Zielgenauigkeit vom M60 Einstellungen

[mirko]

auf merksame whq-user lesen erst das datenblatt, und posten dann. die mac10 hat doch "nur" einen schallunterdrücker

Vorne am Rohr befindet sich ein Gewinde auf das ein spezieller Schallunterdrücker montiert werden kann. Der Vorteil hierbei ist, dass die Kugel nicht wie beim Schalldämpfer gebremst wird; jedoch ist nachteilig, dass keine vollständige Geräuschunterdrückung möglich ist und aufgrund der Mündungsgeschwindigkeit noch ein Überschallknall der Kugel hörbar ist.

[Wikinger]

@ Carlos: Keine Ahnung wo er das her hat...
@ Gepard: Das ist aber eine Maschinenkanone, genauer  gesagt 2  

[Plattmacher2000]

auf merksame whq-user lesen erst das datenblatt, und posten dann. die mac10 hat doch \"nur\" einen schallunterdrücker

Vorne am Rohr befindet sich ein Gewinde auf das ein spezieller Schallunterdrücker montiert werden kann. Der Vorteil hierbei ist, dass die Kugel nicht wie beim Schalldämpfer gebremst wird; jedoch ist nachteilig, dass keine vollständige Geräuschunterdrückung möglich ist und aufgrund der Mündungsgeschwindigkeit noch ein Überschallknall der Kugel hörbar ist.

Dann sollte man aber auch den ganzen Text lesen.Die Aussage "verdeckt zu tragen und mit Schalldämpfer (Hervorhebung d. Plattmacher) ausgerüstet, besitzen diese Waffen optimale Eigenschaften für diese Einsatzmöglichkeit..." (a.a.O., 1. Abs.), lässt nicht den eindeutigen Schluss zu, dass der später beschriebene Schallunterdrücker die einzig mögliche Variante der Dämpfung ist.

Vielmehr verweise ich auf das englische Wort 'noise suppressor' und die Übersetzungsmöglichkeiten.

Das ein Schalldämpfer gegen den Geschossknall einer Überschallmunition nichts ausrichtet, wenn es sich nicht um eine Lauf/Dämpfer -Spezialkonstruktion mit Gasentnahmebohrungen zur Vo-Reduzierung handelt, dürfte im Rahmen dieses Forums wohl klar sein.

Jeder Schalldämpfer ist 'nur' ein Schallunterdrücker - und 'abbremsen' von Geschossen ersetzt man durch schwächer geladene Subsonic-Munition

Gruß,
Plattmacher

[Kreuz As]

[Ta152]

Schalldämpfer arbeiten heute (fast?) immer berührungslos. Systeme die wirklich die Kugel abremsen dürfte es ebenfals nicht mehr geben, die Lösung mit reduzierter Pulerladung ist ein bischen Praktikabler. Wo ist der unterschied darin ob man den Schall unterdrückt oder dämpft?

[Carlos Hathcock]

Nein, ist kein CS Spieler.

- Hat jemand mal praktische Erfahrungen damit gemacht?

Ja, habe ich...

Genauer ist auch nicht unbedingt richtig, einzig wird es bei einem längeren Feuerstoss etwas ruhiger (da es auf die eigentliche Schussfrenz kommt). Dennoch rüttelt es und von einem "genauer werden" kann man also nicht sprechen...


...wo hat denn der "Kumpel" diese Behauptung her?

Wer sowas in die Welt setzt sollte es auch begründen können.


"Carlos"

[Ta152]

Bringt ein Schalldämpfer dann überhaupt was?

ps: der Typ vom Video sieht aus wie ein kleines Äffchen    

In bestimmten fällen ja. Erstmal ist es auch so leiser als Normal was speziell in Geschlossenen Räumen sinnvoll sein kann. Zusätzlich wird die Ortung erschwehrt (Bei Kurzstreckenwaffen wie auf dem Video wohl weniger, bei Scharfschützenwaffen macht das aber unter umständen Sinn).

[Wikinger]

@ Adrehn: Was hat er denn daraufhin gesagt?  

[Ta152]

Unter der bedingung das man nach Leuchtspurt schießst stimmt die Behauptung. Auch wenn dabei natürlich nicht das M60 genauer schießt sondern der Schütze mit jedem zusätzlichen Geschoß das MG besser richtung Ziel anschlagen kann.

[Ta152]

Ist ein Schalldämpfer, allerdings keine Unterschallmunition.

[Wikinger]

Mir hat mal jemand gesagt das das M60 nach jedem Schuß genauer schießt.
Kann das sein? Wenn ja, wie funktioniert das?

[Delta]

Das geht aber nur bei langen Feuerstoessen mit lafettierten Waffen. Bei einem kurzen Feuerstoss von Zweibein oder noch besser aus der Pirschhaltung raus, kann man das mal ganz schnell vergessen. Ausserdem liegt das dann nicht an der Waffe sondern am Schuetzen, das man genauer schiesst.

Es ist allerdings theoretisch moeglich, ein MG zu bauen, das mit zunehmender Dauer des Feuerstosses immer genauer schiesst: Was dazu grob benoetigt wird: Eine primaerstabilisierte Optik, ein paar Lagesensoren, die genauen Eigenbewegungsformen des MGs, ein paar Stellglieder ( aktive/passive Energieversorgung ist relativ wurscht, kommt immer drauf an, was man an Kraeften und Momenten durch das MG selbst zur Verfuegung hat und in wie weit man das ganze Umlenken kann ), ein paar Daempfer, ein gutes Regelgesetz und ein entsprechend umgesetzter Regelkreis. Wenn das alles so funktioniert wie's soll, dann geht man mit der Optik auf das Ziel und mit zunehmender Dauer des Feuerstosses regelt das System die Waffe auf die Visierlinie ein.
Dazu sollte dann aber die Waffe gut gedaempft unter der Optik frei beweglich sein und der Schuetze nur Kontakt zur Optik haben, damit er ne ruhige Plattform anbietet.

