Zivile Flugzeugabstürze Einstellungen

[GFF_phoenix]

http://de.news.yahoo.com/041121/286/4ay5q.html

es handelt sich um eine CRJ200 von China Yunnan Airlines mit der Registrierung B-3072.

[planlos]

Flugzeugwrack bei Kabul entdeckt

Ein in Afghanistan vermisstes Passagierflugzeug ist westlichen Sicherheitskreisen zufolge nordöstlich von Kabul gefunden worden. Die Maschine der privaten Fluggesellschaft Kam Air hatte 104 Menschen an Bord und war während eines Schneesturms verschwunden.

Kabul - Gestern war die Maschine auf einem Flug von der im Westen des Landes gelegenen Stadt Herat nach Kabul unterwegs gewesen. Wegen eines heftigen Schneesturms habe das Flugzeug nicht in Kabul landen können und war umgeleitet worden, bestätigte der afghanische Transportminister Enayatullah Qasemi heute. Der Kontakt zu der Boeing 737 der privaten Fluggesellschaft Kam Air sei gestern Nachmittag abgerissen.

Der Transportminister sagte, der letzte Funkkontakt sei mit der Flugsicherung im Kabuler Tower zustande gekommen. Die Maschine sei knapp fünf Kilometer östlich Kabuls von den Radarschirmen verschwunden.

Laut Kam Air waren 96 Passagiere an Bord, darunter sieben Ausländer, über deren Staatsangehörigkeit die Fluggesellschaft keine Angaben machte. Sechs der acht Besatzungsmitglieder seien Russen gewesen, sagte ein Kam-Air-Vertreter.

von Spiegel.de

mfg planlos

[GFF_phoenix]

heute ist eine atr-42 von tunis air vor sizilien abgestürzt:

http://www.netzeitung.de/ausland/351861.html

http://www.faz.net/s....nt.html

[planlos]

FLUGZEUGUNGLÜCK

Passagierjet in Griechenland abgestürzt

Über Griechenland ist eine Passagiermaschine abgestürzt. An Bord waren 121 Menschen. Der Vorfall gibt Rätsel auf: Vor dem Absturz hatten das Flugzeug zwei Kampfjets der griechischen Luftwaffe eskortiert

Athen - Die Maschine sei an einem Berg nahe der Insel Euböa nördlich von Athen zerschellt, teilte ein Beamter des Kontrollturms der Nachrichtenagentur AFP mit. Das Flugzeug der zyprischen Fluggesellschaft Ilios war demnach in der Stadt Larnaca auf Zypern gestartet.

Ein Beamter des griechischen Verteidigungsministeriums sagte Reuters, die Maschine sei bei Kalamos, 30 Kilometer nördlich von Athen, niedergegangen. Zuvor sei sie von zwei F-16-Kampfjets eskortiert worden, weil die Funkvebindung mit dem Tower in Athen abgerissen war. Retter seien auf dem Weg zur Absturzstelle.

Auch das staatliche Fernsehen Griechenlands meldete den Absturz. Unbestätigten Berichten zufolge soll einer der Piloten kurz vor dem Unglück einen Ohnmachtsanfall erlitten haben. Eine Flughafenangestellte erklärte, die F-16-Flugzeugführer hätten "die Piloten zusammengesackt in der Kabine" gesehen.

Irgendwie Häuft sich sowas in letzter Zeit  :mata  :(

mfg planlos

[GFF_phoenix]

das sich sowas häuft fällt mir seit längerem auf.

vorallem die zahl von kleinen flugzeugegn. jeden tag stürzen welche ab und es kommt in den medien.

[Phantom II]

Bis jetzt weiss man nur dass es eine Maschine der Helios Air war, eine Gesellschaft die 737, 737NG und A319 betreiben.


Eine Entführung ist nicht auszuschliessen :

Athen (AFP) - Nach dem Absturz eines Flugzeugs nordöstlich von Athen hat die griechische Armee einen Gewaltakt als Ursache für das Unglück nicht ausgeschlossen. Es könne sich um einen "Akt von Luftpiraterie" gehandelt haben, sagte ein Sprecher des Generalstabs der griechischen Armee am Sonntag. Zwei Militärmaschinen, die zur Aufklärung losgeschickt worden waren, hätten vor dem Absturz eine "ungewöhnliche Situation im Cockpit" vorgefunden. Das Flugzeug sei etwa vierzig Kilometer nordöstlich von Athen auf unbewohntes Gebiet und nicht über der Insel Euböa abgestürzt, wie es zunächst geheißen hatte.

