Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread Einstellungen

[goschi]

was ist der Unterschied zwischen Gelb und Grün?

[General Failure]

was ist der Unterschied zwischen Gelb und Grün?

Grün ist sich der Mobilisierung entziehen, gelb ist unerlaubte Entfernung von der Truppe.

[PeterPetersen]

was ist der Unterschied zwischen Gelb und Grün?

Gelb ist vor Mobilisierung, grün während

[PeterPetersen]

BBC
Ukraine war: The Indian men traumatised by fighting for Russia
2 days ago
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-68767470

In Kurz:
Russische "Recruiter" locken Inder aus ärmsten Gegenden mit dem Versprechen als Wachmann, oder Helfer in Russland zu arbeiten für hohes Gehalt (für diese Gegenden). Am Ende werden die Leute aber an die forderste Front geschickt. Überlebende die fliehen könnten berichten

[PeterPetersen]

Video: 2 Humvees stürmen eine Stadt, decken Gebäude mit MG Feuer ein während sie Truppen absetzen die Taschen mit Sprengstoff die Fenster werfen. Danach steigen alle wieder ein un fahren weg.Gebäude fliegen in die Luft (etwas zu früh).
https://t.me/ButusovPlus/9510

[Marcus Marius]

Video: 2 Humvees stürmen eine Stadt, decken Gebäude mit MG Feuer ein während sie Truppen absetzen die Taschen mit Sprengstoff die Fenster werfen. Danach steigen alle wieder ein un fahren weg.Gebäude fliegen in die Luft (etwas zu früh).
https://t.me/ButusovPlus/9510

So wirklich sinnvoll wirkt das jetzt aber nicht. Verpasse ich was?

[PeterPetersen]

Angeblich wurde ein IRIS-T Radar vernichtet
https://t.me/museumofvsu/26466?single

[Sensei]

Video: 2 Humvees stürmen eine Stadt, decken Gebäude mit MG Feuer ein während sie Truppen absetzen die Taschen mit Sprengstoff die Fenster werfen. Danach steigen alle wieder ein un fahren weg.Gebäude fliegen in die Luft (etwas zu früh).
https://t.me/ButusovPlus/9510

So wirklich sinnvoll wirkt das jetzt aber nicht. Verpasse ich was?

Magst du deine Meinung begründen?

Mir fehlt eigentlich nur das Stürmen der desoganisierten Verteidiger nach der Zündung (aber selbst das ist Lageabhängig)

[Marcus Marius]

Video: 2 Humvees stürmen eine Stadt, decken Gebäude mit MG Feuer ein während sie Truppen absetzen die Taschen mit Sprengstoff die Fenster werfen. Danach steigen alle wieder ein un fahren weg.Gebäude fliegen in die Luft (etwas zu früh).
https://t.me/ButusovPlus/9510

So wirklich sinnvoll wirkt das jetzt aber nicht. Verpasse ich was?

Magst du deine Meinung begründen?

Mir fehlt eigentlich nur das Stürmen der desoganisierten Verteidiger nach der Zündung (aber selbst das ist Lageabhängig)

Gibt es denn Verteidiger? Das wirkt auf den ersten Blick eher wie eine Trockenübung von bisher ungeübtem Vorgehen. Und wenn es Verteidiger gäbe, würde das so funktionieren? Die Humvees und Truppen sind schon sehr exponiert und ein Panzer oder eine RPG-7 erzeugt hier schnell ein Massaker.

Der Beitrag wurde von Marcus Marius bearbeitet: 14. Apr 2024, 13:07

[Sensei]

That's war.

Erkunde die Lage per Drohne.
Erkenne die Muster der Verteidiger und ihr schweres Gerät.

Treibe Verteidiger durch Feuer (Art.) in ihren festen Unterstand.
Pinne die Verteidiger durch Fahrzeug-Deckungsfeuer weiter fest.
Ladungen in die Fenster der Strongpoints.
(Sturm der Gebäude)

[Antiterror]

Angeblich wurde ein IRIS-T Radar vernichtet
https://t.me/museumofvsu/26466?single

Spricht etwas für eine Attrappe?
Unabhängig von den unteren Alternativaufnahmen eine ernsthafte offene Frage.

