Haltepunkt beim G 36 Einstellungen

[stefanpaul65]

Leut, nehmts das nett so schwer, wer ohne einen 2.5 mm Imbus, kreuzschlitz Ph 2 und nem kleinen Schlitzschraubendreher schiessen geht, ist selber schuld...und wenn der Vorgesetzte meckert, er braucht ja nicht alles zu sehen, nicht?

[Plattmacher2000]

Juhuu, wir bestimmen unseren Haltepunkt (g36 S-1), das Problem is nur das uns keiner sagt wofür das gut ist...

Finde ich traurig, ist IMO ein zentraler Bestandteil der Schießausbildung . Andererseits: Schonmal beim "Schießausbilder" nachgefragt?

Gruss,
Plattmacher

[Kettenklopper]

Das ist mir schon klar, aber als Reservist kannst Du ja schlecht einfach so an irgendwelchen Waffen rumjustieren.
Bei meinem G3 in der AGA war das etwas anders.
Wie Schleicher schon schreibt, der (Haupt)Feldwebel mit dem Schraubendreher.

Mfg Kk

[Kettenklopper]

Das ist mir schon klar, aber als Reservist kannst Du ja schlecht einfach so an irgendwelchen Waffen rumjustieren.

Wer sagt das?

Einziges Problem ist die geringe Ausstattung mit Muition, die derartige Versuche ggf. hinfällig macht...


\"Carlos\"

Wer das sagt?
FwRes und der Waka mokel dem die Waffen "gehören".
Mun wäre wohl nicht so sehr das Problem gewesen um zumindest einen Haltepunkt auf der Scheibe hinzubekommen, sie wollten ja nicht einmal die Waffe gegen eine der 9 ( ! ) Ersatzwaffen austauschen, da man ja sonst eine Waffe mehr hätte reinigen müßen.  :tock
Da es aber wenig später anfing zu regnen und alle 12 Waffen auf der Schießbahn im Regen lagen oder Standen war die Argumentation dann am Ende doch ein Schlag ins Wasser.

Mfg Kk

[Kampfhamster]

@goschi: kein Kommentar  :lol

[chrimu]

ist irgendwie amüsant, der unterschied zwischen deutschland un der schweiz. ich z.b drehe prinzipiell nach jedem schuss am visier (1 raste= 4,5 cm auf 300m). Dies endet bei mir, wenn ich einen schlechten tag habe, in einer verstell-fobie (so nach jedem schuss 3 rasten drehen)
irgend etwas zwischen nicht drehen und und nach jedem schuss verstellen wird wohl das beste sein!
wie stehts bei euch mit der windkorrektur?
bei uns ist:
3m/s = 2 rasten
5m/s = 5 rasten
7 m/s = 8 raste
9 m/s = 10 rasten
11m/s = 12 rasten (= 54 cm korrektur)

[Gast_pinkinson_*]

auch am g36 kann man mit hilfe eines schraubendrehers, die visiereinrichtung justieren. dies sollte eigentlich beim schiessen gemacht werden. das justieren lernt man vom alten feldwebel oder auf dem schiesslehrerlehrgang.

G36 Visierung darf nur von den speziell eingeschulten Dienstgraden eingestellt werden (meistens WaKa-Stuffz), ausserdem brauchst man dafür spezielles Werkzeug (normale Imbus-Schlüssen gehen glaube ich nicht). So war das jedenfalls bei uns in der AGA. Wer es selber versucht kriegt eins auf den Deckel. Später hatte ich ein gut eingestelltes Gewehr und mich hat's dann nimmer interessiert. Was aber daran schwer sein soll, weiss ich auch.

[Gast_pinkinson_*]

Bei mir war der Haltepunkt 8 oben rechts also ziemlich gut. Aber das das nicht eingestellt wird ist ein Verbrechen an Dummheit! Es braucht ja nur ein Feldwebel sich damit auskennen, der kann dann ja gleich alle Waffen einstellen. Das geht doch blitzschnell!

Das kann man auch selber machen, wenn man einem einen passenden Imbus gibt und sagt wieviel MOA pro Klich verstellT werden.