http://de.news.yahoo.com/050814/286/4ndh2.html

[beistrich]

Die Behörde der zypriotischen zivilen Luftfahrt vermutet, dass ein radikaler Sturz des Luftdruckes den Absturz verursachte. Die Maschine hätte vor dem Abflug ein Problem mit der Klimaanlage gehabt, das repariert worden sei, berichtete das zyprische Fernsehen. Das abgestürzte Flugzeug hatte auch zwei Mal in den vergangenen Monaten Probleme mit der Klimaanlage und mit dem Luftdruck-Ausgleichsystem gehabt.

http://derstandard.at/?id=2143457

und es war diese 737-300

[SeaTiger]

Die Maschine ist ja etwa vierzig Kilometer nordöstlich von Athen abgestürzt;
möchte aber zu gern wissen, was die Griechen wohl gemacht hätten,
wenn die direkt Richtung Athen geflogen / bzw Athen übeflogen hätte.

Da man sie ja über ein Stunde eskotierte und den Flugplan kannte,
wusste man doch vorher, wie weit der Sprit wohl reichen würde.

Mein Beileid für die Angehörigen
Aber stellt euch vor die hätten die Maschine an/abschiessen müssen!
Da hat man Angst vor den bösen Terroristen, die möglicherweise die Maschine als Waffe einsetzen;
und statt dessen muss die Maschine wegen eines Defektes abgeschossen werden...

So pervers wäre nur das Leben...

Gruss SeaTiger

[ChrisCRTS]

Die F-16 Piloten hatten keine bewegung innerhalb des Flugzeuges.
Ein pilot sas in sein platz, offenbar bewuschtlos, und der andere war weg. Auch die passagier sassen regungslos da.
Also mann konnte ein "Terror anschlag" ausschließen.

[GFF_phoenix]

Also mann konnte ein \"Terror anschlag\" ausschließen.

nein, die terroristen hätten die pax betäuben können und so eine f-16 bekommt man auch mit. und du siehst aus nem anderen flugzeug eher die f-16 als der f-16 pilot einzelne leute.

[SeaTiger]

Also mann konnte ein \"Terror anschlag\" ausschließen.

Anschlag hin oder her,
wenn dir ne Boeing auf den Kopf fällt, tut's weh, egal ob die gezielt oder unkontrolliert abstürzt.

Deshalb die Frage, hätte man sie an/beschossen, wenn sie gen Athen geflogen wäre

[beistrich]

Da man sie ja über ein Stunde eskotierte und den Flugplan kannte,
wusste man doch vorher, wie weit der Sprit wohl reichen würde.

Da hat die Maschine schon Kreise geflogen (autopilot) wo die F-16 gerufen wurden


Ob die griechischen Behörden den Mut gehabt hätten sie abzuschiessen wenn die Maschine richtung Athen geflogen wäre kann niemand sagen. Aber es wäre die beste Endscheidung gewesen..

[beistrich]

Flugzeug mit 152 Menschen in Venezuela abgestürzt

Ein Flugzeug mit 152 Menschen an Bord ist heute in Venezuela abgestürzt. Das teilte das Innenministerium mit. Es handle sich um eine kolumbianische Maschine

http://news.orf.at/ticker/191037.html?tmp=16678

edit:

Es war einen Md-82 der West Caribbean Airways. Die gleiche Airline hatte dieses Jahr schon einen Unfall mit 8 toten

http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-md80-49484.htm

[Halle 44]

Kein guter Monat, um Flugzeug zu fliegen...

[ChrisCRTS]

Also mann konnte ein \"Terror anschlag\" ausschließen.

nein, die terroristen hätten die pax betäuben können und so eine f-16 bekommt man auch mit. und du siehst aus nem anderen flugzeug eher die f-16 als der f-16 pilot einzelne leute.

Der flug dauert, normaleweise, 1-1,5 stunden. Das Fkugzeuge kreiste für zirka 3 stunden in Griechische Flugraum. Und ist weg von  Athen geflogen. Plus die F-16 die etwa eine stunde lang direkt daneben flogen.

Wäre das flugzeug richtung Athen geflogen wäre es abgeschossen.

[Sergeant]

Ist zwar kein Flugzeug aber recht seltene Szenen die zufällig von jemandem aufgenommen wurden:
Die kirgisische Mi-8 der THW-Dienstes, mit deutschen Spezialisten an Bord.

