Der Tiger und seine Bewaffnung, Bordkanone, Raketen, Luftkampf etc. |
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Der Tiger und seine Bewaffnung, Bordkanone, Raketen, Luftkampf etc. |
1. Mar 2016, 16:58 | Beitrag
#1501
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Hauptmann Beiträge: 4.333 Gruppe: VIP Mitglied seit: 14.11.2010 |
Weder TdM noch UvdL sind wirklich ursächlich für das Haushaltsproblem des Ministeriums verantwortlich, der Sparzwang war ganz deutlich von der Regierung gewollt, würde jetzt nicht so langsam ein Umdenken stattfinden müsste auch UvdL weiter die Bw tot-sparen.
Missmanagment und ein verfilztes Ministerium/Rüstungsgeflecht hat sein übriges dazu getan. Da hat UvdL zwar das erste mal die Heckenschere angesetzt aber ob das wirklich hilft werden wir erst in ein paar Jahren sehen. -------------------- Niemand hat gesagt das es Spaß machen muss!
“You have attributed conditions to villainy that simply result from stupidity.†|
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1. Mar 2016, 17:53 | Beitrag
#1502
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Oberstleutnant Beiträge: 11.899 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Auch mit wenig Geld kann man eine gute Armee auf die Beine stellen, vor allem, weil es gar nicht mal soooo wenige Geld ist, was in D zur Verfügung steht. Man muss halt nur offen für alles sein und die Struktur anpassen, evtl die Streitkräfte auch verkleinern, dafür mehr professionalisieren. Aber ich habe das Gefühl, dass die Soldaten in den höheren Posten zu unflexibel sind, vor allem die Verwaltung. Wenn der Kopf zu unflexibel ist, muss man eben mehr Geld für diesen ausgeben und es kommt weniger unten an.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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1. Mar 2016, 17:58 | Beitrag
#1503
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Major Beiträge: 8.355 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
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1. Mar 2016, 18:15 | Beitrag
#1504
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Oberstleutnant Beiträge: 11.899 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Anscheinend nicht genug. Und was ist mit dem Rest?
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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1. Mar 2016, 18:22 | Beitrag
#1505
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Leutnant Beiträge: 664 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.04.2015 |
Auch mit wenig Geld kann man eine gute Armee auf die Beine stellen, vor allem, weil es gar nicht mal soooo wenige Geld ist, was in D zur Verfügung steht. Man muss halt nur offen für alles sein und die Struktur anpassen, evtl die Streitkräfte auch verkleinern, dafür mehr professionalisieren. Aber ich habe das Gefühl, dass die Soldaten in den höheren Posten zu unflexibel sind, vor allem die Verwaltung. Wenn der Kopf zu unflexibel ist, muss man eben mehr Geld für diesen ausgeben und es kommt weniger unten an. Sparen ist die eine Sache, die andere ist mehrere Einsätze aus dem laufenden Haushalt zu finanzieren. Und wenn Staatssekretär Oberwichtig aus dem Entwicklungshilfeministerium ein Projekt in Afrika besichtigt und mit den Regierungsmaschinen fliegt, geht das auch aus dem Verteidigungshaushalt. |
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1. Mar 2016, 18:23 | Beitrag
#1506
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.419 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
falsche Thread dafür
goschi (admin) -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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1. Mar 2016, 19:53 | Beitrag
#1507
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
[...] Oder aber dies: ZITAT That suggests a capability such as the US Army’s AH-6/MH-6 Little Bird series or the Airbus Helicopters H135M (which would also bring commonality benefits with the H135s currently being acquired for Defence helicopter pilot training). Dieser Abschnitt bezieht sich auf ein anderes geplantes Beschaffungsprogramm, nicht auf die 'future armed reconnaissance capability', also Tiger-Nachfolger. Es geht hier eindeutig um das Beschaffungsvorhaben 'deployable light helicopters': ZITAT A new capability for Army Aviation listed in the Integrated Investment Program, meanwhile, are “deployable light helicopters”, which see “a new fleet of light reconnaissance and attack helicopters … acquired from around 2025 to provide air mobility support optimised for special operations missions.”
The Integrated Investment Program lists a program timeframe for the Special Forces helicopter as 2019-2028 with a budget range of $2-3 billion. “The new helicopters will likely feature some light armament and modern intelligence, surveillance, reconnaissance and communications capabilities for integration with the joint force,” the Integrated Investment Program reads. “They will be able to be deployed rapidly as a small force element of three to four aircraft and personnel by the [C-17] Globemaster.” That suggests a capability such as the US Army’s AH-6/MH-6 Little Bird series or the Airbus Helicopters H135M (which would also bring commonality benefits with the H135s Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 1. Mar 2016, 21:23 -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke Proud member of Versoffener Sauhaufen™! #natoforum |
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8. Apr 2016, 20:08 | Beitrag
#1508
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Fähnrich Beiträge: 199 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.04.2013 |
Bundeswehr wird Tiger UHT von 40 auf 50 für den operationellen Bedarf aufstocken.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachse...hrauber580.html ZITAT In den nächsten Jahren soll die Zahl der Tiger bei der Bundeswehr aufgestockt werden. Insgesamt plane die Armee in Zukunft mit etwa 50 Maschinen, sagt Major Tobias Schwarz.
