbox-Gamepad gehabt

[Arado-234]

... und zweimal ging der Tauchgang gut, aller guten Dinge sind drei. Wie kann man so eine Dose besteigen...

[Nightwish]

Seltsame Kiste. Heute hieß es im Radio, die Materialien seien NASA-erprobt...

Aber auch wenn sie Möglichkeiten zum Notaufstieg hätten, müsste die Beastzung doch zeitnah in die Dekompression. Hat das Mutterschiff die notwendige Ausrüstung?

[Whuffo]

[...] die Materialien seien NASA-erprobt... [...]

Marketing-Bullshit. Ich kann mir ein Go-Kart aus einer 6061 oder 6082 Aluminium-Luftfahrtlegierungen zusammenschustern. Das macht mein Go-Kart weder zum Flugzeug, noch sagt es irgendetwas über die Qualität des Endproduktes aus.

[goschi]

Seltsame Kiste. Heute hieß es im Radio, die Materialien seien NASA-erprobt...

ich kann aus den besten Materialien Schrott zusammenschweissen, das ist so eine Marketingblabla-Aussage ohne jeden Gehalt

[Thomas]

Seltsame Kiste. Heute hieß es im Radio, die Materialien seien NASA-erprobt...

Aber auch wenn sie Möglichkeiten zum Notaufstieg hätten, müsste die Beastzung doch zeitnah in die Dekompression. Hat das Mutterschiff die notwendige Ausrüstung?

Nein müßte sie nicht. Auch wenn Uboote aus Gründen unter Überdruck fahren, so ist das nicht so hoch. Eher im Bereich 1,1-1,2 bar. Daher ist keine Dekompression nötig.

[Nightwish]

Ach okay. Dann ist es umso unverständlicher, dass es ein Notaufstiegssystem wohl nicht gibt.

Auf Grund der fehlenden Informationen ist allerdings auch müßig, vielleicht hätte auch das nicht geholfen.

[Nightwish]

[...] die Materialien seien NASA-erprobt... [...]

Marketing-Bullshit. Ich kann mir ein Go-Kart aus einer 6061 oder 6082 Aluminium-Luftfahrtlegierungen zusammenschustern. Das macht mein Go-Kart weder zum Flugzeug, noch sagt es irgendetwas über die Qualität des Endproduktes aus.

Ja, das ist mir klar. Ich habe lediglich ein Zitat gepostet.

Seltsame Kiste. Heute hieß es im Radio, die Materialien seien NASA-erprobt...

ich kann aus den besten Materialien Schrott zusammenschweissen, das ist so eine Marketingblabla-Aussage ohne jeden Gehalt

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 21. Jun 2023, 07:30

[Andr]

Video zum Thema vom Youtube-Kanal Sub Brief

The Titan Tragedy
(20:44 min, auf englisch)

Im Video werden einige Sachen an der abenteuerlichen Konstruktion kritisiert (unter anderem Lebenserhaltungssystem) auch einige Beiträge im Kommentarbereich von ehemaligen U-Boot-Leuten oder Ingeneuren/Technikern sind lesenwert: Tragödie mit Ankündiging

Der Beitrag wurde von Andr bearbeitet: 21. Jun 2023, 05:56

[Xizor]

Tragödie mit Ankündiging

Court documents reveal a former OceanGate employee had several safety complaints over the tourist submersible—and then he was fired.
[...]
At the meeting Lochridge discovered why he had been denied access to the viewport information from the Engineering department—the viewport at the forward of the submersible was only built to a certified pressure of 1,300 meters, although OceanGate intended to take passengers down to depths of 4,000 meters. Lochridge learned that the viewport manufacturer would only certify to a depth of 1,300 meters due to experimental design of the viewport supplied by OceanGate, which was out of the Pressure Vessels for Human Occupancy (“PVHO�) standards. OceanGate refused to pay for the manufacturer to build a viewport that would meet the required depth of 4,000 meters.

https://newrepublic.com/post/173802/missing...ravel-oceangate

Jup. Wahnsinn.

[Salzgraf]

Tragödie mit Ankündiging

Court documents reveal a former OceanGate employee had several safety complaints over the tourist submersible—and then he was fired.
[...]
At the meeting Lochridge discovered why he had been denied access to the viewport information from the Engineering department—the viewport at the forward of the submersible was only built to a certified pressure of 1,300 meters, although OceanGate intended to take passengers down to depths of 4,000 meters. Lochridge learned that the viewport manufacturer would only certify to a depth of 1,300 meters due to experimental design of the viewport supplied by OceanGate, which was out of the Pressure Vessels for Human Occupancy (“PVHO�) standards. OceanGate refused to pay for the manufacturer to build a viewport that would meet the required depth of 4,000 meters.

https://newrepublic.com/post/173802/missing...ravel-oceangate

Jup. Wahnsinn.

jo, andererseits sitzt wohl der Chef selbst am Steuer.
Es sollen Klopfzeichen gegeben haben.

