Tauchboot Titan , ausgelagert aus den Marine-News |
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Tauchboot Titan , ausgelagert aus den Marine-News |
25. Jun 2023, 06:37 | Beitrag
#61
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
Also je mehr Details man über das U-Boot, die Firma und den CEO Stockton Rush erfährt desto mehr muss man als Ingenieur und/oder Manager sagen: Was für eine komplette Horrorshow.
Das wirkt so als wenn irgend so ein Junker entscheidet: "Ich will ein Taxi bauen. Es soll ein Automobil mit Nuklearantrieb sein. Normalerweise kombiniert man diese Technologien bisher nicht, aber ich denke das ist innovativ und kann, wenn man es richtig macht, billiger sein, als bisherige Taxis. Was den Nuklearantrieb angeht, so habe ich von den Russen aus zweiter Hand günstig einen bekommen. Der wurde von den Russen ausgemustert weil er den hohen russischen Sicherheitsstandards nicht mehr entsprach. Das ist genau das richtige für mein kleines Projekt. Und die Steuerung durch den Piloten erfolgt nicht wie bei den bisherigen Autos über Mechanik und elektrische Kabel, sondern per WLAN über ein Smartphone auf dem eine gecrackte Version der LEGO-Fernsteuerapp aufgespielt ist. Und die Autofenster mache ich aus normalem Fensterglas, das ich extra dünn ausführe, denn das sollte ja wohl auch reichen. Und einige der Kabel, Bremsschläuche etc. führe ich außen exponiert am Auto entlang. Das ist praktischer. Auf Crashtests und sonstige unnötige Entwicklungsarbeit verzichte ich, wo immer es mir möglich erscheint. Aufgrund der unnötigen gesetzlichen Vorgaben kann mein, so in meiner Garage fertiggestelltes, Taxi leider keine Zulassung für den Betrieb (und erst Recht nicht den Personentransport) im Straßenverkehr bekommen. Aber ich kann es natürlich dort betreiben wo diese lästigen Vorgaben nicht gelten. Und meine Passagiere verstehen zwar ggf. gar nicht wie risikoreich einen Fahrt mit meinem Taxi ist, aber das ist alles kein Problem, das sie mir alle vor jeder Fahrt ein Dokument unterschreiben müssen, das mich von jeglicher Haftung, bei Verletzung, Tod oder sonstigen Unannehmlichkeiten, freispricht. Und ich habe vor mit meinem Taxi etwa 380 km/h schnell zu fahren, auch wenn einige Teile meines Taxis nur für Geschwindigkeiten bis 130 km/h zugelassen sind. Grundsätzlich finde ich den Personenbeförderungsmarkt überreguliert und es behindert die Innovationskraft und Wirtschaftlichkeit der Branche, das man der Sicherheit der Passagiere so eine unnötig hohe Priorität gewährt." Herrje. Es gibt den Spruch: "Research is what I'm doing when I don’t know what I’m doing." Bei Stockton Rush war es wohl eher: "Final product is what I'm doing when I don’t know what I’m doing." Und daraus wurde dann: "Killing people is what I'm doing when I don’t know what I’m doing." Edit: hier noch ein paar Erklärvideos für Interessierte: Youtube - Two Bit da Vinci - Oceangate Submarine Disaster Youtube - Sub Brief - The Titan Tragedy (20m44s) Youtube - Oceanliner Designs - How Titan was Built, Lost and Found: An Analysis (34m06s) Ach ja die Homepage der Firma OceanGate, oceangate.com ist inzwischen wohl offline. Der Beitrag wurde von Wraith187 bearbeitet: 25. Jun 2023, 12:40 -------------------- BUNT
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25. Jun 2023, 13:29 | Beitrag
#62
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
... Mein Mitleid hält sich aber trotzdem in Grenzen, da die Passagiere eh alles G'stopfte waren, bis auf den Titanic Experten, der dabei war. Mit dem habe ich Mitleid. Die G'stopten suchen sich eh eine Kick nach dem anderen. No risk, no fun, sozusagen. Das Risiko in solchen Tiefen kennt man, wenn man alle Sinne beisammen hat. Ich warte jetzt nur noch auf einen Unfall mit diesem Weltraumtourismus. Bei dem Kostendruck was die haben, wird auch das passieren. Also ich finde deinen Beitrag hier bedenklich menschenverachtend. Nach deiner Meinung ist es also total in Ordnung wenn wohlhabende Menschen sterben weil es denen ja eh zu gut geht? Dazu passend: NBS News - Search for Titanic submersible unleashes ‘eat the rich’ sentiment online ZITAT ...