[Soldier99]

Für den Einsatzt kriegt man eh neue Waffen, die anständig eingeschossen sind

Hier!

Die Waffen werden nicht neu eingeschossen, es wird nur der Haltepunkt festgestellt.

[Ivy Mike]

Bei mir war der Haltepunkt 8 oben rechts also ziemlich gut. Aber das das nicht eingestellt wird ist ein Verbrechen an Dummheit! Es braucht ja nur ein Feldwebel sich damit auskennen, der kann dann ja gleich alle Waffen einstellen. Das geht doch blitzschnell!

[Delta]

traut man dem deutschen Soldaten heutzutage echt schon so wenig zu?  
find ich etwas erbärmlich

Kannst du laut sagen. Ist aber ueberall so.
Hier ist es ja so, dass dir als ausgebildeter 'Schiesslehrer Turmwaffen 120mm' nicht ausgebildet wurde, wie man das Turmzielfernrohr justiert, geschweige denn wie man die Grundjustierung des Hauptzielfernrohrs und Waermebildgeraet vornimmt. Hab mir beides in der Truppe von alten Feldwebeldienstgraden zeigen lassen mussen. Wobei ich das nicht schlimm finde, vom Wissen der erfahrenen Dienstgraden zu profitieren, da brech ich mir keinen bei ab. Aber ich find's zum Kotzen, dass man den Titel 'Schiesslehrer' bekommt aber nicht mehr weiss, als wie einem Richtschuetzen auch beigebracht wird....
Du darfst hier z.B. nach Schulmeinung das HZF nur fein justieren, die Grundjustierung uebernimmt die Inst. Ich lach mich gleich neukrank. Die Inst ueberprueft den Gleichlauf, sprich vereinfacht, dass die Technik und Elektronik kein Treffer hat. Fuer's Justieren haben die sich noch nie zustaendig gefuehlt, schaun dich auch nur an wie'n Auto, wenn du sie danach fragst, weil das "macht doch die Truppe".... Soviel zur offiziellen Kompetenzverteilung, keiner ist zustaendig, niemand offiziell ausgebildet....
Also schraub ich die "Disziklappe" selber auf und selber dafuer, dass mein Tank was trifft. So wie's sein sollte.
Ansonsten ist das teilweise echt nur noch hirnverbrannt, was der Truppe an Kompetenzen genommen werden, die mit der Zeit dann auch unwiderbringlich verschwinden

[Kreuz As]

Das hat nur den Vorteil, das man sich mit guten Kentnissen der DF´s hervorragend vor mancher anfallender Arbeit drücken.  :D

Kann/darf ich nicht, habe ich keine Einweisung drauf. *lol*

[Kampfhamster]

Chrimu ist Sportschuetze und benutzt dazu ein SIG 550.
Im Dienst wird zu Beginn ein 30m-Schiessen und dann ein 300m-Schiessen durchgefuehrt, damit die Rekruten (mit Hilfe der Vorgesetzten) ihre Gewehre einschiessen koennen.

Das war's dann mit verstellen. Allerdings hat ja jeder Soldat sein Taschenmesser und da wird dann bei jedem 300m-Schiessen individuell das Visier eingestellt.

[Kreuz As]

Habe mir bei G36 und G3 immer die Visierungen selber eingestellt. Notfalls auf dem Scheisshaus, wenn es keiner mitbekommen sollte. Das G3 was ich in der Grundausbildung hatte, schoß hervoragende Streukreise - ca. 5 cm auf 100 m, für so eine "Rekrutenhure", die 15 Jahre älter war als ich, ein hervorragender Wert - nur viel zu tief. Ich durfte nicht mal die Visierung auf 400 stellen. Dann hätte es halbwegs gepasst. Also heimlich auf der Toilette mit dem Schlüssel gestellt.