[Schwabo Elite]

Es sollen Klopfzeichen gegeben haben.

NYT mit ein paar Details zu den Operationen vor Ort: https://www.nytimes.com/interactive/2023/06...n-3d-model.html
CBC (Canadian Broadcasting Corporation) mit Details zu den Klopfgeräuschen: https://www.cbc.ca/news/canada/newfoundland...ckage-1.6883421

[Xizor]

jo, andererseits sitzt wohl der Chef selbst am Steuer.

Der sich vor einigen Jahren darüber beklagt hat, dass die "obszönen" Sicherheitsvorschriften für Tauchboote Innovation und Wachstum der Branche ausbremsen.

https://news.yahoo.com/maker-lost-titan-sub...-105533646.html

[Panzerchris]

Das heißt also, daß das Boot nicht einmal über einen Notfallsender verfügt, der das Orten deutlich erleichtern würde. Black Boxes von Flugzeugen haben ja so etwas.

[Almeran]

Das heißt also, daß das Boot nicht einmal über einen Notfallsender verfügt, der das Orten deutlich erleichtern würde. Black Boxes von Flugzeugen haben ja so etwas.

Beinahe jede Segelyacht fährt mit einem EPIRB rum, das kostet nahe nichts.

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 21. Jun 2023, 14:14

[Thomas]

Die EPIRB nutzt da wenig. Die funktioniert unter Wasser nicht. Das was du meinst sind a) Voyage Data Recorder, die über einen Pinger verfügen und b) Notsignalbojen von Ubooten.

[Almeran]

Die EPIRB nutzt da wenig. Die funktioniert unter Wasser nicht. Das was du meinst sind a) Voyage Data Recorder, die über einen Pinger verfügen und b) Notsignalbojen von Ubooten.

Ich hatte heute von der Theorie gelesen, dass das Ding irgendwo an oder knapp unter der Wasseroberfläche dümpelt. Da würde ein EPIRB schon helfen. Oder ein simpler Wasserfärbstoff. Aber dass man nichtmal sowas hat, sagt ja schon alles.

[Thomas]

Bei Forschungsubooten kann ein Notpinger aktiviert werden. Einige Modelle die ohne Umbilical arbeiten, haben sogar Notsignalbojen.

[Schwabo Elite]

Hätte vielleicht doch alles nicht geholfen: https://twitter.com/USCGNortheast/status/16...E7fNCw&s=08

Die USCG entdeckte ein Trümmerfeld.

[Thomas]

Mal abwarten. Das Umfeld der Titanic ist längst nicht so genau kartiert, wie man annehmen möchte. Das kann auch etwas komplett anderes sein.

Auch wenn es mich nicht wundern würde.

[General Gauder]

Hmm ich weiß nicht was ich schlimmer finden soll, langsam zu ersticken und zu wissen das keine Hilfe kommen wird oder einfach vom Wasserdruck von jetzt auf gleich zermalmt zu werden

[Thomas]

Letzteres geht THEORETISCH schnell. Ersteres ist THEORETISCH am Ende ein fröhlicher Tod....

[General Gauder]

Die Trümmerteile gehören wohl zur Titan

US-Küstenwache geht von Tod der "Titan"-Insassen aus - Tagesschau

Na dann ruht in Frieden


€ hier auch noch ein Video der BBC von der Pressekonferenz der USCG

Titanic sub passengers believed to be dead after "catastrophic implosion" - BBC News

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 22. Jun 2023, 21:00

[Thomas]

Anscheinend konnte man Trümmerteile dem Druckkörper zuordnen. Jetzt wäre es aus technischer Sicht spannend zu untersuchen, was wie genau versagt hat. Damit das in Zukunft nicht wieder passiert.



Ich lese gerade, daß anscheinend wichtige Steuerkomponenten nur über das Tauchbootinterne WLAN verbunden worden sind! Welch Wahnsinnn! Leider kann man den Waiver nicht mehr online einsehen. Das ging angeblich mal.

[muckensen]

Zumindest mit Stockton Rush kann ich kein Mitleid empfinden. Wenn nur die Hälfte von dem stimmt, was in den letzten Tagen ans Licht gekommen ist, hat OceanGate mit krimineller Energie aus Profitstreben den Tod von Menschen in Kauf genommen.