Jessica Myrick, a Pennsylvania State University professor who studies the psychology of media use, suggested that the reaction to the missing submersible could be driven by schadenfreude, or pleasure derived from a disliked person’s or group’s pain. “We feel it even more strongly when we think the people involved deserved what they got,” Myrick, who co-wrote a 2021 study about Covid-related memes, said in an email. With the Titan, Myrick said, "the specifics of rich people taking a dangerous voyage in what looks like a tin can just for fun and just because they could also likely evokes some schadenfreude from people who could never afford to do that and probably wouldn’t do it even if they could afford it." ... Der Beitrag wurde von Wraith187 bearbeitet: 25. Jun 2023, 13:32 -------------------- BUNT
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25. Jun 2023, 15:29 | Beitrag
#63
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Oberstleutnant Beiträge: 12.200 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Man kann es auch überzeichnen. Freuen tut es mich nicht. Aber Mitleid hat nichts mit Freude oder Schadenfreude zu tun. Wer das jemanden in solch einem Kontext unterstellt, dem unterstelle ich wiederum unlautere Absichten.
Hat jetzt auch Schadenfreude seinen Weg ins Englische gefunden? Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 25. Jun 2023, 15:30 -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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25. Jun 2023, 18:04 | Beitrag
#64
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
Schon lange. Genau wie Kindergarten.
-------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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26. Jun 2023, 06:19 | Beitrag
#65
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
Schon lange. Genau wie Kindergarten. Oder Perückenmacher und Butterbrot bei den Russen. -------------------- BUNT
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26. Jun 2023, 07:34 | Beitrag
#66
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Oberst Beiträge: 15.022 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Gibt es eigentlich irgendwo eine Anwendung von CFK bei Druckkörper mit Druck nach innen? Weil in vielen Videos wird ja CFK insgesamt mehr oder weniger in Frage gestellt für die Anwendung.
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26. Jun 2023, 11:09 | Beitrag
#67
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Elder Forenmen Beiträge: 7.608 Gruppe: Ehrenmoderator Mitglied seit: 08.04.2002 |
Nach meiner Kenntnis setzt man CFK lieber so ein, dass die überlegene Zugfestigkeit zum Tragen kommt. Die Druckfestigkeit ist zwar nominell auch gut, hat aber wie die Zugfestigkeit Grenzen, weil die das immer nur in Faserrichtung gilt. Bei Zug ist das weniger ein Problem, da sieht man zu, dass man ein Netz/Seil/Matte hat, die entsprechend in Lastrichtung Kräfte aufnimmt, auf Last "richtet" sich das. Auf Druck ist das nicht ganz so trivial, weil das Versagen eher lokal auftritt und kleinere Abweichungen in der Gewebematrix dazu führen können, dass lokal die zulässigen Biegemomente überstiegen werden und lokal beginnend Einzelfasern zu reißen und sich das dann sehr schnell ab dieser Stelle ausbreiten kann. Ist halt einfacher ein Band auf Zug zu belasten, als ein Band zum Ring zu legen, mit Kleister vollzukleben und zu hoffen, dass bei Drücken von außen die Fasern alle steif perfekt parallel nebeneinander liegen bleiben. Kann man machen, aber ich denke, man muss da sehr viel dickere Materialstärken nehmen, um sicher vergleichbar viel Druck aufzunehmen, als das auf Zug notwendig wäre. Und man muss wahrscheinlich zusehen, dass die Einzellagen fester und definierter zusammengebacken werden, als bei Zugaufnahme.
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann wurde der CFK-Druckkörper der Titan von so einer Maschine auf einen Zylinder gewickelt wie eine Garnrolle und von Hand mit Kleber bestrichen. Bricht das an einer Stelle auf (sagen wir mal im Querschnitt auf 3 Uhr), dann bewegt sich das an der Stelle ein bisschen nach außen und die Wände beginnen von den 6- und 12-Uhr Seiten aus, sich sehr rasch auf die Mitte zuzubewegen. -------------------- Thou canst not kill that which doth not live. But you can blast it into chunky kibbles.