Der Beitrag wurde von Xilver bearbeitet: 8. Apr 2016, 20:12 |
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27. Apr 2016, 13:44 | Beitrag
#1509
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Fähnrich Beiträge: 199 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.04.2013 |
Neuer Bericht zum Sachstand Tiger KH auf Flugrevue
http://www.flugrevue.de/militaerluftfahrt/...chrauber/670248 |
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10. Jul 2016, 08:15 | Beitrag
#1510
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Fähnrich Beiträge: 199 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.04.2013 |
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11. Aug 2016, 20:37 | Beitrag
#1511
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Fähnrich Beiträge: 199 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.04.2013 |
Evtl. 6-7 Tiger UHT Ende des Jahres nach Mali. 2 Einsatzrotten und 2-3 KHs in technischer Reserve.
SPON |
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6. Sep 2016, 22:06 | Beitrag
#1512
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Bericht des Australian National Audit Office (ANAO, entspricht in etwa dem deutschen Bundesrechnungshof) zum Tiger ARH, veröffentlicht am 01. September (.pdf, 4 MB).
Demnach bestanden zum Zeitpunkt der Erklärung der Full Operational Capability im April Vorbehalte in neun Teilbereichen, in denen der Tiger ARH (noch) nicht den ursprünglichen Forderungen entsprach. Zusätzlich wurden 76 "capability deficiencies" identifiziert, im Rahmen derer der Tiger ARH nicht den derzeitigen respektive zu erwartenden Anforderungen entspricht. 60 davon wurden als kritisch eingestuft. Die erwartete maximale Verfügbarkeit wurde von 75% (bei Vertragsabschluss) auf 50% (heute) reduziert. Die eigentlich zur FOC gehörende Qualifizierung zum Einsatz von Schiffen aus wurde herausgelöst und soll ab Mitte 2017 angegangen werden. Interessant ist auch, dass das Dachvisier STRIX unter den in Australien üblichen Bedingungen keine ausreichenden Möglichkeiten zur Erkennung und Identifizierung von Zielen bietet, um die durch Hellfire möglichen acht Kilometer Bekämpfungsentfernung auszunutzen. Effektiv dies auf nur etwa vier Kilometer möglich, und damit innerhalb eines durch MANPADS gefährdeten Entfernungsbereiches. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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6. Sep 2016, 22:34 | Beitrag
#1513
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Hauptmann Beiträge: 4.099 Gruppe: Banned Mitglied seit: 16.06.2012 |
Nutzen Strix und Osiris nicht zu einem Teil die gleichen Komponenten?
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6. Sep 2016, 23:04 | Beitrag
#1514
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Prinzipiell ja. Frage ist, auf welche optische Nutzlast sich die Einschätzung bezieht.
Das Wärmebildgerät ist m.W. bei beiden grundsätzlich gleich leistungsfähig (2. WBG-Generation, IRIS-Familie, 8-12 µm 6x288 IRCMoS). OSIRIS bietet dafür im IR-Kanal noch ein Sichtfeld <1x1°, während STRIX nur bis 2.1x1.6° darstellt. Die anderen Nutzlasten sind mehr oder weniger vergleichbar, wobei es sich beim Tagsichtkanal des STRIX um eine Direktsichtoptik handelt, beim OSIRIS aus naheliegenden Gründen um ein digitales CCD-System. OSIRIS verfügt darüber hinaus noch über ein IR-Goniometer für den Einsatz von HOT, STRIX-HA dafür über einen kombinierten Laser-Entfernungsmesser/-Zielbezeichner. Mich würde nicht wundern, wenn im Rahmen des Tiger MLU ein WBG der 3. Generation integriert würde. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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8. Sep 2016, 14:14 | Beitrag
#1515
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Hauptmann Beiträge: 4.099 Gruppe: Banned Mitglied seit: 16.06.2012 |
Danke! Aufgrund der höheren optischen vergrößerung dürfte das Problem bei der UH-Version nicht auftreten.
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8. Sep 2016, 14:23 | Beitrag
#1516
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Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Ist denn ähnliches auch bei den Testschüssen von PARS3 aufgefallen? Ich erinnere mich mal irgendwo gelesen zu haben, dass die Maximalreichweite erfolgreich getestet wurde, aber das war wahrscheinlich bei wesentlich gemäßigteren Temperaturen.