Bild: http://www.vesti.ru/p/b_104154.jpg (Bild automatisch entfernt)

http://www.vesti.ru/news.html?id=77214

[HGAbaddon]

Was war mit den Insassen?

[Sergeant]

Was war mit den Insassen?

Steht noch nicht da, die Meldung ist recht frisch, die ist erst heute früh raus, im Laufe des Tages wird man es bestimmt erfahren.

Als Ursache wird die Überladung genannt die in den höheren Bergregionen fatal sein kann, des wegen wurden kurz vor dem Absturz einige Leute aus dem Heli abgelassen um die Überladung zu vermeiden, unter ihnen war auch der Kameramann der das dann auch gefilmt hat.
Der Heli wollte offensichtlich zwei mal fliegen, also das zweite mal zu den Abgesetzten und wieder zum Ziel dann.

Aber offensichtlich hat es nicht gereicht um den Gewicht erheblich reduzieren zu können.

[Hummingbird]

http://www.itv.com/news/world_479182.html

Für die nicht englischsprachigen unter uns:

Es gibt zur Zeit wiedersprüchliche Angaben wie viele Personen sich zum Zeitpunkt des Unfalls an Bord befunden haben.

Diese Quelle schreibt das es keine Toten gab, aber 3 schwer verletzte.
Die Besatzung einer Mi-8 besteht aus 3! Personen.

Ausserdem wird von einem dutzend leicht verletzter berichtet.

[ChrisCRTS]

Die Besatzung einer Mi-8 besteht aus 3! Personen.

Wieso überascht dir das? Es gibt immer ein Mechaniker an board.

Ich hatte gestern was von 23 passagieren gehört!

[Hummingbird]

Die Besatzung einer Mi-8 besteht aus 3! Personen.

Wieso überascht dir das? Es gibt immer ein Mechaniker an board.

Immer? Bei der Mi-8 schon...

Wenn wir über Hubschrauber (nicht-russische) in der Gewichtsklasse der Mi-8 sprechen, kann ich das ganz klar verneinen.
Und ich spreche von der Cockpit Crew.

Übrigens: Der Bordingenieur in der Mi-8 bedient die Triebwerke !!!

Es ist schon ein kleiner Unterschied ob man 3 Leute bezahlen muss, oder nur 2.

Kyrgyzstan Helicopter Crash Recounted

By Associated Press

BISHKEK, Kyrgyzstan -- When the helicopter carrying researchers took off from the mountains of Kyrgyzstan, Jens Raabe was sitting on an auxiliary seat in the rear. Quickly, the aircraft fell sharply to the right, burying him under luggage.

On the ground, Stefan Nowak couldn't believe what he was seeing: The chopper was heading straight toward a glacier.


\"At that moment, I saw how it hit the ice with the tail rotor. Because of that, the helicopter lost stability. It began spinning around and rolled over, smashing the main rotor into a thousand pieces. I could only see wreckage flying around,\" said Nowak, a German who filmed the fiery crash after being asked to disembark with three others when it became clear the helicopter was overloaded.

Nobody was killed when the Kyrgyz Emergency Situations Ministry helicopter slammed into the glacier on Aug. 6, spinning and landing on its side. Fifteen people were injured, including the two pilots and a passenger who suffered burns.

Nowak's dramatic video, broadcast by Associated Press Television News, showed people scrambling over the glacier, away from the burning helicopter. A witness in the foreground could be seen clutching his head.

The Mi-8 helicopter was carrying four canisters of aviation kerosene and an oxygen cylinder, which investigators suspect could have caused the explosion that sparked the fire during the crash.

The crash happened shortly after takeoff from a base camp near Mount Pobeda, or Victory Peak, in the extreme east of the Central Asian nation, near the Chinese border. The helicopter was carrying 22 people, including 14 Germans and a French photographer, according to witnesses. A German expedition testing high-altitude equipment had chartered the aircraft.

\"The instant the helicopter took off, the luggage slid in toward the back,\" said Raabe, the expedition's doctor. \"Then the helicopter fell on the right side where I was sitting, so I was buried under all the luggage and I scrambled my way out of there.\"

[Sergeant]

Die Besatzung einer Mi-8 besteht aus 3! Personen.

Wieso überascht dir das? Es gibt immer ein Mechaniker an board.

Immer? Bei der Mi-8 schon...

Wenn wir über Hubschrauber (nicht-russische) in der Gewichtsklasse der Mi-8 sprechen, kann ich das ganz klar verneinen.
Und ich spreche von der Cockpit Crew.