Der Startbehälter und das Radar sehen so "akkurat, kantig, sauber" aus....

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...tacked_another/

Der Beitrag wurde von Antiterror bearbeitet: 14. Apr 2024, 14:28

[Seneca]

@Antiterror: Zumindest beim Raketenträger hätte man Bilder einer Sekundärexplosion und/oder einen größeren Brand erwartet. Davon wird nichts gezeigt.

[Forodir]

Angeblich wurde ein IRIS-T Radar vernichtet
https://t.me/museumofvsu/26466?single

Spricht etwas für eine Attrappe?
Unabhängig von den unteren Alternativaufnahmen eine ernsthafte offene Frage.

Der Startbehälter und das Radar sehen so "akkurat, kantig, sauber" aus....

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...tacked_another/

Das sind keine Aufblase-Attrappen, sondern aus GFK oder Sperrholz hergestellt Attrappen. Im Täuschen Thread haben wir mal gezeigt, wie so etwas aussehen kann.

[Stefan Kotsch]

Ich packs mal hier rein. Unter Stickwort TRADOC fand ich zwar was, aber es liegt eine Weile zurück. Hoffentlich komme ich damit nicht zu spät...
Es wurde ein neues Dokument herausgegeben, dass sich mit der russischen Taktik beschäftigt:

Russian Tactics, ATP 7-100.1, 2024

https://oe.tradoc.army.mil/2024/02/23/trado...ussian-tactics/ [für die Pdf auf "Click here" klicken]

[T.S.C.Plage]

Sollen wir den Russen sagen, dass sich ein IRIS-T Radar während des Betriebs dreht?

[Salzgraf]

Ruslan Pukhov https://en.wikipedia.org/wiki/Ruslan_Pukhov, Direktor des Zentrums für die Analyse von Strategien und Technologien (https://en.wikipedia.org/wiki/Centre_for_Analysis_of_Strategies_and_Technologies CAST). hat in der Zeitschrift "Rußland in der Weltpolitik" kurz den bisherigen Kriegsverlauf zusammengefasst inkl. Konstatieren russischer Fehler und gibt einen Ausblick für 2024ff.
Der Artikel beginnt mit der Aussage, daß in der Ukraine die "Operation Donau" (Prag 1968) wiederholt werden sollte, was aber durch zu kleine Angriffskräfte und starken Verteidigungswillen gescheitert sei.

Die größten Erfolge wurden (02+03/2022) im Süden erzielt, wo offenbar bestimmte "Pakte" und "schläfrige" Agenten und Unterstützer Russlands wirkten (und nur dort). Dies ermöglichte es den Truppen, die von der Krim kamen, innerhalb weniger Tage die Gebiete von Cherson und den südlichen Teil der Region Saporoshje mit minimalem Widerstand der AFU zu besetzen, Mariupol im Osten zu erreichen und im Westen eine Offensive auf Nikolajew zu entwickeln und es vom Norden bis Odessa zu umgehen
(...)
Die im Voraus aus allen drei europäischen Flotten der russischen Marine zusammengestellten Landungsschiffe mit den Marinestreitkräften wurden durch Minen gestoppt
(...)
Im Großen und Ganzen war es nur der extremen Langsamkeit und Ungeschicklichkeit der ukrainischen Führung und der AFU insgesamt zu verdanken, dass sich die Lage in Richtung Kiew nicht zu einer akuten Krise für die russische Seite entwickelte. Mit einem energischeren Gegner hätte den russischen Truppen bei Kiew eine Wiederholung von Warschau 1920 gedroht.
(...)
(Durch den Rückzug aus dem Norden) ist der Feldzug mit entscheidenden Zielen in der Ukraine faktisch beendet, denn sein Hauptziel war offensichtlich die Einnahme Kiews. Die russische Führung hat den Abzug der Truppen unter Kiew und aus der Nordukraine bei den Friedensgesprächen in Istanbul natürlich als "Akt des guten Willens" dargestellt. Offensichtlich war es dieser "Akt" und nicht Boris Johnsons Intrigen, die zum Scheitern der Istanbuler Gespräche geführt haben. Der Rückzug der Armee aus der Hauptstadt des Feindes hat noch nie zu einem Kompromissfrieden geführt.
(...)
Soweit ersichtlich, sah der neue Plan vor, die aus dem Norden der Ukraine abgezogenen Truppen zur vollständigen Befreiung des Gebiets der DNR und der LNR und möglicherweise zur teilweisen Einkreisung der AFU-Kräfte auf der linken Seite der Ukraine einzusetzen. Vermutlich wurde die Erreichung dieser Ziele bis Mai/Juni für möglich gehalten. Ab Mitte März 2022 wurde eine Offensive im Gebiet von Izium eingeleitet, die im April intensiviert wurde; der ursprüngliche Plan sah offenbar vor, über Slawjansk und eine ehrgeizigere und groß angelegte Offensive in Richtung Saporischschja die Rückseite der Nord-Donezker Gruppierung der AFU zu erreichen, um auf die russischen Kräfte im Süden zu treffen. Weitere Offensiven wurden in verschiedenen anderen Richtungen im Gebiet Charkiw und in der LNR gestartet. Die russischen Streitkräfte waren jedoch mit einem ernsten Mangel an Kräften und Mitteln konfrontiert. Nach dem Abzug einiger taktischer Bataillonsgruppen in die Russische Föderation, um sie aufzufüllen, verfügten die russischen Streitkräfte Mitte April 2022 über nicht mehr als einhundert ausgedünnte BTGs für die gesamte Frontlinie, und die aus der nördlichen Richtung verlegten BTGs wurden nach und nach in den Kampf gebracht, so dass die erforderlichen Kräfte nicht aufgebaut werden konnten.

