Rheinmetall Lynx, Export-SPz Einstellungen

[Forodir]

Es wurden ja einige Dinge beim A2 geändert, auch auf Vorschlag der Truppe hin, aber wie gesagt, das Außenmaß und die Panzerung geben nun mal das Volumen vor. Was die Truppe damals bemängelte waren vor allem die sehr engen Luken auf dem Dach und die Einzelsitze, die jeder als unnötig und beengend empfand. Aufgrund des Schutzkonzeptes war das aber nicht zu ändern.

[goschi]

Kameraden von mir waren bei der Boxer-Erprobung in Hammelburg dabei. Das ging über mehrere Monate. Die haben etliches bemängelt. Aber das war wohl nur noch pro forma. Denn als ich mich im GÜZ interessehalber mit Soldaten von der Deutsch-Französischen Brigade, die als erster Verband mit Boxern im GÜZ war, unterhalten habe, hieß es: " Gut im Gelände, aber eng im hinteren Kampfraum." Das hatten schon unsere Leute bemängelt. Gibt es da nicht ein neues, verbessertes Modul?

das ist nicht das, was ich meinte, selbstverständlich wird sowas nicht mehr geändert werden können, die Dimensionen sind gesetzt.
Aber eben Sitze eventuell verbessert, Anordnungen optimiert, usw

[methos]

- Der SPz Lynx verfügt über einen robusten Liebherr-Dieselmotor, der auch von kettengetriebenen Baumaschinen genutzt wird und der eine lange Lebensdauer aufweist

In Australien hatte der Lynx in 12 Wochen fast 40 Triebwerke benötigt (bzw. fast 40 Mal das Triebwerk gewechselt und dann das kaputte repariert um es später wieder einzubauen...). In puncto Einsatzreife steht der Lynx heute dort, wo der Puma vor 5-7 Jahren stand.

Ja, der Marder 2 hätte neben einem besseren Panzerschutz, sogar ein noch besseres Verstauungskonzept für Ausrüstung, Waffen und Munition gehabt.

Der Marder 2 hatte einen deutlich niedrigeren Panzerschutz als der Puma.

Wäre es den da nicht die bessere Lösung bei zukünftigen SPz ein Konzept mit Mittelkonsole zu wählen, wo die Grenis wieder Rücken an Rücken sitzen?

Das wäre problematisch beim Minenschutz, daher unwahrscheinlich.

[Elbroewer]

Das ist mir schon klar. Die Messen waren da gesungen. Unter anderem das hier schon angesprochene Bahnverlademaß spielen bei den Abmessungen eine Rolle. Und das LV/BV und Durchhaltefähigkeit lange keine Priorität waren. Jetzt muss die Truppe damit leben, was sie hat. Und dass, wie hier auch schon angesprochen, wahrscheinlich ziemlich lange. Die werden sich das schon irgendwie zurechtschütteln. Dann folgt bald so ein mechanischer Muli dem SPz. Oder Lieferung per Drohne.

[Forodir]

Kameraden von mir waren bei der Boxer-Erprobung in Hammelburg dabei. Das ging über mehrere Monate. Die haben etliches bemängelt. Aber das war wohl nur noch pro forma. Denn als ich mich im GÜZ interessehalber mit Soldaten von der Deutsch-Französischen Brigade, die als erster Verband mit Boxern im GÜZ war, unterhalten habe, hieß es: " Gut im Gelände, aber eng im hinteren Kampfraum." Das hatten schon unsere Leute bemängelt. Gibt es da nicht ein neues, verbessertes Modul?

das ist nicht das, was ich meinte, selbstverständlich wird sowas nicht mehr geändert werden können, die Dimensionen sind gesetzt.
Aber eben Sitze eventuell verbessert, Anordnungen optimiert, usw

Insgesamt habe ich die Befürchtung, dass auf Input der Truppe nicht mehr viel Wert gelegt wird. Auch eine Folge der Trennung der Beschaffer und Nutzer und der Auflösung der Gruppe Weiterentwicklung in der Truppe selbst. Sicherlich ist nicht alles, was in der Truppe vorgeschlagen wird, sinnvoll oder umsetzbar, aber das Feedback wird gefühlt immer geringer und die Truppe bekommt das Fahrzeug zur Erprobung, aber das meiste ist schon gesetzt und wird auch nicht mehr geändert.