Limitless are the ways of mankind in its virulent capacities Ironic it may seem, for us a chance exists to see In us also lies the capacity to transcend |
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26. Jun 2023, 15:03 | Beitrag
#68
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Sub Brief hat ein neues Video zum Thema online gestellt, empfiehlt aber wenn man weiter an der Sache interessiert ist dem Kanal What is Going on With Shipping? zu folgen. OceanGate Titan Submersible Conclusion (Sub Brief- 10:32min) Titan: What's Next | Classification | Search | SOSUS Detection | US & Canada Investigations ( What is Going on With Shipping? - 16:46min) Das SOSUS Netzwerk hat das Implosionsgeräusch zwar erfasst, allerdings war es nicht so einfach gleich zu verstehen was das Geräusch war und die Position genau zu lokalisieren. Im Video wird erklärt was jetzt in der Untersuchung des Vorfalls passiert, wonach man sucht um zu verstehen in welcher Tiefe der Druckkörper nachgegeben hat. |
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27. Jun 2023, 09:47 | Beitrag
#69
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
Erste-Hand-Video-Erfahrungsbericht über eine frühere Expedition zur Titanic mittels Tauchboot Titan:
Youtube - alanxelmundo - Bajé a los restos del Titanic 4K | Parte 4/4 (29m14s) Youtube - alanxelmundo - Regresé al Titanic | Alan x el mundo Parte 3/4 (13m21s) Youtube - alanxelmundo - Mi expedición al TITANIC parte 2/4 | Alan por el mundo (27m50s) Youtube - alanxelmundo - Mi expedición al TITANIC parte 1/4 | Alan por el mundo (29m18s) Der Beitrag wurde von Wraith187 bearbeitet: 27. Jun 2023, 10:13 -------------------- BUNT
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27. Jun 2023, 10:31 | Beitrag
#70
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 37.299 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
einige kurze Stichworte dazu?
besondere Erkentnisse aus den Videos? -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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27. Jun 2023, 12:19 | Beitrag
#71
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Habe mal schnell angeschaut/durchgeklickt, weil ich leider nicht Spanisch spreche. Aber solide gemacht und erzähltes Abenteuer.
Man sieht dass die kritisierte Gamecontroller-Steuerung auch sein Vorteile hat, weil das Teil herrumgereicht wird und soe jeder Passagier...ehm..."Missionspecialist" mal steuern darf. Teil 4 zeigt dann Aufnahmen vom Wrack und man hört dann auch den Titanic-Experten auf Englisch erkären. Gestern meldete sich "Mr.Beast" (derzeit der Youtuber mit den meisten Followern) auf Twitter zu Wort und meldete dass er vor kurzem eine Einladung zur Tauchfahrt abgelehnt hatte. Ausserdem wird in den Kommentarbereichen der zahlreichen Videos herftig diskutiert wieviel Tauchfahrten die Titan absolviert hat. Die Rede ist von mehr als 10, allerdings sollen nur 3 erfolgreich gewesen sein, die andern wurden angeblich wegen technischen Problemen abgebrochen oder weil man das Wrack nicht finden konnte. |
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27. Jun 2023, 14:32 | Beitrag
#72
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Hauptmann Beiträge: 3.306 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.12.2008 |
Nicht gefunden? Wie muss ich mir das vorstellen? Fährt man denn nicht einfach mit dem Mittelschiff zu bestimmten Koordinaten und setzt das Tauchboot ab?
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27. Jun 2023, 14:37 | Beitrag
#73
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Oberst Beiträge: 15.022 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Nicht gefunden? Wie muss ich mir das vorstellen? Fährt man denn nicht einfach mit dem Mittelschiff zu bestimmten Koordinaten und setzt das Tauchboot ab? Ich tippe darauf das das Problem dann die Strömung ist wenn das Boot erst mal taucht. GPS geht dann ja nicht mehr. Bleibt eigentlich nur noch INS, aber das war in gut vermutlich zu teuer. -------------------- /EOF
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27. Jun 2023, 15:09 | Beitrag
#74
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Ich glaube dass Strömung und auch Sicht variieren können. Allerdings ist im Video zu sehen dass die Titan über eine Art Sonar verfügte um das Wrack zu lokalisieren.
