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> Schiffsminen an der Invasionsfront, auf Land?, Hab ich so mitgekriegt....
Ta152
Beitrag 25. Mar 2002, 21:00 | Beitrag #1
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Können es nich einfach Fehlwürfe gewesen sein. War vieleicht ein größerer Fluß in der Nähe? Ich kann mir nicht vorstellen daß die Zünder von Sehminen auch auserhalb des Wassers Sinn machen. Vorallem, da Seemienen ja verhältnismäßig groß sind und so nicht zu Übersehen sind.


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Red-Devil
Beitrag 26. Mar 2002, 10:57 | Beitrag #2
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QUOTE(Judgeman @ 26 März 2002 - 10:00)
@Red-Devil.
In der Landungszone waren tausende von Minen!! Die wurden aber entweder in den Wochen vorher von Kampfschwimmer geräumt, oder kurz vor der Invasion mit Schiffsartellerie gezündet.

redest du jetzt von wasserminen oder landminen. das landminen vorhanden waren is mir schon klar.


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Erwin_Rommel
Beitrag 25. Mar 2002, 19:04 | Beitrag #3
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Ich war heute bei meinem Ur-Onkel, der war bei der Wehrmacht, Spezialist für die Entschärfung von Seeminen.
Er war an der Invasionsfront im Hinterland stationiert...
Er sagt, dass er rausmuste, Seeminen entschärfen, die die Ally's überm Land abgeworfen hatten...
Was hatte das fürn Nutzen, Seeminen auf Land???


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Red-Devil
Beitrag 25. Mar 2002, 21:08 | Beitrag #4
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das mit den flüssen schließe ich aus. warum sollte die alliierten das machen. sie hatten ja schon längst die luftüberlegenheit (die deutschen konnten sich ja sogar zufuß nur nachts bewegen wie sollte das dannmit schiffen gehen) und da sie selber die tiefwasser-häfen brauchten wäre das schwachsinn gewesen weil sie didann alee wieder entschäfen müßten.


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KGB
Beitrag 25. Mar 2002, 19:07 | Beitrag #5
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Ich kann mir Vorstellen dass ein Panzer der auf ne Seemine fährt schlechter abschneidet als ein Schiff. Und wenn nichts anderes da war dann war das wohl mit einer der besten provisorischen Lösungen.

MfG der KGB


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ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017)
You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that.
 
Red-Devil
Beitrag 25. Mar 2002, 21:41 | Beitrag #6
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nä glaube ich nicht. wenns nur ein versehen gewesen wäre, wären die spezialisten bestimmt nicht da gewesen


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Red-Devil
Beitrag 27. Mar 2002, 08:38 | Beitrag #7
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schiffe entmagnetisieren? wie das den mit zimmerit? oder wie soll man sich das vorstellen!


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Erwin_Rommel
Beitrag 25. Mar 2002, 19:14 | Beitrag #8
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Warn das net diese Minen, die sich via Magnet an ein Schiff hafteten???
trotzdem, Seeminen vom Flugzeug abgeworfen???
Gehen die denn net hoch???


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Ta152
Beitrag 25. Mar 2002, 21:18 | Beitrag #9
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Denkbar währe auch daß ausversehen die falsche Ladung ins Flugzeug geladen wurde, oder die Einsatzbefehle vertauscht wuden.


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Ta152
Beitrag 25. Mar 2002, 22:15 | Beitrag #10
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QUOTE(Red-Devil @ 25 März 2002 - 22:07)
ich glaube nicht das es minen vor den küsten von der normandie gab, man hätte bestimmt davon gehört das landungsboote drauf gefahren wären und warum sollte man in einem so "schmalen" streifen wasser minen legen wenn die eigenden U-Boote und schiffe da durch müssen um in häfen oder werften einzulaufen oder auszulaufen. und das selbe gilt doch für die alliierten

Minensperren gab es im Ärmelkanal in großer Anzahl. Wurden von beiden Seiten gelegt um die Eigenen Häfen zu schützen, und feindliche Häfen zu blockieren. Daß keine erwänenswerte anzahl von Landungsboten auf Minen gelaufen ist ist damit zu erklären daß der Ärmelkanal ja nun doch relativ groß ist und die Alierte Aufklärung/Minenräumschiffe anscheinend eine gute Arbeit geleistet hat.


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Dukemk1
Beitrag 27. Mar 2002, 15:35 | Beitrag #11
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hi
habt ihr euch nie gefragt warum die schiffe nach der "etdeckung" der magnet minen mit stahlseilen umlegt waren ? durch die seile wurde spannung geschickt die das feld aufhob, hörte ich igend wann mal. und das war auch die einzige plausiebele erklärung für die stahlseile  :D


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Red-Devil
Beitrag 25. Mar 2002, 19:19 | Beitrag #12
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ich kenne nur die seeminen die aussehen wie ein igel aber die kann man garantiert nicht aus dem flugzeug werfen biggrin.gif

ich kann mir aber nicht vorstellen das die allierten "nichts anderes da hatte". wenn dann hatte die wehrmacht "nichts anderes da"!