[400plus]

Der erste in Ungarn produzierte Lynx wurde an Ungarn ausgeliefert:

https://esut.de/2024/07/meldungen/52020/das...cher-fertigung/

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 29. Jul 2024, 13:25

[Elbroewer]

Da wäre ich mal, wenn die Kinderkrankheiten beim Lynx behoben sind, auf einem Vergleich zwischen Lynx und Puma gespannt.

[Panzerpionier]

Da wäre ich mal, wenn die Kinderkrankheiten beim Lynx behoben sind, auf einem Vergleich zwischen Lynx und Puma gespannt.

Den SPz Lynx und SPz Puma kann man nur sehr begrenzt miteinander vergleichen, da der Puma von Anfang an, auf eine Luftverlastbarkeit im A400M getrimmt wurde, und es deshalb gewisse Limitierungen gab. Da es für den SPz Lynx keine Begrenzung bei Umfang und Gewicht gab, war es bei diesem möglich, einen etwas robusteren, aber auch etwas größeren Motor mit einer längeren Lebensdauer einzubauen, sowie den hinteren Kampfraum für die PzGren etwas größer zu gestalten. Die Bewaffnung ist ja bei beiden SPz, bis auf das Koaxial-MG, gleich. Wobei potenzielle Nutzer beim Lynx auch die Option haben, ihn mit einer 35mm MK zu bestellen. Insofern würde ich sagen, dass die Vorteile klar beim SPz Lynx liegen und dieser etwas ausgewogener ist.

Btw: Am 8. Juni hatte ich beim Tag der Bundeswehr in Stetten a.k.M., wo ja heute auch meine "alte" PzPiKp 550 stationiert ist, die Gelegenheit, mich mit einer Besatzung des PzGrenBtl 122 zu unterhalten, die extra mit einem SPz Puma von Oberviechtach nach Stetten gekommen waren. Auch einen Leopard 2 A7V des PzBtl 104 konnte ich dort zum ersten Mal besichtigen. Also, ich muss schon sagen, der Leopard 2 A7V ist ein absolutes Hammergerät! Obwohl das PzGrenBtl 122 noch nicht die Version SPz Puma S1 nutzt, konnten sie mir bestätigen, dass der Puma inzwischen im Großen und Ganzen zuverlässig ist, und die Kinderkrankheiten weitestgehend abgestellt wurden. Insgesamt war die Besatzung sehr zufrieden mit ihrem Waffensystem. Der SPz Puma ist aus meiner Sicht zwar kein optimaler, aber trotzdem ein guter SPz, mit dem die Panzergrenadiere ihre Aufgaben voll und ganz erfüllen können. Ab Juli 2024 wird das PzGrenBtl 122 auf die Variante Puma S1 nachgerüstet, und soll dann ab 2026 in Litauen als Truppenteil der Brigade 45 stationiert werden.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 30. Jul 2024, 10:28

[Forodir]

Da wäre ich mal, wenn die Kinderkrankheiten beim Lynx behoben sind, auf einem Vergleich zwischen Lynx und Puma gespannt.

Den SPz Lynx und SPz Puma kann man nur sehr begrenzt miteinander vergleichen, da der Puma von Anfang an, auf eine Luftverlastbarkeit im A400M getrimmt wurde, und es deshalb gewisse Limitierungen gab. Da es für den SPz Lynx keine Begrenzung bei Umfang und Gewicht gab, war es bei diesem möglich, einen etwas robusteren, aber auch etwas größeren Motor mit einer längeren Lebensdauer einzubauen, sowie den hinteren Kampfraum für die PzGren etwas größer zu gestalten. Die Bewaffnung ist ja bei beiden SPz, bis auf das Koaxial-MG, gleich. Wobei potenzielle Nutzer beim Lynx auch die Option haben, ihn mit einer 35mm MK zu bestellen. Insofern würde ich sagen, dass die Vorteile klar beim SPz Lynx liegen und dieser etwas ausgewogener ist.