Ich weis nicht mehr in welchem Video, aber irgenwer sagte dass es der Plan sei dass man in der Nähe des Bugs der Titanic runter kommt (die Trümmer wurden ja dort gefunden) und man dann zuerst diesen sucht/findet wegen dem Effekt wenn dieser dann plötzlich in der Dunkelheit auftaucht. Im Video des Youtubers finden sie zuerst einige Teller/Trümmer und finden dann das Heck. Allerdings ist das mit dem "Wrack nicht gefunden" etwas dass ich den Kommentaren der ganzen selbsternannten"Experten" gelesen habe. Es wird ja heiss diskutiert wieviel Tauchfahrten die Titan zur Titanic gemacht hat. |
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27. Jun 2023, 15:25 | Beitrag
#75
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Unteroffizier Beiträge: 93 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.03.2022 |
Ich meine, in dem ersten Sub Brief Video wurde gesagt, dass das Boot eine Geschwindigkeit von 3 kn hatte.
Da kann man schon mal mit der Strömung kämpfen, denke ich. |
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27. Jun 2023, 19:41 | Beitrag
#76
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
Offiziell bestätigt durch mehrere Quellen sind drei Tauchgänge zur Titanic. Unter anderem in einem Interview mit dem Mokel sprach er selbst von drei erfolgreichen Tauchgängen.
Wie viele Tauchgänge es in geringere Tiefen gegeben hat.... Sorry. Die Zahl variiert da viel zu sehr für meinen Geschmack. Von "einigen" bis "hunderte" findet man dort alles.... Trennung Die Position des Wracks der Titanic ist zwar nicht mehr so geheim, wie noch vor 30 Jahren, allerdings ist es nach wie vor als Grabstätte klassifiziert. Daher wurden Maßnahmen wie die Installation von HiPAP oder ähnlichem untersagt. Du kannst also "Mutter", quasi dein Taucherbasisschiff ziemlich exakt positionieren. Die Sache hat aber ein paar Haken. Zum Beispiel sammelte Bob Ballard bei seinen diversen Tauchgängen erhebliche Daten über die Strömungsverhältnisse. Die sind in der Ecke durch eine Kombination aus verschiedenen Strömungen in verschiedenen Tiefen.... scheisendreckkaggeverwirrend.... Diese Daten bekam J. Cameron damals auch nur unter diversen Auflagen und indirekt zur Verfügung gestellt. Er mußte wohl ein ganz bestimmtes Team mit ganz bestimmten Menschen anheuern und bekam die Rohdaten angeblich nur ein einziges mal zu sehen. Gerüchte behaupten er mußte eine potentiell unglaublich teure NDA unterschreiben. Im Tenor von "sollte innerhalb von X Jahren nach seinem Film irgendjemand Touristische Fahrten zur Titanic anbieten, blechst du x Millionen Euro". Was davon Fakt und Fiktion ist.... Keine Ahnung. Jedenfalls hat Cameron meines Wissens nach niemals Details veröffentlicht. Zurück zum eigentlichen Thema. Je nach Untertrieb dauert es ca. 3,5-4 Stunden um ein Tauchboot bis auf die Tiefe des Wracks zu bringen. In dieser Zeit kann die Strömung in der Ecke dein Boot locker um 10 Seemeilen oder mehr versetzen. Unter anderem deswegen sind diese Strömungsdaten so wichtig. Hat "Mutter" eine sehr genaue Position UND ist in der Lage dich dank umbilical UND Unidirektionalem Sonar zuverlässig zu tracken, dann kann "Mutter" deinen Versatz relativ zuverlässig korrigieren. Das alles konnte die POLAR PRINCE nicht. Sie hat weder die Installationsmöglichkeiten für einen Umbilical, noch irgendeine Art von Sonar mit ausreichender Präzision oder Reichweite. Und wenn ich dann lese, daß der Controller einen großen Vorteil bot, nämlich daß jeder mal steuern darf.... Dann kriege ich spontan Puls und Blutdruck. Nein. Ein Tauchboot oder ROV steuern ist keine Schnuklearwissenschaft. Aber es hat seinen Grund, daß angehende Piloteure früher den einen oder anderen ROV versenkt haben und heute erstmal etwas am Simulator üben müssen, bevor sie das dürfen. Die Titan verfügte nach den Quellen über keinerlei nennenswerte Trägheitsnavigation. Und nein. Lagesensoren moderner Mobiltelefone sind KEINE Trägheitsnaviagation. Kann man zum Beispiel von Anschütz kaufen. Als ich das letzte Mal einen Preis für einen räumlichen Laserkreisel mit Trägheitsmoment UND Positionsabhängiger Beschleinigungskorrektur gesehen habe.... lag der bei entspannten 1,5 Millionen Euro. Keine Ahnung was die heute kosten. bestimmt mehr als 10€.... Soweit dazu von meiner Seite. -------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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29. Jun 2023, 08:46 | Beitrag