Sowas ist regeltechnisch moeglich, wuerde uebler aussehen als ein OICW und ist meines Wissens nirgendwo im praktischen Gebrauch....

[PerryRhodanos]

M60.....hatte dich auch nicht ähnliche Probleme wie diverse Maschienpistolen ala Uzi,Mac10/11?
Das nach längeren Schießen, die M60 gerne etwas "nachfeuert", d.h. nicht sofort aufhört zum schießen, wenn man den Abzug loslässt?Das liegt beim M60 aber dann nicht am Verschluss oder wo ist hier das Problem?
siehe u.a. hier: mac11?

[Wikinger]

Was ist das für ein Ding was da an der Mac vorne dran ist  

[Plattmacher2000]

Bringt ein Schalldämpfer dann überhaupt was?

ps: der Typ vom Video sieht aus wie ein kleines Äffchen    

Jo, 257,44 Bad-Pts. auf der Ghettoskala.
Querhalte bringt nur 234,0 Pts. *Ghettostyle*

Geschossknall + Verschlussgeräusch + "Have yo seen that" Lärm...

Theoretisch bringt er auch bei normaler überschallschneller Munition etwas, er verschleiert vor allem den Standort des Schützen auf grössere Entfernung recht wirksam - aber nicht in diesem Szenario

Gruß,
Plattmacher

edit: Ta152 wird nicht von seiner Frau und irgendeinem 'Grand Prix' belästigt und war schneller. Merke: Grand Prix beginnt erst dann, wenn Valentino Rossi wieder öffentlich die Gegner deklassiert - und mit Frauen kann/sollte man(n) nicht streiten.

[Crazy Butcher]

naja, kommt sicherlich auf den schuetzen an. von alleine macht es das bestimmt nicht ...

[Gepard B2L]

Das einzige MG das im Laufe eines Feuerstoßes genauer wird, ist das ganz große Mg, welches links und rechts am Turm des Gepard befestigt ist.

Gruß Heiko

[PerryRhodanos]

Naja Uzi vielleicht nicht, aber was ist mit der MP in dem Video da?

[DJ Döner]

ich find den Spruch von dem Typen noch geiler: " Did u see that??"
Wie der dabei Glotzt... wie ein Auto nur nicht so hell!  :lol
Und das mit dem Affen stimmt!
Kampfaffe halt!  :D

[Rogue1]

Danke. Hätte mich doch gewundert.

/edit: Frage wegen offensichtlicher Eigendummheit rauseditiert.

[Hawkeye]

Naja vielleicht ist die Munitionszuführung zu langsam...
Aber darauf festlegen will ich mich nicht!  :confused

[Adrehn]

@ Carlos: Keine Ahnung wo er das her hat...
@ Gepard: Das ist aber eine Maschinenkanone, genauer  gesagt 2  

Ach... das erinnert mich daran wie ich mal meinen StUffz. mit toternster Miene gefragt habe warum unser schöner FlakPz denn kein FlaMG hat, schliesslich haben die andern doch auch alle eins...

[Rogue1]

Wenn ich nicht irre (was bei meinem leidlichen Wissensstand durchaus sein kann), dann ist das "Schallreduzierungssystem", das in dem Video eingesetzt wird (CAC9??), nicht der "Schallunterdrücker", von dem hier gesprochen wird.

Was mich etwas irritiert ist die Formulierung im Datenblatt, die ja irgendwie nahelegt, dass ein "echter" Schalldämpfer die Mündungsgeschwindigkeit soweit reduziert, dass sich die Kugel im Unterschall-Bereich bewegt, was ja (meistens) nicht stimmt.

Meine Fragen dazu: Wie groß ist der Geschwindigkeitsverlust bei den "Durchschussmodellen", wo dann das Geschoss irgendwelche Lamellen oä. "berührt", tatsächlich?
Da ja immer noch ein gewisser Gasdruck vorhanden sein müsste, wird das Geschoss ja immer noch ein wenig beschleunigt, während es sich durch den SD bewegt.

Ist der Begriff Schalldämpfer irgendwie auf dieses System festgelegt?

[Carlos Hathcock]

Naja Uzi vielleicht nicht, aber was ist mit der MP in dem Video da?

Welche MP in welchem Video?

Stehe ich auf'm Schlauch?


"Carlos"

[Wikinger]

Das hab ich mir auch so gedacht. Das ein Schalldämpfer nicht "pfft" macht ist mir klar, aber so laut?
Könnte uns jemand aufklären  

[polo]

Ich sach nur "rückstoß"!!!!

[PerryRhodanos]

Die ich einen beitrag weiter oben genannt habe:Nochmal das Video
Aber ist das M60 jetzt dafür anfällig und wenn ja, an was liegt das dann?

[Sierra]

@ Gepard: Das ist aber eine Maschinenkanone, genauer  gesagt 2  

glaub mir, daß weiß er!




edit: nur 17 buchstaben und trotzdem ein fehler!



edit2: arrrrgh, und jetzt noch einer!!!!!!!!!!!
ich geh besser ins bett!

[Wikinger]

Nein, ist kein CS Spieler.

- Hat jemand mal praktische Erfahrungen damit gemacht?

[Wikinger]

Bringt ein Schalldämpfer dann überhaupt was?

ps: der Typ vom Video sieht aus wie ein kleines Äffchen