Hatten wir das nicht schon vor ein paar Monaten, dass dies mitnichten der Fall ist? Bei der Erprobung wurde der Motor des Lynx auch ständig überholt und ausgetauscht. Der 10V890 von MTU ist ein modernes Powerpack, der Punkt, der gegen ihn spricht ist der Preis, aber weder die Lebensdauer noch die Leistung.

Der hintere Kampfraum ist natürlich in der Höhe (und nur dort) etwas geräumiger, allerdings jetzt auch nicht riesig. Ich würde schätzen 15cm bis 20cm, das ist allerdings für den Schützen auf jeden Fall ein Komfort plus.

Dass der Lynx hoffentlich der ausgewogener Entwurf ist, wäre auch zu erwarten, er ist neuer, man konnte Erfahrungen des SPz Puma dort einfließen lassen und man konnte einfachere Lösungen finden. Allerdings stehen auch ihm noch die Jahre der Kinderkrankheiten bevor, wie jedes System.

[Panzerpionier]

Bei der Erprobung wurde der Motor des Lynx auch ständig überholt und ausgetauscht. Der 10V890 von MTU ist ein modernes Powerpack, der Punkt, der gegen ihn spricht ist der Preis, aber weder die Lebensdauer noch die Leistung.

Der hintere Kampfraum ist natürlich in der Höhe (und nur dort) etwas geräumiger, allerdings jetzt auch nicht riesig. Ich würde schätzen 15cm bis 20cm, das ist allerdings für den Schützen auf jeden Fall ein Komfort plus.

Dass der Lynx hoffentlich der ausgewogener Entwurf ist, wäre auch zu erwarten, er ist neuer, man konnte Erfahrungen des SPz Puma dort einfließen lassen und man konnte einfachere Lösungen finden. Allerdings stehen auch ihm noch die Jahre der Kinderkrankheiten bevor, wie jedes System.

Bei der Entwicklung des SPz Lynx setzte Rheinmetall ganz bewusst auf einen robusten Liebherr Motor, basierend auf der Liebherr D976 Serie, mit einer langen Lebensdauer, der auch in der Bauindustrie zum Einsatz kommt. Aber okey, ich bin kein Fachmann für Panzermotoren und du hast wahrscheinlich Recht, dass das MTU Powerpack genauso lange hält, wie der Liebherr.

Ansonsten, volle Zustimmung!

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 30. Jul 2024, 11:45

[Reitlehrer]

Bei der Erprobung wurde der Motor des Lynx auch ständig überholt und ausgetauscht. Der 10V890 von MTU ist ein modernes Powerpack, der Punkt, der gegen ihn spricht ist der Preis, aber weder die Lebensdauer noch die Leistung.

Der hintere Kampfraum ist natürlich in der Höhe (und nur dort) etwas geräumiger, allerdings jetzt auch nicht riesig. Ich würde schätzen 15cm bis 20cm, das ist allerdings für den Schützen auf jeden Fall ein Komfort plus.

Dass der Lynx hoffentlich der ausgewogener Entwurf ist, wäre auch zu erwarten, er ist neuer, man konnte Erfahrungen des SPz Puma dort einfließen lassen und man konnte einfachere Lösungen finden. Allerdings stehen auch ihm noch die Jahre der Kinderkrankheiten bevor, wie jedes System.

Bei der Entwicklung des SPz Lynx setzte Rheinmetall ganz bewusst auf einen robusten Liebherr Motor, basierend auf der Liebherr D976 Serie, mit einer langen Lebensdauer, der auch in der Bauindustrie zum Einsatz kommt. Aber okey, ich bin kein Fachmann für Panzermotoren und du hast wahrscheinlich Recht, dass das MTU Powerpack genauso lange hält, wie der Liebherr.

Ansonsten, volle Zustimmung!

Baumaschine ist nicht Panzer. Die Anforderungen an einen Panzermotor sind ganz andere als an eine Baummaschine.

Es gibt ja einen Grund, warum das MTU Powerpack auch in einer ganzen Anzahl auch von auswärtigen Panzertypen zu finden ist.