#77
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Und wenn ich dann lese, daß der Controller einen großen Vorteil bot, nämlich daß jeder mal steuern darf.... Dann kriege ich spontan Puls und Blutdruck. Nein. Ein Tauchboot oder ROV steuern ist keine Schnuklearwissenschaft. Aber es hat seinen Grund, daß angehende Piloteure früher den einen oder anderen ROV versenkt haben und heute erstmal etwas am Simulator üben müssen, bevor sie das dürfen. Hauptvorteil sollte wohl der sein dass man von überall im Boot steuern kann. Z.B. wenn der Pilot hinten im Boot bleibt und sich an den Bildschirmen orientiert während sich die Passagiere ums Fenster drängen. Oder wenn die Bordtoilette benutzt wird und der vordere Teil des Bootes den anderen nicht zugänglich ist (Privacy-Vorhang). Bei minute 23 wird eine Testfahrt duchgeführt, in 100m Tiefe darf dann der Youtuber steuern. In grosser Tiefe beim Wrack wird dann Rush selber gesteuert haben, weil dort unten wäre eine Kollision mit Trümmern oder dem Meeresboden wohl fatal. |
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30. Jun 2023, 06:40 | Beitrag
#78
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Oberleutnant Beiträge: 2.174 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.12.2020 |
Kollisionen hat es schon öfters mit dem Wrack der Titanic gegeben. Das alles geschah zwar nur bei geringen Geschwindigkeiten, aber für die Tauchboote war dies wohl kein Problem. Das Wrack allerdings soll durch diese ungeschickten Manöver ramponiert worden sein, wenn man Aufnahmen früher/heute vergleicht.
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30. Jun 2023, 09:46 | Beitrag
#79
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Ob Untewasserkollisionen in der Tiefe gesund fürs eigene UBoot sind, weis ich nicht. Ich würds jedenfalls vermeiden. Allerdings bleibt auch das Risiko dass man irgendwo hängen bleibt.
Explorer tells his story of getting trapped on the Titanic wreck (6:06) Inzwischen gibts die ersten Bilder von geborgenen Wrackteilen der Titan. Analyse von "What is Going on With Shipping?": Titan Wreckage Analyzed: What Has Been Recovered and What Does it Mean? (14:55) Das Bild des am Kran hängenden Bugs führt mittlerweile zu heftigen Diskussionen/Spekulationen da das Glasfenster fehlt (Wurde es beim Bergevorgang entfernt ? Ist es zerbrochen oder wurde es bei der Implosion rausgesprengt ?) |
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6. Jul 2023, 10:17 | Beitrag
#80
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Update:
Angeblich soll das Nachrichten-Protokoll geleaked worden sein (Titan und Mutterschiff kommunizierten via Textnachrichten): LEAKED Titan Sub Transcript Shows Crew In Battle For Lives (Youtube 16:01 min) Sofern es sich nicht ein FAKE handelt geht hervor dass: die Titan sehr schnell runter getaucht ist (1h schneller als bei diesen Tauchgängen üblich) in 3.400m Tiefe gibt es das erste Problem: Das RTM (Alarmsystem das den Zustand der Hülle überprüft) gibt eine Meldung Ballast wird abgeworfen Frame (Landekuven) werden nach mehreren Versuchen abgeworfen Nur geringer Auftrieb Geräusche aus dem hinteren Teil des Bootes Weiter Meldungen des RTM Man versucht aufzutauchen allerdings steigt das Boot nur sehr langsam Die letzte Nachticht der Titan meldet dass man das Reserve Strom System benutzt und dass die Geräusche wieder da sind. Zwischen der ersten Nachricht dass es Probleme gibt und der letzten Nachricht sollen 20min vergangen sein. Der Autor des Videos sagt dass es sich um eine Fake handeln könnte, allerdings hätte man sich dabei grosse Mühe gemacht damit die Zahlen stimmen und richtig gerechnet |
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12. Jul 2023, 05:29 | Beitrag
#81
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Oberleutnant Beiträge: 2.174 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.12.2020 |
Ein spanischer Experte hat die letzten Sekunden der Titan berechnet. Es soll zu einem Stromausfall gekommen sein und daraufhin sei das Boot wie ein Stein steuerlos in die Tiefe abgesunken sein.