In der Ukraine wurde im März 2022 die dritte Mobilisierungswelle angekündigt, die auch Absolventen der militärischen Abteilungen und diejenigen, die den Pflichtdienst noch nicht absolviert hatten, einschloss, wodurch die Zahl der AFU bis Mitte April auf 400.000 (ohne die in Ausbildung befindlichen) und bis Ende Mai auf 600.000 anstieg. Damit erlangte die AFU eine erhebliche zahlenmäßige Überlegenheit gegenüber den russischen Streitkräften, den Streitkräften der DNR und der LNR sowie den PMCs, und die russische Offensive wurde im Wesentlichen gegen einen zahlenmäßig überlegenen Gegner geführt.

So waren die ersten drei Monate des Jahres 2023 offenbar die Zeit des besten Kräftegleichgewichts für die AFU und des größten Rückgangs des Kampfpotenzials der russischen Armee.
(...)
Die tiefe Positionierung in Verbindung mit dem Mangel an Kräften auf beiden Seiten verdammt sie zu einem langen Stellungskampf im Jahr 2024. Wie der jahrelange Kampf gezeigt hat, sind beide Seiten nicht in der Lage, taktische Erfolge in operative Erfolge umzuwandeln. Die russischen Streitkräfte haben inzwischen fast auf der gesamten Frontlinie die Initiative inne, während die ukrainischen Streitkräfte auf eine strategische Verteidigung umgestellt haben, die noch recht stabil ist und den russischen Streitkräften nicht erlaubt, mehr als private taktische Erfolge zu erzielen. Die ukrainischen Streitkräfte verfügen außerdem über beträchtliche Reserven, darunter den Großteil der 2023 erhaltenen schweren westlichen Waffen,

Im Allgemeinen befinden sich die Bodentruppen beider Seiten, soweit ersichtlich, auf demselben oder einem vergleichbaren Niveau in Bezug auf Organisation, Bewaffnung, Ausbildung, Führung, Kultur, Moral usw. - sie stellen gewissermaßen "eine Nation" dar.
Beide Seiten kämpfen in etwa in der gleichen Art und Weise und offenbar mit vergleichbaren Verlustquoten.
Er würde jahrelang bis zur Erschöpfung geführt werden, nicht in der Hoffnung, den Gegner zu Kompromissen zu zwingen, sondern in Erwartung innerer Veränderungen beim Gegner, die zu einem Wechsel der politischen Position führen würden.

https://globalaffairs.ru/articles/ot-speczialnoj-k-voennoj/

EIn paar besonders interessante Punkte habe ich fett markiert:
1. Er meint, daß die Ukraine im Winter 2023 eine einmalige Chance gehabt hätte gegen damals sehr schwache russische Bodenkräfte substantielle Erfolge zu erzielen.
2. Solange Rußland nicht massiv mobilisiert, kann er sich kein Entkommen aus der Pattsituation vorstellen, außer die politische Lage (Putins ABtritt vs. Wahlergebnisse in USA/EU) ändert sich.

