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[goschi]

Nuja, 2019 wäre die HMS Trenchant sowieso ausgemustert worden.

[Schwabo Elite]

Ja, aber die Boote müssen eben eigentlich noch bis 2019-2022 laufen. Und Tireless leckte schon 2013 für 8 Tage. Blöd, bei dem Namen.

[xena]

Brasilien wird ihren Träger verschrotten. Man hat sich entschieden doch nicht mehr Geld in den alten Träger zu stecken und statt dessen ihn auszumustern. Damit steht Brasilien jetzt ohne Träger da und wird so schnell auch an keinen anderen mehr kommen.

http://www.defesaaereanaval.com.br/desmobi...sao-paulo-a-12/

PS: Jetzt hätten die Chinesen die Chance einen Träger zu verkaufen. Günstiger bekommt man bestimmt nirgends einen, als in China...

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 17. Feb 2017, 05:20

[ede144]

Brasilien wird ihren Träger verschrotten. Man hat sich entschieden doch nicht mehr Geld in den alten Träger zu stecken und statt dessen ihn auszumustern. Damit steht Brasilien jetzt ohne Träger da und wird so schnell auch an keinen anderen mehr kommen.

http://www.defesaaereanaval.com.br/desmobi...sao-paulo-a-12/

PS: Jetzt hätten die Chinesen die Chance einen Träger zu verkaufen. Günstiger bekommt man bestimmt nirgends einen, als in China...

War der Träger nicht auch so ein weißer Elefant wie die Schlachtschiffe die man in Südamerika gekauft hat? Nur weil die Nachbarn was haben, brauche ich auch so ein Spielzeug.

[xena]

Nur weil wir hier in Europa nichts davon mitbekommen haben, heißt das nicht, dass das Ding nur im Hafen lag. Wenn man sucht, gibt es genug Bilder, die das Gegenteil beweisen. Selbst die tägliche Nutzung des Internets gibt einem nicht alles preis und sorgt für eine verzerrte Wahrnehmung, wenn man nicht gezielt danach sucht...

[Schwabo Elite]

Ja, das trifft es recht gut, denke ich. Und die lateinamerikanischen Wirtschaften waren immer zu labil, um sich langfristig solche Pötte leisten zu können.

[Merowinger]

marineforum.info:

US intelligence: The Houthi attack on a Saudi frigate (30 Jan) was carried out by an unmanned, remote-controlled craft filled with explosives ... „likely“ originating from Iran which passed it on to the Houthi ... assessment sees a „wider threat (to shipping) than that posed by suicide boats“

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 21. Feb 2017, 15:03

[Ironhead haynes]

Passend dazu. Rheinmetall stellt mit Seasnake einen Nachfolger für die MLG'S vor.

Siehe da

Jetzt geht's.

Der Beitrag wurde von Ironhead haynes bearbeitet: 21. Feb 2017, 21:23

[General Gauder]

Passend dazu. Rheinmetall stellt mit Seasnake einen Nachfolger für die MLG'S vor.

Siehe da

Der Link geht nicht

[400plus]

Der hier müsste es sein: http://defence-blog.com/news/rheinmetall-d...-idex-2017.html

"SeaSnake is an optimized naval gun system for layered ship self defence against a variety of standard or asymmetric threats with an optimum combat range inside of 4,000m."

Könnte das bedeuten, dass SeaSnake auch zur Nahbereichsabwehr gegen Flugkörper eingesetzt werden kann? Das derzeitige MLG-27 kann das ja m.W. nicht (oder irre ich mich da?).

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 21. Feb 2017, 22:46

[Praetorian]

Könnte das bedeuten, dass SeaSnake auch zur Nahbereichsabwehr gegen Flugkörper eingesetzt werden kann?

Das kann man aus der Pressemeldung nun wirklich nicht herauslesen.

[Merowinger]

FK Abwehr: Ersteinmal nicht. Allerdings sagt Rheinmetall, dass jetzt optional dazu ein Laser und eine FüWES Einbindung möglich ist - beides kombiniert könnte dann einen FK Suchkopf blenden.

P.S.: Was ist der Unterschied zwischen MLG-27 und MLG-27NG, wenn damit nicht SeaSnake gemeint ist?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 22. Feb 2017, 00:16

[kato]

FK Abwehr: Ersteinmal nicht. Allerdings sagt Rheinmetall, dass jetzt optional dazu ein Laser und eine FüWES Einbindung möglich ist - beides kombiniert könnte dann einen FK Suchkopf blenden.

Blenden? Der von Rheinmetall auf MLG27 getestete Laser hat 10 kW. Wenn ders schafft 10 Sekunden drauf zu bleiben gehen Treibstoff oder Sprengkopf hoch.