Das Verbot, das Leute selber an den Waffen rumdrehen, kann ich jedoch nachvollziehen. Wie viele Idioten, die absolut keine Ahnung haben, würden mehr Schaden als nutzen. Dadurch müssen die Leute mit Wissen und können halt leider in den sauren Apfel beissen.  :(

[chrimu]

noch ne frage zum haltepunkt: werden die nie nachjustiert, irgendwie macht es ja keinen sinn mit dem sturmgewehr dauernd neben das ziel zu zielen! solange der haltepunkt ob oder unter dem ziel ist, gehs ja noch, aber sobald man links oder rechts vorbeizielen muss, ist ja die kampftauglichkeit fragwürdig. auf der scheibe ist es ja nie ein problem, ich habe schon mit 90jährigen gewehren auf 300 meter geschossen und immer noch 20 cm (zentrum) getroffen mit einem haltepunkt im acker. aber mit sturmgewehren, die dazu gemacht sind, dass soldaten möglichst einfach einen menschen töten können finde ich das recht fragwürdig! (reisst mir wegen dem töten nicht den kopf ab, aber stgws sind ja wirklich für diesen zweck hergestellt!)

chrimu

[stefanpaul65]

@pinkinson, erst meckerst du mich an, weil ich den Tip gebe, die Visierung einfach selber zu verstellen, und im nächsten Post gibst du den Tip selber...irgendwie unlogisch, sonst bist du besser drauf...
btw, ich war selbst oft genug Leitender, wenn eine Waffe nicht schoß, schrauben...nur aufpassen, das der (nächste )
Vorgesetzte nix mitkriegt...

[harmlos]

Also mein G36 hatte eine gut eingestellte Optik, und hat sich nie verstellt - meiner Meinung eher ein problem der Vorgesetzten, die einem das einstellen verbieten, so dass sich über die Jahre eben Fehler rausbilden ...

[Kreuz As]

...

Beim Anschießen des G36 gilt:
Ein Zentimeter auf der Scheibe entspricht bei einer Entfernung von 100m einen Strich auf der jeweiligen Stellskale, ...

Stimmt nicht :

Ein Strich auf 100 m = ca. 2,3 cm

[Gast_pinkinson_*]

@pinkinson, erst meckerst du mich an, weil ich den Tip gebe, die Visierung einfach selber zu verstellen, und im nächsten Post gibst du den Tip selber...irgendwie unlogisch, sonst bist du besser drauf...
btw, ich war selbst oft genug Leitender, wenn eine Waffe nicht schoß, schrauben...nur aufpassen, das der (nächste )
Vorgesetzte nix mitkriegt...

hast recht, sorry, bin alt eine gespaltene Persönlichkeit  :D

[goschi]

mein Haltepunkt beim G36: Fleck

Seriennummer: 61089

ich bin nur leider kurz vorm Flug in die Heimat mit dem Rücken draufgefallen. Tat nicht weh,(Bristol angehabt) aber ich will nicht wissen wo der Punkt jetzt ist.....

Für den Einsatzt kriegt man eh neue Waffen, die anständig eingeschossen sind

ist das das selbe Gerücht wie einwegmagazine?  :rofl

@Hamsterchen, das kannste laut sagen
demnächst stehen die soldaten hinter einer Glasscheibe und dürfen zuschauen, wie ein OFw dein gewehr schiesst, du kriegst es dann ohne munition mit Gummibajonett drann wieder  :hmpf  :rofl

euer goschi

[Kettenklopper]

So, bin gerade vom Schießen in Augustdorf wieder gekommen.
Es gibt sie also doch noch die fleckschießenden G36.
Von den 10 G36  (2X5 Bahnen) hatten 9 Waffen Haltepunkt 10 und eine 9 hoch.
Es wurde geschossen: 80 M stehend Freihändig auf "Jägerscheiben" ( Fuchs und Überläufer) mit Reflexvisier und 250 M sitzend aufgelegt auf 10er Ringscheibe.
Außerdem noch Mg, P1 und P8.
Auch bei letzteren Waffen wurden die jeweils besten erreichbaren Waffen für das schießen benutzt.

Mfg Kk

[Kettenklopper]

Aber ein Haltepunkt ausserhalb der Scheibe ist doch wohl absolut idiotisch und eigendlich auch untragbar, oder?