Ãœberraschend ist sein eher westlicher Schreib- und Argumentationsstil ohne jeglichen Eifer.

Der Beitrag wurde von Salzgraf bearbeitet: 14. Apr 2024, 20:17

[Sensei]

Beide Seiten kämpfen in etwa in der gleichen Art und Weise und offenbar mit vergleichbaren Verlustquoten.

Das stimmt nur nicht. Eine Färbung der Argumentation bleibt weiter erkennbar.

[Sensei]

Rob lee deutet an, dass die Russen eine quantitative Drohnenüberlegenheit von 1:7 haben könnten.
Das ginge wohl aus Gesprächen von Ukr. Offizieren hervor.
Und wurde mit im aktuellen "War on the Rocks" verarbeitet.

https://twitter.com/RALee85/status/1779916646280266187

[Ich bin da mehr als skeptisch. Sieht für mich nach einer Mischung des klassischen drüben ist das Gras grüner" mit strategischer Übertreibung aus.
1:7 Ãœberlegenheit ist nirgends nachweisbar. Erst recht nicht bei den Verlusten. ... Auswertungen von Bildmaterial geht eher von einer ~4:3 Ãœberlegenheit der Ukr. aus.
Und die '100k Russen + 1500 Panzer welche Kupansk überrennen werden' haben sich genauso wenig materialisiert wie anderen Schreckensbilder von Ukr. Seiten. ]

[400plus]

Die Zahl 7:1 wurde von General Sodol am Donnerstag auch dem ukrainischen Parlament genannt, allerdings bezogen auf das Kräfteverhältnis bei den Soldaten und "in einigen Abschnitten".

NYT: In Ukraine’s West, Draft Dodgers Run, and Swim, to Avoid the War

[Sensei]

Ist natürlich immer eine Frage der Rahmensetzung.
Wenn ein BTG-Angriff auf einen einzelnen Läufer trifft hätte man auch mal ein Verhältnis von 200:1

Größere Angriffe der Russen enthalten so 50-80 Mann Infanterie.
Um hier auf 7:1 zu kommen, dürfte die angegriffene Stellung immer nur rund 10 Mann (Kampftruppe) besitzen.

[400plus]

Ist natürlich immer eine Frage der Rahmensetzung.
Wenn ein BTG-Angriff auf einen einzelnen Läufer trifft hätte man auch mal ein Verhältnis von 200:1

Größere Angriffe der Russen enthalten so 50-80 Mann Infanterie.
Um hier auf 7:1 zu kommen, dürfte die angegriffene Stellung immer nur rund 10 Mann (Kampftruppe) besitzen.

Ich denke, dass "sectors" hier größer gemeint ist, mehr im Sinne von Frontabschnitten und "Hier haben die Russen 70.000 Mann massiert und und stehen nur 10.000 zur Verfügung".

[Sensei]

Aber, wie gesagt: Das sehe ich einfach nicht.

Damit in ganzen Sektoren Kräfteverhältnisse von 1:7 vorherrscht, müsste wohl an der Gesamtfront wohl mindestens eine 1:3 Überlegenheit der Russen herrschen.

Entweder müsste die Ukraine dann ihre Truppen völlig unverhältnismäßig aufgeteilt haben.
Oder aber Russland deutlich über 1,5 Millionen Mann an der Front haben.

[Salzgraf]

Rob lee deutet an, dass die Russen eine quantitative Drohnenüberlegenheit von 1:7 haben könnten.

Die frontnahen Berichte (v.a. Bachmut-Awdiwka) aus russischer Quelle gehen 2024 immer von ukrainischer Überlegenheit (ohne Zahlenangaben) im Drohnenbereich aus. Punktuell mag es temporär anders aussehen, aber generell nicht.