https://www.t-online.de/nachrichten/panoram...s-szenario.html |
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13. Jul 2023, 17:10 | Beitrag
#82
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Oberleutnant Beiträge: 2.324 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.07.2005 |
Die Implosion erfolgt afaik doch so schnell, dass man eher tot ist bevor der Körper es bemerkt. Ist das korrekt?
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13. Jul 2023, 20:11 | Beitrag
#83
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
Das behaupten zumindest einige Menschen. Weil die eigentliche Implosion in Bruchteilen von Sekunden passiert, würde dabei der Schädel so schnell zerdrückt, daß das Hirn nicht mehr mitkäme. Gemeinerweise hat noch nie ein betroffener einen Erfahrungsbericht geschrieben.
-------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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13. Jul 2023, 21:13 | Beitrag
#84
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Oberstleutnant Beiträge: 12.200 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Naja, interessant ist die Zeit zwischen technischem Problem und der Implosion. Da ist über eine Minute vergangen in der Zeit sich die Leute bewusst waren, dass es jeden Moment Schluss ist. Man stelle sich die Panik und den Horror vor in dem kleinen Raum, die Angst, der bis zum Anschlag laufende Puls. Da schießen einem Gedanken durch den Kopf, wäre man nur nicht mitgefahren... Und plötzlich ist es aus.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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13. Jul 2023, 23:17 | Beitrag
#85
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 37.299 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Das behaupten zumindest einige Menschen. Weil die eigentliche Implosion in Bruchteilen von Sekunden passiert, würde dabei der Schädel so schnell zerdrückt, daß das Hirn nicht mehr mitkäme. Gemeinerweise hat noch nie ein betroffener einen Erfahrungsbericht geschrieben. man weiss, dass die Expansion des Wassers nur Milisekunden braucht und man weiss, welche Drücke und dadurch Hitze entsteht, das ist kein "behaupten einige", das ist schlichte Physik. und da man auch weiss, wie lange Nervensignale brauchen um verarbeitet zu werden, kann man eindeutig sagen: nein die kriegen die Implosion nicht mit. (aber natürlich alles bis dahin) -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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14. Jul 2023, 08:25 | Beitrag
#86
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Oberst Beiträge: 15.022 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Ich habe das ganze jetzt nur so halb verfolgt. Aber kann eine CFK Hülle eigentlich "richtig" implodieren? Ist sie dafür nicht zu spröde so das es zu einem druckausgleichenden Wassereinbruch kommt bevor sie deutlich zusammengepresst ist?
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14. Jul 2023, 11:35 | Beitrag
#87
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Leutnant Beiträge: 694 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Nach Experten-Meinungen soll die Carbon-Hülle zerbröselt sein. Bei den Bildern der geborgenen Wrackteile gibts keine Trümmerteile vom Carbon-Zylinder zu sehen.
