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Freestyler
Beitrag 2. Feb 2025, 16:46 | Beitrag #2551
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ZITAT(General Gauder @ 2. Feb 2025, 14:36) *
Ich sehe absolut keinen Sinn in diesem Fahrzeug, der Turm ist genauso mies gepanzert wie beim normalen BMP2, es gibt keinen Raum für aufgesessene Infanterie und die 30mm + LFK sind weniger leistungsfähig als die 115mm.

Die Umrüstung der T-62 zu BMPT-62 muss man wahrscheinlich primär aus industriepolitischer Sicht sehen: Algerien gibt einen Großteil seiner Erdöl- und Erdgaseinnahmen für Rüstungsgüter aus, importiert das aber fast alles und hat generell keine große oder leistungsfähige verarbeitende Industrie. Die 1.000 TPz wurden nur vor Ort zusammengebaut, obwohl das Grundlage für den Aufbau einer kompletten lokalen Produktion hätte sein können.

Unter solchen Umständen nimmt man jede Möglichkeit, der eigenen (staatlichen) Industrie Aufträge zu verschaffen, auch wenn das Produkt militärisch nicht notwendig ist. Außerdem hat die gleiche Einrichtung, die die T-62 zu BMPT-62 umgerüstet hat, auch die BMP-2 kawestiert, also waren die notwendige Kompetenz und Ressourcen ohnehin vorhanden.

Der Beitrag wurde von Freestyler bearbeitet: 2. Feb 2025, 16:50
 
Broensen
Beitrag 2. Feb 2025, 17:29 | Beitrag #2552
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Zudem waren die T-62 bereits ausgemustert/eingelagert und für deren Waffe die Munitionsversorgung ein Problem. Man hat also einfach nur Schrott wieder nutzbar gemacht. Ob sich die Investition dafür gelohnt hat, müssten die Algerier beantworten.
 
MartinEXO
Beitrag 2. Feb 2025, 17:37 | Beitrag #2553
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Hinzu kommt das man ja hauptsächlich Terrorismus bekämpft, der erhöhte Schutz der Wanne dürfte da eine besser Kombination sein mit dem BMP Turm. Algerien ist auch der einzige Kunde der mehr als eine Handvoll BMPTs bestellt hat (300 Stück die Auslieferung hat schon begonnen), also dürfte es schon seine Nutzen gezeigt haben.
 
MartinEXO
Beitrag 3. Feb 2025, 23:16 | Beitrag #2554
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Ein Bild von Hinten von dem experimentellen großen US Army MLRS mit bis zu 4 Pods anstatt 2.
https://x.com/thinkdefence/status/188646146...4vE3ThBlth6hEEQ
 
PeterPetersen
Beitrag 4. Feb 2025, 12:58 | Beitrag #2555
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"Ulan" Vorschlag der RU Industrie zur Importsubstitution von Chinesischen Golf Karts (aka. Desert Cross) auf Basis der Lada Nova

nacktbilder privat


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
PeterPetersen
Beitrag 8. Feb 2025, 09:28 | Beitrag #2556
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IRIS-T SLS in Ukraine


Für mich überraschend auf IVECO Eurocargo Fahrgestell

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 8. Feb 2025, 10:39


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
400plus
Beitrag 8. Feb 2025, 10:38 | Beitrag #2557
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Angeblich werden die SLS-Starter in der Ukraine in die SLM-Batterien integriert.
 
Forodir
Beitrag 8. Feb 2025, 10:50 | Beitrag #2558
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ZITAT(400plus @ 8. Feb 2025, 10:38) *
Angeblich werden die SLS-Starter in der Ukraine in die SLM-Batterien integriert.

Möglicherweise als Selbstschutz? Radar und Feuerleit sind ja bei beiden Systemen untereinander austauschbar


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400plus
Beitrag 8. Feb 2025, 11:03 | Beitrag #2559
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Gut möglich. Laut der Quelle hier soll jede Batterie zwei SLS-Starter erhalten (zusätzlich zu den SLM).
 