Mfg Kk

[Kakarott]

um den haltepunkt beim g36 einzustellen braucht man offiziel einen anschützen mit der entsprchenden ausbildung. oder man nimmt eine dieser kleinen maschinen wie die des bei H&K machen.

[goschi]

klärt mich mal auf
wie viel aufwendiger ist es, ein G36 einzustellen, denn ein Aimpoint oder ein klassisches Diopter?

traut man dem deutschen Soldaten heutzutage echt schon so wenig zu?  :wall
find ich etwas erbärmlich

eigentlich sollte einem angehenden Soldaten beigebracht werden, wie man ein Gewehr einstellt, denn man übt ja eigentlich für den ernstfall, und da sollte man das auch unabhängig vom Feldwebel beherschen

euer goschi

[Carlos Hathcock]

Wer das sagt?
FwRes und der Waka mokel dem die Waffen \"gehören\".
Mun wäre wohl nicht so sehr das Problem gewesen um zumindest einen Haltepunkt auf der Scheibe hinzubekommen, sie wollten ja nicht einmal die Waffe gegen eine der 9 ( ! ) Ersatzwaffen austauschen, da man ja sonst eine Waffe mehr hätte reinigen müßen.  
Da es aber wenig später anfing zu regnen und alle 12 Waffen auf der Schießbahn im Regen lagen oder Standen war die Argumentation dann am Ende doch ein Schlag ins Wasser.

Mfg Kk

Kannst Du mir ggf. mal mailen, wo das war und -falls Du es noch weisst-  wie der Leitende hiess?

Ich habe da so einen Verdacht und will mal sehen, dass sich der bestätigt...

-> carlos.hathcock*@specialoperations.com ("*" bitte entfernen )


"Carlos"

[Kettenklopper]

Hallo,
Gestern hatten wir das Jahresabschlußschießen unserer Kreisgruppe bei dem auch das G36 geschossen wurde.
Die drei Waffen mit denen geschossen wurde hatten Haltepunkte unter aller Sau ( 2 links tief, Grasnabe mittig, und 6 links tief ). Bei einem anderen schießen vorher waren die Haltepunkte ähnlich, die Gewehre kamen aber von einer anderen Kompanie.
Jetzt meine eigendliche Frage, ist das beim G36 ein generelles Problem, wenn ja, wie kommt das?
Rohe Gewalt bei der AGA?

Mfg Kk

[Kampfhamster]

@goschi: gut haben wir solche Probleme nicht.

Klingt ja echt traurig. Demnaechst duerfen die Soldaten wohl nicht einmal mehr das eigene Gewehr auf den Schiessstand tragen.

[BigMonkey]

Was ist ein Haltepunkt?

[SFC]

Leider kommt es doch immer wieder vor,das mit G36 geschossen wird deren Haltepunkt unter aller Sau ist.
Das dürfte jedoch nicht vorkommen.
Auf jeder Schießanlage wurde eine Anschußvorrichtung für Handwaffen (VersNr.4933-12-315-9694) ausgegeben.
Darin ist unter anderem ein Justierkollimator für das G36 enthalten.
Damit ist jeder Soldat in der Lage sein Gewehr vor dem Schießen zu justieren.
Und zwar mit einer Genauigkeit von 96%.
Leider wissen die wenigsten mit dieser Anschussvorrichtung die in zwei großen grünen Kisten verpackt was anzufangen.
Deshalb werden sie dann meistens in irgendeinem Keller verschwinden.

Beim Anschießen des G36 gilt:
Ein Zentimeter auf der Scheibe entspricht bei einer Entfernung von 100m einen Strich auf der jeweiligen Stellskale,wobei z.B bei einem Rechtsschuss in Richtung "L" und bei einem Hochschuss in Richtung "T" gedreht werden muss.

[Paladin]

...
Wer das sagt?
FwRes und der Waka mokel dem die Waffen \"gehören\". ...

Anscheinend ist dieses Verhalten eine Voraussetzung um FwRes zu werden  bzw einen andere "hochwichtige" Stellung in der Reservistenarbeit zu bekommen!
Was du da erzählst kommt mir doch alles irgendwie bekannt vor!

Paladin