Übrigens: Der Bordingenieur in der Mi-8 bedient die Triebwerke !!!

Es ist schon ein kleiner Unterschied ob man 3 Leute bezahlen muss, oder nur 2.
............................................

Nun dass der Mi-8 schon veraltet ist will ja keiner bestreiten, aber die Weiterentwicklung "Mi-17" ist eigentlich recht gut in Form.
(korrigieren falls es nicht richtig sein soll)

http://www.aeronautics.ru/archive/vvs/mi17md-01.htm
--------------------------------------------------------

Wegen der Crew und Mechaniker- es ist so dass es unterschieden wird wohin und wie weit man fliegt. Manche Routen z.B. in den Norden fliegen die Piloten gar alleine und wenn die Route heikel ist dann ist sogar ein oder zwei Mechaniker an Bord. Das ist aber auch nicht die Regel sondern Aussnahme.

Übrigens, ich verstehe kein Englisch, könntest du in ein paar deutschen Worten fassen was du da zitiert hast!?

[Hummingbird]

1. Ich habe nichts gegen Russen.

2. Ich habe nicht gesagt das russische Hubschrauber schlecht sind.

Es gibt keine schlechten Hubschrauber!

Es gibt jedoch Maschinen die für bestimmte Anwendungen weniger geeignet sind als andere.

Beispiel: Die Bell 47 ist uralt. Es gibt nun mittlerweile wirklich weitaus fortschrittlichere und leistungsfähigere Hubschrauber. Trotzdem ist die Bell 47 ein wunderbarer Hubschrauber, der einen Hochgenus für jeden Piloten darstellt, solange er damit nicht versucht auf dem Gipfel des Mount Everest zu landen.
Mit einem Formel 1 Boliden gewinnt man aber keine Ralley.

Ich habe einige Punkte angesprochen was West von Ost-Technik unterscheidet, und hätte das argumentativ auch noch weiter ausbauen können.
Du lässt aus wie es mir scheint emotionalen Beweggründen meine Argumente nicht gelten, und wirfst mir zur Krönung auch noch Fremdenfeindlichkeit vor.



Vorschlag:

Dieser Schwachsinn findet endlich ein Ende.

Wir beide eröffnen einen Thread über russische Hubschraubertypen.
Ich kann kein russisch und du kein englisch. Ich schätze dass es im Netz eine ganze Reihe interessanter russischer Quellen gibt.
Allerdings kann das nur funktionieren wenn du auch mal Kritik zulässt.

Ich mache den Anfang und schreibe was dazu warum russische Hubschrauber (bis jetzt) in Europa keine Rolle spielen. Dann beleuchtest du mit Hilfe russischer Quellen wo und wie russische Hubschrauber erfolgreich eingesetzt werden.
Wir versuchen zusammen zu arbeiten. Nicht gegeneinander.

Was hältst du davon?

------------------------------------------------------------

Der englische Artikel:
15 Verletzte, einschließlich der 2 Piloten und einem Passagier der Verbrennungen davontrug.
Der Hubschrauber transportierte außerdem 4 Kanister Kerosin und eine Sauerstoff Flasche, welche möglicherweise explodierten.
Außerdem war das Gepäck ungesichert und ist in der Kabine herumgeflogen.

[ChrisCRTS]

Die Besatzung einer Mi-8 besteht aus 3! Personen.

Wieso überascht dir das? Es gibt immer ein Mechaniker an board.

Immer? Bei der Mi-8 schon...

Ich meinte auch die Mi-8 und kein modernes Hubschrauber.

[tommy1808]

Immer? Bei der Mi-8 schon...

Wenn wir über Hubschrauber (nicht-russische) in der Gewichtsklasse der Mi-8 sprechen, kann ich das ganz klar verneinen.
Und ich spreche von der Cockpit Crew.

Hi,

das dürfte auch ne Philosophiefrage sein, sinnvoll ist der Mechaniker an Bord in jedem Fall.. nur ist er teuer. Sogar westliche Verkehrsflugzeuge kommen gerne mal mit Techniker an Bord angeflogen wenn Arbeit in ihrem Mutterland schön billig ist....

[HGAbaddon]

Kein guter Monat, um Flugzeug zu fliegen...

Wahrlich nicht:
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,371129,00.html

[Hummingbird]

Wir reden hier von einer minimum cockpit crew von 3 Leuten.
Der Bordingenieur regelt die Triebwerke!
Ja, wenn man über keine aktuelle Technik verfügt (FADEC) und die Turbinen so heikel sind das 2 Piloten dafür immer noch nicht ausreichen dann ist es sinnvoll noch einen 3. Mann mitzunehmen.
Zeitgemäß ist es in dieser Gewichtsklasse jedoch nicht.