hilft nicht viel weiter ist aber trotzdem interesant



hier biddeschön


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Red-Devil
Beitrag 25. Mar 2002, 22:07 | Beitrag #13
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ich glaube nicht das es minen vor den küsten von der normandie gab, man hätte bestimmt davon gehört das landungsboote drauf gefahren wären und warum sollte man in einem so "schmalen" streifen wasser minen legen wenn die eigenden U-Boote und schiffe da durch müssen um in häfen oder werften einzulaufen oder auszulaufen. und das selbe gilt doch für die alliierten


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pusemukel
Beitrag 3. Apr 2002, 04:49 | Beitrag #14
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QUOTE(Dukemk1 @ 27 März 2002 - 06:35)
hi
habt ihr euch nie gefragt warum die schiffe nach der "etdeckung" der magnet minen mit stahlseilen umlegt waren ? durch die seile wurde spannung geschickt die das feld aufhob, hörte ich igend wann mal. und das war auch die einzige plausiebele erklärung für die stahlseile  biggrin.gif

genau das haben die Alliierten gemacht mit groesseren Schiffen, kleinere Schiffe sind alle paar Monate ins Dock und wurden dort mit elektrischen Stahlmatten(??) oder Auch STahlseilen die drueber gezogen wurden so entmagnetisiert, dass sie fuer die naechsten ich glaub 3 monate kaum ein  magnetfeld um sich hatten was die miene fuer sie unschaedliche machte....


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KGB
Beitrag 25. Mar 2002, 20:28 | Beitrag #15
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nee nich diese ollen Igelminen, es gab welche die Auf das Magnetfeld reagierten bzw. auf den Lärm von einem Schiff.
Nur weiss ich nicht wie das mit den Panzern in dieser beziehung aussah.

MfG der KGB


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ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017)
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Ta152
Beitrag 25. Mar 2002, 21:47 | Beitrag #16
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QUOTE(Red-Devil @ 25 März 2002 - 21:41)
nä glaube ich nicht. wenns nur ein versehen gewesen wäre, wären die spezialisten bestimmt nicht da gewesen

Vor der Landung mußten doch genug Seeminen vor der Franzosischen Küste geräumt/gelegt werden. Und nach der Invasion war man automatisch im Hinterland.


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Judgeman
Beitrag 26. Mar 2002, 10:00 | Beitrag #17
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@Red-Devil.
In der Landungszone waren tausende von Minen!! Die wurden aber entweder in den Wochen vorher von Kampfschwimmer geräumt, oder kurz vor der Invasion mit Schiffsartellerie gezündet.


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[IMG]http://www.sondereinheiten.de/kampfs/images/wtgrp.jpg[/IMG]
 
Red-Devil
Beitrag 25. Mar 2002, 20:32 | Beitrag #18
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auf lärm? ist doch scheiße. wasser leitet doch schall viel zu gut dafür und die herstellung war bestimmt auch icht billig


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Erwin_Rommel
Beitrag 26. Mar 2002, 08:49 | Beitrag #19
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Ne, die Minen wrden nicht nahe einem Luff geworfen.
War noch inner Normandie, nahe des Deutschen HQ in dem Sektor.
Der Trupp, der die Minen sprengen sollte, ist leider verloren gegangen... zum Glück musste mein Ur-Onkel grad ne andere Sprengung vorbereiten...


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Dirk
Beitrag 27. Mar 2002, 08:49 | Beitrag #20
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Ich glaube, das der Schiffsstahl bei der Fertigung schon so behandelt wurde (Glühen, elektromagnetisch behandelt) das er nur noch "schwach" magnetisch war...


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Der Schlaue kann sich dumm stellen, aber der Dumme nicht schlau!
 
Tobit
Beitrag 25. Mar 2002, 20:53 | Beitrag #21
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Ich verschieb das mal ins kombinierte Großgeräte/Schiffe/Infantrie/Flugzeugforum  Bild: http://www.gwarc.de/smilies/hmm.gif (Bild automatisch entfernt)

Also die Wirkung von Seeminen ist von der Sprengkraft sicherlich höher, als die normaler Panzerabwehrminen.

Nachdem die Allierten ja mit der Invasion endgültig in Europa Fuß gefasst hatten, waren die Seeminen vielleicht übrig. wink.gif

Hat jemand zu dem Thema schon was im Netz gefunden?
 
pusemukel
Beitrag 27. Mar 2002, 00:02 | Beitrag #22
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QUOTE(Red-Devil @ 25 März 2002 - 12:41)
nä glaube ich nicht. wenns nur ein versehen gewesen wäre, wären die spezialisten bestimmt nicht da gewesen

es kam aber immer wieder vor das meinen an land gespuehlt worden sind und da das total neu entwickelte mienen waren, wenn sie auf magnetfelder reagiert haben dann waren da garantiert spezialisten die herausfinden sollten wie man schiffe dagegen schiuetzen kann.

Komisch ich dachte nur die deutschen haetten es fertig gebracht im 2. wk umgebungsmienen zu bauen, deren magnetfeldmienen wurden uebrigens auch von englaendern entschaerft nachdem sie an land gespuehlt worden waren und so konnten sie feststellen wie die funktionierten und ihre schiffe entmagnetisieren, was die mienen unschaedlich machte


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