Wahrscheinlich liegen beide Seite prinzipiell gleichauf, aber punktuell werden Schwerpunkte gebildet mit entsprechender Wahrnehmung.

[Glorfindel]

Ich habe die Beiträge zum Angriff auf die Air Base Dzhankoy auf der Krim, nachdem es offenbar ein ATACMS-Einsatz war, in den entsprechenden Thread verschoben.

Glorfindel (Mod)

[Glorfindel]

Ich habe die Beiträge zur abgestürzten/abgeschossenen? Tu-22M3 in den Thread über den Luftkrieg in der Ukraine verschoben.

Glorfindel (Mod)

[Scipio32]

CIA-Chef warnt vor ukrainischer Niederlage ohne US-Hilfen
Ohne neue US-Hilfen könnte die Ukraine den Krieg gegen Russland nach Ansicht von CIA-Direktor William Burns bis Ende des Jahres verlieren. Sollte der US-Kongress keine neuen Hilfen bewilligen, bestehe "ein sehr reales Risiko, dass die Ukrainer bis Ende 2024 auf dem Schlachtfeld verlieren oder Putin zumindest in eine Position bringen könnten, in der er im Wesentlichen die politischen Bedingungen diktieren könnte", sagte der Chef des US-Geheimdienstes. "Hier steht enorm viel auf dem Spiel."Nach monatelanger Blockade hat der republikanische Vorsitzende des Repräsentantenhauses, Mike Johnson, die bevorstehende Abstimmung über neue US-Unterstützung für dieses Wochenende angekündigt. Im Falle einer Zustimmung käme noch die zweite Kammer, der Senat, zum Zug. US-Präsident Joe Biden will das Gesetz nach dem Beschluss durch den Kongress eigenen Angaben nach "sofort" unterschreiben.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/livebl...reitag-380.html

[PeterPetersen]

Bilder und Video eines weiteren getroffenen Marder. Anscheinend wurde er frontal von ATGM getroffen in die untere Panzerung was den Fahrer das Leben kostete
https://t.me/milinfolive/120664

Angeblich wurde das Fahrzeug bereits als Beute abtransportiert

[PeterPetersen]

Laut Z-Telegram wurde in Donbas ein Amerikanischer pro-russischer Staatsbürger getötet. Der Mann hieß Russel Bentley und war seit 2014 auf Seite der Separatisten akti, verbreitete RU Propaganda etc.

Hier sie Story im Guardian bis zu seiner Entführung
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardia...ratists-ukraine

Entführt wurde er von Soldaten der RU 5. Panzerdivision. Deren Stellungen wurden von UA Artillerie sehr präzise getroffen, kurz darauf ist Russel aufgetaucht und wollte darüber Berichten oder sowas. Die Soldaten fanden seinen Akzent sehr verdächtig, erklärten ihn zum US Spion und haben ihn überwältigt und so lange auf ihn eingeschlagen bis er tot war. Er hatte wohl sämtliche Papiere dabei die Ihn eindeutig als Mitarbeiter der RU Armee ausweisen, aber seinen Akzent konnte das nicht ungeschehen machen

Ironie des Schicksals

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 20. Apr 2024, 09:55

[goschi]

da fällt mir wirklich nur ein:

[PeterPetersen]

Auch der erbeutete deutsche Leo 2A6 hat es in die RU Nachrichte geschafft
https://t.me/milinfolive/120905

Urteil des maskierten Spezialisten:
- Panzer ist auf Mine gefahren wonach die UA Besatzung geflohen ist obwohl sie hätten weiter Kämpfen können
- Panzer ist groß und schwer und daher nicht sehr Geländegängig
- Panzer ist nicht sehr gut, weil zu viel Elektronik die sich schwer unter Feldbedingungen reparieren lässt
- Sich auf Elektronik zu verlassen ist nicht gut, da Mensch immer zuverlässiger sein wird

Jetzt wissen wir warum die Russen so gerne alte Technik nutzen. So ein T55 hat wenig Elektronik und ganz viel Mensch