General Gauder
Beitrag 8. Feb 2025, 11:07 | Beitrag #2560
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Bei dem LKW Fahrgestell kann es auch einfach der aktuell Günstigste sein oder Diehl hat einen Vertrag mit Iveco abgeschlossen
 
400plus
Beitrag 8. Feb 2025, 11:15 | Beitrag #2561
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ZITAT(General Gauder @ 8. Feb 2025, 11:07) *
Bei dem LKW Fahrgestell kann es auch einfach der aktuell Günstigste sein oder Diehl hat einen Vertrag mit Iveco abgeschlossen


Dazu würde passen, dass auch das TRML-4D-Radar in der Ukraine auf einem Iveco-Gestell gesehen wurde: https://deaidua.org/news/2024/08/05/german-...nian-air-force/
 
xena
Beitrag 8. Feb 2025, 15:17 | Beitrag #2562
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ZITAT(PeterPetersen @ 8. Feb 2025, 08:28) *
IRIS-T SLS in Ukraine

Für mich überraschend auf IVECO Eurocargo Fahrgestell

Was soll da überraschend sein? Die Dinger kann man auf jeden passenden LKW nutzen. Das SLM Gedöns ist auf Gleitpritschen montiert und jeder LKW der solches kann, der kann diese aufnehmen. Und auch SLS ist nicht systembedingt an einen Fahrzeugtyp gebunden und kann auf jeden beliebigen LKW montiert werden. Es gibt kein MAN Monopol auf SLM/SLS.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 8. Feb 2025, 15:18


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PeterPetersen
Beitrag 8. Feb 2025, 16:26 | Beitrag #2563
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ZITAT(xena @ 8. Feb 2025, 15:17) *
ZITAT(PeterPetersen @ 8. Feb 2025, 08:28) *
IRIS-T SLS in Ukraine

Für mich überraschend auf IVECO Eurocargo Fahrgestell

Was soll da überraschend sein? Die Dinger kann man auf jeden passenden LKW nutzen. Das SLM Gedöns ist auf Gleitpritschen montiert und jeder LKW der solches kann, der kann diese aufnehmen. Und auch SLS ist nicht systembedingt an einen Fahrzeugtyp gebunden und kann auf jeden beliebigen LKW montiert werden. Es gibt kein MAN Monopol auf SLM/SLS.

Mir ging's nicht um Captain Obvious artige Erklärungen im belehrenden Ton. Es ging eher um die industriepolitische Perspektive, das man für Lieferungen die von D bezahlt werden eher lieber deutsche LKWs nutzt, um die Wertschöpfung im Inland zu halten.

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 8. Feb 2025, 19:58


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
General Gauder
Beitrag 8. Feb 2025, 19:55 | Beitrag #2564
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ZITAT(PeterPetersen @ 8. Feb 2025, 16:26) *
ZITAT(xena @ 8. Feb 2025, 15:17) *
ZITAT(PeterPetersen @ 8. Feb 2025, 08:28) *
IRIS-T SLS in Ukraine

Für mich überraschend auf IVECO Eurocargo Fahrgestell

Was soll da überraschend sein? Die Dinger kann man auf jeden passenden LKW nutzen. Das SLM Gedöns ist auf Gleitpritschen montiert und jeder LKW der solches kann, der kann diese aufnehmen. Und auch SLS ist nicht systembedingt an einen Fahrzeugtyp gebunden und kann auf jeden beliebigen LKW montiert werden. Es gibt kein MAN Monopol auf SLM/SLS.

Ich mir ging's nicht um Captain Obvious artige Erklärungen im belehrenden Ton. Es ging eher industriepolitische Perspektive, das man für Lieferungen die von D bezahlt werden eher lieber deutsche LKWs nutzt, um die Wertschöpfung im Inland zu halten.

Ich glaube kaum das da jemand drauf geachtet hat
 
Holzkopp
Beitrag 8. Feb 2025, 20:26 | Beitrag #2565
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Ich könnte mir auch vorstellen, dass man einfach die Fahrgestelle genommen hat, die von den Lieferzeiten her verfügbar waren.

Im Bereich gewerbliche (nicht militärische, da habe ich keinen Einblick) Nutzfahrzeuge gab es ja in der Vergangenheit irre Lieferzeiten von zwei Jahren und mehr.