Wobei Rheinmetall die MLG/Laser-Kombination für LLS-Ziele bewirbt, nicht FK-Abwehr oder CRAM.

[schießmuskel]

Rheinmetall bietet mittlerweile 30Kw Laser, da wäre ein Ziel schon nach deutlich weniger Bestrahlung hinüber.

[Merowinger]

Wenn ders schafft 10 Sekunden drauf zu bleiben gehen Treibstoff oder Sprengkopf hoch.

Aber die 10 Sekunden hat er nicht. Es ist gut möglich, dass FKs nicht erwähnt werden weil man a) das nicht publik machen möchte (naja), oder b) die Lafette bei stark manövrierende FKs nicht mit der nötigen Genauigkeit hinterkommt (wahrscheinlich).

MLG-27 ist zudem auf 60 Grad Neigung beschränkt. Wir wissen nicht, ob sich bei der Seeschlange da etwas geändert hat. Wenn man sich allerdings die jetzt unbewegliche Montage des Sensorgehäuses anschaut, dann ist ein Einsatz gegen steile diver unwahrscheinlich.

FAZIT: Mit dem Stand der Technik eher keine FK Abwehr.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 22. Feb 2017, 15:19

[kato]

Rheinmetall bietet mittlerweile 30Kw Laser

Konkret hat Rheinmetall an größeren Lasern nur BFU (HEL-Effektoren) mit 10 kW und 20 kW; die Skyshield-Montage hat 3x10 kW; auf der MLG-Lafette gibts ein Mockup für 2x20 kW und 4x20 kW - jeweils ohne Geschütz oder Sensorik - sowie ein 1x10 kW Modul angeflanscht an ein reguläres MLG. Letzteres wurde im letzten Februar auf einer Korvette für Tracking-Versuche verbaut. Dabei ersetzt die BFU den Munitionskasten rechts, ob im Testaufbau das Geschütz überhaupt einsetzbar war weiß ich nicht.

Bei der SeaSnake - zumindest dem Ausstellungsmockup auf der IDEX - ist die Montage einer einzelnen BFU scheinbar oben aufgeflanscht vorgesehen, das Mockup entspricht in der Form dem der 20 kW BFU von Rheinmetall:

http://www.navyrecognition.com/index.php/n...gun-system.html

Wobei bzgl. der 60 Grad interessant wäre ob diese Montage die Elevation des Geschützes beeinträchtigt oder für die BFU eine unabhängige, ggf auch höhere Elevation erlaubt. Beim Sensorgehäuse beachte man diesbezüglich auch die Aufhängung aus diesem Winkel.

Auf dem Stand steht übrigens gleich daneben auch eine MLG27.

Der Beitrag wurde von kato bearbeitet: 22. Feb 2017, 17:45

[Merowinger]

Ok: Im Mockup ist der Sensor ist auf zwei Achsen eigentständig richtbar.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 22. Feb 2017, 18:41

[Praetorian]

Ok: Im Mockup ist der Sensor ist auf zwei Achsen eigentständig richtbar.

Moment - auf den mir bekannten Bildern mag der Sensorkopf (aufgrund des Spalts) so aussehen, als sei er schwenkbar. Er wäre aber ungünstig positioniert dafür, da die rechte Hemisphäre weitgehend durch Waffe und Lafette blockiert ist. Ich würde das also nicht leichtfertig als gesetzt ansehen.

[Merowinger]

In der Tat.

[xena]

Potzblitz, die Chinesen sind aber schnell. Jetzt ist ein dritter Träger im Bau und der wird ein CATOBAR Träger sein, wie es aussieht. Dafür waren wohl auch die Testanlagen, die ich zuvor schon mal gepostet habe, nützlich.

As the People's Liberation Army Navy's (PLAN's) second aircraft carrier, commonly referred to as the Type 001A, nears completion, Chinese state-owned media have reported that the country's third aircraft carrier is also under construction.

Li Jie, a naval military expert, was quoted by the Global Times newspaper on 21 February as saying that the carrier, commonly known as the Type 002, will be "entirely different" from China's previous carriers and that it will look like a "US aircraft carrier rather than a Russian one".

China building third aircraft carrier, says report

[hamtaro]

Lt. Chinesenforum sind 6 Träger bis 2030 geplant.

[kato]

... letztes Jahr war man noch bei 6 Stück bis 2025.

[xena]

Bei der Geschwindigkeit würde mich nichts mehr wundern... Jetzt warte ich auf die ersten Satellitenbilder des dritten Trägers. Auf der gleichen Werft wie 001A dürfte es wohl nicht sein, sonst hätte man ja Bilder davon gesehen.