Aber der Punkt ist tatsächlich das sich sowas wie die Mi-8 kaum gewinnbringend betreiben lässt, wenn es die Manpower nicht für'n Appel und'n Ei gibt.

[Sergeant]

Wir reden hier von einer minimum cockpit crew von 3 Leuten.
Der Bordingenieur regelt die Triebwerke!
Ja, wenn man über keine aktuelle Technik verfügt (FADEC) und die Turbinen so heikel sind das 2 Piloten dafür immer noch nicht ausreichen dann ist es sinnvoll noch einen 3. Mann mitzunehmen.
Zeitgemäß ist es in dieser Gewichtsklasse jedoch nicht.

Aber der Punkt ist tatsächlich das sich sowas wie die Mi-8 kaum gewinnbringend betreiben lässt, wenn es die Manpower nicht für'n Appel und'n Ei gibt.

Das ist z.B. der Punkt wo ich nachfragen möchte.
Wo steht es denn dass der Mi-8 mit minimum 3 Leuten fliegen muss/darf?
Abgesehen davon dass ich meine PERSÖNLICHE Erfahrung habe dass der Mi-8 locker von einem Mann geflogen werden kann, ist das z.B. auch in vielen TV-Reportagen zu sehen dass der Mi-8 mit zwei oder gar mit einem geflogen wird.

Und auch in der schon benannten N24 Reportage über die Kran-Flieger, sieht man es auch dass der Dritte Mann nur dafür da ist um nach unten zu glotzen damit die Last sich nicht verfängt usw.
Also woher kommt denn diese Erkenntnis dass der Mi-8 mit MINIMUN 3 Man Crew geflogen werden muss???

[ChrisCRTS]

Wir reden hier von einer minimum cockpit crew von 3 Leuten.
Der Bordingenieur regelt die Triebwerke!
Ja, wenn man über keine aktuelle Technik verfügt (FADEC) und die Turbinen so heikel sind das 2 Piloten dafür immer noch nicht ausreichen dann ist es sinnvoll noch einen 3. Mann mitzunehmen.
Zeitgemäß ist es in dieser Gewichtsklasse jedoch nicht.

Aber der Punkt ist tatsächlich das sich sowas wie die Mi-8 kaum gewinnbringend betreiben lässt, wenn es die Manpower nicht für'n Appel und'n Ei gibt.

Was?
Der Dritte mann ist arbeitsentlastung für die piloten. Mann konte auch nur zwei personen einsetzen und ihnen auch die Triebwerkuberwachung uberlasen. Mann tat es aber nicht.
Es hat nicht mit technologie zu tun sondern mit die einstelung.

Welche westliche hubsrauber, egal in welche Gewichtklasse, aber so alt wie die Mi-8 hatte FADEC? Keine!
Welche hatte drei besatzungs mitglieder/Mechaniker? keine AFAIK.

Also nicht mit fehlende Technk bla bla bla.

[Sergeant]

Wir reden hier von einer minimum cockpit crew von 3 Leuten.
Der Bordingenieur regelt die Triebwerke!
Ja, wenn man über keine aktuelle Technik verfügt (FADEC) und die Turbinen so heikel sind das 2 Piloten dafür immer noch nicht ausreichen dann ist es sinnvoll noch einen 3. Mann mitzunehmen.
Zeitgemäß ist es in dieser Gewichtsklasse jedoch nicht.

Aber der Punkt ist tatsächlich das sich sowas wie die Mi-8 kaum gewinnbringend betreiben lässt, wenn es die Manpower nicht für'n Appel und'n Ei gibt.

Was?
Der Dritte mann ist arbeitsentlastung für die piloten. Mann konte auch nur zwei personen einsetzen und ihnen auch die Triebwerkuberwachung uberlasen. Mann tat es aber nicht.
Es hat nicht mit technologie zu tun sondern mit die einstelung.

Welche westliche hubsrauber, egal in welche Gewichtklasse, aber so alt wie die Mi-8 hatte FADEC? Keine!
Welche hatte drei besatzungs mitglieder/Mechaniker? keine AFAIK.

Also nicht mit fehlende Technk bla bla bla.

Was ist das FADEC?
==============================
ich glaube bald melden sich die Mods, also ich mache einen Thread dafür "Hubschrauber"