lesenswerter Artikel von The New Yorker The Titan Submersible Was “an Accident Waiting to Happen ZITAT Interviews and e-mails with expedition leaders and employees reveal how OceanGate ignored desperate warnings from inside and outside the company. “It’s a lemon,” one wrote. Im Artikel geht es um den ehemaligen Mitarbeiter der auf die ganzen Mängel hingewiesen hat und daraufhin gefeuert wurde. Ausserdem gibt es einige Geschichten über Pannen bei den Tauchfahrten (Mal lies sich der Balast nicht ausklinken, mal war einer der "Thruster" scheinbar falsch herum eingaubt). Und es gibt Hinweise warum der Titanic-Experte Paul-Henri Nargeolet bei diesen Expeditionen mitmachte. Leider kann man den Waiver nicht mehr online einsehen. OceanGate Titan Sub Death Waiver, Q&A, Thrust Errors (Youtube- jeffostroff 11:30min) Angeblich war Ocean Gate auch unter Druck weil alle bisherigen Tauchfahrten ("Missions) der Expedition aufgrund des schlechten Wetters und technischer Probleme ausgefallen sind. Somit musste ein Resultat geliefert werden. Ausserdem soll die Titan zuvor angeblich durch ein treibendes Fischernetz beschädigt worden sein. |
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14. Jul 2023, 15:27 | Beitrag
#88
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Major Beiträge: 6.072 Gruppe: VIP Mitglied seit: 17.12.2002 |
Naja, interessant ist die Zeit zwischen technischem Problem und der Implosion. Da ist über eine Minute vergangen in der Zeit sich die Leute bewusst waren, dass es jeden Moment Schluss ist. Man stelle sich die Panik und den Horror vor in dem kleinen Raum, die Angst, der bis zum Anschlag laufende Puls. Da schießen einem Gedanken durch den Kopf, wäre man nur nicht mitgefahren... Und plötzlich ist es aus. Das halte ich für ein Gerücht. Wem an Bord sollte aufgrund welcher erkennbaren Faktoren und welcher Expertise klar gewesen sein, dass es zwingend zu einer Implosion kommt? Die Erkenntnis, dass das eine beschissene Lage ist, die potenziell tödlich enden kann, ja, ohne Frage. Dmait verbundene Panik sicher auch gut möglich, im Idealfall wird die noch durch das Gebot so gut wie möglich Sauerstoff zu sparen eingedämmt. Die Erkenntnis aber, dass es gleich zum Totalverlust des Bootes kommt, woher sollte die kommen? Strom ist keiner mehr da, entsprechend auch keine Anzeige des Drucks, oder gab es dafur doch manuelle Anzeigen? Theoretisch wäre es stockdunkel, vermutlich durch Smartphones und ähnliches aber dennoch Licht im Innenraum vorhanden. Wie viele Sekunden (wenn überhaupt) vor dem Versagen sind Risse im Plexiglas damit erkennbar? Dass es abwärts geht ist vorher für die Insassen vermutlich gar nicht klar zu erkennen gewesen. |
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14. Jul 2023, 16:22 | Beitrag
#89
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Generalleutnant Beiträge: 10.534 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 05.05.2001 |
Die Implosion erfolgt afaik doch so schnell, dass man eher tot ist bevor der Körper es bemerkt. Ist das korrekt? Auch da hat Youtube etwas: https://www.youtube.com/watch?v=CfUcNPr2T8A -------------------- Fr neuen Bildschirm, hier [ X ] Nagel einschlagen.
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natrlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das wrde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Fr Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zustndig. #flapjackmafia |
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14. Jul 2023, 17:12 | Beitrag
#90
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Oberstleutnant Beiträge: 12.200 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Das halte ich für ein Gerücht. Wem an Bord sollte aufgrund welcher erkennbaren Faktoren und welcher Expertise klar gewesen sein, dass es zwingend zu einer Implosion kommt? Die Erkenntnis, dass das eine beschissene Lage ist, die potenziell tödlich enden kann, ja, ohne Frage. Dmait verbundene Panik sicher auch gut möglich, im Idealfall wird die noch durch das Gebot so gut wie möglich Sauerstoff zu sparen eingedämmt. Die Erkenntnis aber, dass es gleich zum Totalverlust des Bootes kommt, woher sollte die kommen? Strom ist keiner mehr da, entsprechend auch keine Anzeige des Drucks, oder gab es dafur doch manuelle Anzeigen? Theoretisch wäre es stockdunkel, vermutlich durch Smartphones und ähnliches aber dennoch Licht im Innenraum vorhanden. Wie viele Sekunden (wenn überhaupt) vor dem Versagen sind Risse im Plexiglas damit erkennbar? Dass es abwärts geht ist vorher für die Insassen vermutlich gar nicht klar zu erkennen gewesen. Weißt Du es? Hast Du eine solche Situation schon mal erlebt? Kannst Du darüber aus eigener Erfahrung berichten? -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 23. September 2024 - 13:50 |