[Merowinger]

Marineforum:

Bei einer ab 2019 geplanten Grundüberholung und Modernisierung werden die vier FK-Korvetten der HAMINA-Klasse mit U-Jagdtorpedos nachgerüstet. Erstmals seit dem Zweiten Weltkrieg erhalten Einheiten der finnischen Marine damit wieder Torpedos, die im Friedensvertrag von Paris (1947) verboten worden waren. Für die finnische Regierung hat diese Bestimmung heute „keine Relevanz mehr“.

Hartpunkt: Bei Blohm + Voss sollen 300 der 1000 Stellen abgebaut werden, und eine Konzentration auf den Marineschiffbau erfolgen. --> Daraus kann man schliessen, dass es ohne die Nachbestellung von 2+3 K130 düster ausgesehen hätte.

Wie es aus gut informierten Kreisen heißt, verfügt Lürssen bislang über deutlich weniger Konstrukteure als der Partner tkMS, mit dem man gemeinsam in Arbeitsgemeinschaften zum Bau von Fregatten für die Deutsche Marine verbunden ist. Die Konstruktionsleistung für diese Programme steuert deshalb offenbar in erster Linie tkMS bei.

DMKN: Das Upgrade für die F124 auf SMART-L EWC ist so gut wie beschlossen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 28. Feb 2017, 20:56

[Merowinger]

Kieler Nachrichten: Die Marine überlegt bei den 6-8 Kampfbooten für das Seebatalion in einem größeren Rahmen als gedacht, nämlich ungefähr zwischen CB90 (15t, 16m) und US Mark V oder VI (57t, 25m, Kojen, Besatzung 10 + 8 Pax).

Ich halte ein größeres Boot (6x) für sinnvoller und wahrscheinlicher - mit 11m RHIBs ist die Marine demnächst gut versorgt, und CB90 (8x) wäre recht ähnlich und nicht wirklich an einer Ölplattform in der Nordsee vorstellbar. Schließlich: Die Werften wollen was verdienen. ;-)

EDIT: Link gefunden und nachgetragen


Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 2. Mar 2017, 21:38

[Praetorian]

Kann man sich in Finnland von der Stange kaufen.

Gibt es dazu einen Wortlaut der KN?

[Praetorian]

Danke für den Linknachtrag - wobei aus dem Artikel nicht klar hervorgeht, ob CB90 und MkV/MkVI konkret von VAdm Brinkmann erwähnt wurden oder Rechercheleistungen der KN sind. Das mit der Verlegung der Boote (was eine gewisse Obergrenze darstellen würde) kommt ja auch von MdB Gädechens, und nicht von der Marine.

[kato]

Bei Hartpunkt wird das etwas konkreter:

Wie Brinkmann erläuterte, handelt es sich bei den Kampfbooten um kleine Einsatzboote von vielleicht 17 Metern Länge und einer Kapazität von etwa 15 Mann für Einsätze wie Kommandounternehmen und die Küstenüberwachung. Außerdem könne damit auch auf Flüssen operiert und ins Landesinnere gefahren werden. Ideal ist dieser Bootstyp auch als Transportmittel für amphibische Einheiten von dem gemeinsam mit den Niederlanden genutzten Transportschiff Karel Doorman.
Entsprechende Boote würden bereits in Schweden und Finnland genutzt, die man sich bereits angeschaut habe, sagte Brinkmann.

[Merowinger]

@kato: Das von Dir Zitierte ist allerdings älteren Datums. Die Kieler Nachrichten hingegen sind offensichtlich dicht dran am aktuellen Flurflunk, und man beachte dazu das Zitat der kleinen Werft Gebrüder Friedrich im allerletzten Satz: Da macht sich jemand eindeutig Hoffnungen auf Aufträge.

An Watercat M18 hatte ich auch gedacht, wurde allerdings im Artikel nicht erwähnt. Zudem: Der Transport von Fahrgästen bis in die Vorpiek hinein ist alles andere als optimal, nur für kurze Strecken bei ruhiger See angeraten, und auch dann noch im Rammbereich and somit wohl mit Geschwindigkeitsauflagen verbunden. Tödliche Unfälle gab es mit Booten solchen Typs bereits. Mark VI ist für mich daher zielführender: Für D geht es weniger um Landeoperationen, für welche Schweden und Finnland mit ihrer unzählbaren Menge von Inseln bereits ganz gut selbst grüstet sind, das muss man also nicht noch duplizieren. Und selbst wenn beide "nur" EU und nicht NATO Mitglieder sind, bei einem Konflikt mit Russland im Baltikum sind beide durch den EU Vertrag sofort gefordert.

Übt die GSG9 eigentlich auch auf Polizeibooten im Inland (Rhein, Bodensee, ...)?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 3. Mar 2017, 14:11

[400plus]

Kongsberg, tkMS und Atlas Elektronik haben eine Kooperationsvereinbarung unterschrieben: https://www.hartpunkt.de/2017/03/09/kongsbe...en-bei-u-booten