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Forodir
Beitrag 8. Feb 2025, 22:25 | Beitrag #2566
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Ich könnte mir gut vorstellen das von diesen teil-militarisierten IVECO Fahrzeugen genug in Deutschland stehen, da die Bundeswehr die ja auch benutzt und man diese dann genutzt hat (sieht aus wie der neue 2to Nachfolger in der Bundeswehr:Iveco MLL 150 E 28 WS).
IVECO hat auch eine Partnerschaft mit KrAZ, hat vielleicht da auch etwas mit zu tun.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 8. Feb 2025, 22:30


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PeterPetersen
Beitrag 9. Feb 2025, 07:43 | Beitrag #2567
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ATMOS 2000


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
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PeterPetersen
Beitrag 9. Feb 2025, 11:01 | Beitrag #2568
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Ukrainischer Kub M2





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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
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PeterPetersen
Beitrag 9. Feb 2025, 15:01 | Beitrag #2569
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M113 der Wehrmacht AFU in Kursk


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
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Glorfindel
Beitrag 10. Feb 2025, 16:43 | Beitrag #2570
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Viel anders sehen/sahen Bundeswehr-M113 auch nicht aus:


Das Eiserne Kreuz der Bundeswehr ist etwas eleganter.


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Beitrag 10. Feb 2025, 16:48 | Beitrag #2571
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Mit dem Kreuz machen es die Ukrainer den Russen in Sachen Propaganda aber leicht.
 
xena
Beitrag 10. Feb 2025, 17:15 | Beitrag #2572
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Oder sie machen es um die Russen zu verarschen. Guckt mal, das Balkenkreuz ist wieder da und wir treten euch in den Arsch.


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Glorfindel
Beitrag 10. Feb 2025, 18:17 | Beitrag #2573
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ZITAT(xena @ 10. Feb 2025, 17:15) *
Oder sie machen es um die Russen zu verarschen. Guckt mal, das Balkenkreuz ist wieder da und wir treten euch in den Arsch.

Das wird es wohl sein. Gegenüber der russischen Propganda spielt es eh keine Rolle.


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PeterPetersen
Beitrag 10. Feb 2025, 22:01 | Beitrag #2574
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Die Malva mit eingebautem Giantsit-B Geschütz heißt nicht mehr Malva sondern folgerichtig 2S44 Giantsit-K (K für Kolössnaja = Rad)








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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
kato
Beitrag 10. Feb 2025, 22:52 | Beitrag #2575
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ZITAT(xena @ 10. Feb 2025, 17:15) *
Oder sie machen es um die Russen zu verarschen. Guckt mal, das Balkenkreuz ist wieder da und wir treten euch in den Arsch.

Ein Balkenkreuz auf einem osteuropäischen Panzerfahrzeug ist ungefähr so viel "Verarsche" wie eine Palme auf nem Wolf. Zumindest würde es auf Nachfrage wieder so dargestellt werden. Alles Einzelfälle, danke fürs Bemerken, lassen wir entfernen. So wie jedesmal bei den Balkenkreuzen, egal ob Leopard 2, tschechische Dana, T-64, T-84U, BTR-70, HMMWV, Pickup... alles Einzelfälle. Kreativ muss das "Media Team" erst werden, wenns der Armeechef ist, der ein Hakenkreuz am Armband trägt.
 
MartinEXO
Beitrag 11. Feb 2025, 13:43 | Beitrag #2576
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Ein BTR-80 der einen 2B9 Vasilek Mörser auf dem Turm hat. Ein kleiner BMP3 wenn man so will.
https://x.com/afvrec_/status/18890730606718...4vE3ThBlth6hEEQ
 
PeterPetersen
Beitrag 11. Feb 2025, 20:55 | Beitrag #2577
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Leopard 1A5 V, oder U


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
PeterPetersen
Beitrag 12. Feb 2025, 10:22 | Beitrag #2578
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LVTH6 mit 105mm Stummelgeschütz


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
goschi
Beitrag 12. Feb 2025, 12:55 | Beitrag #2579
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Herr der Dunkelheit
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welche Armee ist das?


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
PeterPetersen
Beitrag 12. Feb 2025, 12:57 | Beitrag #2580
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ZITAT(goschi @ 12. Feb 2025, 12:55) *
welche Armee ist das?

Taiwan


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HAVOC - Prototyp eines unbemannten Fahrzeugs der estnischen Firma Milrem Robotics



Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 12. Feb 2025, 13:02


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

ZITAT(Holzkopp @ 6. Feb 2025, 20:11) *
Deutschland will ja militärische Konflikte offensichtlich auf dem Verwaltungsrechtsweg erfolgreich beenden. Da wird einfach die einreisende russische Panzerkolonne an der Grenze zurückgewiesen mit Hinweis auf die Rechtslage.
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 16. February 2025 - 19:19