Zumindest den Spaniern müsste doch ähnliches aufgefallen sein, bei deren Jahrestemperaturkurve. Der Beitrag wurde von Warhammer bearbeitet: 8. Sep 2016, 14:24 -------------------- (\__/)
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13. Sep 2016, 21:17 | Beitrag
#1517
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Fähnrich Beiträge: 199 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.04.2013 |
Hier noch etwas zu Osiris in Kombination mit Pars in Bezug auf die Optiken!
https://www.flightglobal.com/news/articles/...-missile-25831/ Der Beitrag wurde von Xilver bearbeitet: 13. Sep 2016, 21:21 |
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14. Sep 2016, 10:26 | Beitrag
#1518
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Fähnrich Beiträge: 199 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.04.2013 |
Prinzipiell ja. Frage ist, auf welche optische Nutzlast sich die Einschätzung bezieht. Das Wärmebildgerät ist m.W. bei beiden grundsätzlich gleich leistungsfähig (2. WBG-Generation, IRIS-Familie, 8-12 µm 6x288 IRCMoS). OSIRIS bietet dafür im IR-Kanal noch ein Sichtfeld <1x1°, während STRIX nur bis 2.1x1.6° darstellt. Die anderen Nutzlasten sind mehr oder weniger vergleichbar, wobei es sich beim Tagsichtkanal des STRIX um eine Direktsichtoptik handelt, beim OSIRIS aus naheliegenden Gründen um ein digitales CCD-System. OSIRIS verfügt darüber hinaus noch über ein IR-Goniometer für den Einsatz von HOT, STRIX-HA dafür über einen kombinierten Laser-Entfernungsmesser/-Zielbezeichner. Mich würde nicht wundern, wenn im Rahmen des Tiger MLU ein WBG der 3. Generation integriert würde. Laut ESuT Okt. 2015 ist für den Tiger MK3 (MLU) ein Umfangreiches Update für das gesamte Mastvisier geplant. ZITAT Die breit angelegten Anforderungen an den zukünftigen KHS Tiger Mk III gehen über seine heutigen Fähigkeiten weit hinaus . Um diesen Weiterentwicklungsbedarf zu formalisieren , wurden innerhalb der TCG die Tiger Update Requirement Sheets ( TURS ) entwickelt und diese mit den jeweiligen nationalen Prioritäten formuliert . Diese TURS sind somit Fähigkeitsforderungen , von denen deutlich über 50 verschiedene herausgearbeitet werden konnten . Die TURS sind in verschiedene Felder eingeordnet ( mit einigen Beispielen ): • Kommunikation : Lang- und Kurzstreckenkommunikation , Datenfunk , • Bewaffnung : Reichweite und Präzision , Lenkverfahren , Wirkung im Ziel , Verbesserungen Rohrbewaffnung , • Sensorik : PSU , Mastvisier , Ziel-Beleuchtung , passive Koordinatenermittlung , • Battlefield Management System : Kampfwertanpassung , Einbindung taktische Datenlinks , Anbindung Führungssysteme , • Navigation : Speicher , GPS-Festigkeit , • Human Machine Interface : betrifft alle Aspekte des Hubschraubers , • Kooperation mit UAV : Einbindung Sensorik , Lenkung , • Elektronischer Kampf : passive und aktive Schutzmaßnahmen , • verbessere Wartbarkeit und Zuverlässigkeit : Plattform , seegestützter Einsatz , • verbesserte Avionikarchitektur : verschiedene Optionen Weiterhin 3Gen. Wärmebild mit Fähigkeit im Spektralbereich aufzuklären und Farbbildkamera. Aktive Selbstschutzm. empfinde ich es n diesem Rahmen ebenfalls nennenswert. War nicht mal geplant im Rahmen dessen LFK NG einzurüsten und dieses auch als Hardkillsystem laufen zu lassen???? LFK bsasiert ja auf IRIS-T. Und nich eine Frage.....Ist der HAD nicht bereits mit Wärmebildoptiken der 3 Gen. ausgestattet? Der Beitrag wurde von Xilver bearbeitet: 14. Sep 2016, 10:38 |
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16. Feb 2017, 18:01 | Beitrag
#1519
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Major Beiträge: 8.355 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Hier kam ja auch schon einmal die Diskussion darüber auf, was an die beiden äußeren Waffenstationen des UHT dran kann. Auf bundeswehr.de ist derzeit ein Bericht über den Mali-Einsatz. Dort heißt es hierzu:
"Zur Flexibilität des Tigers tragen zudem die ungelenkten Raketen im Kaliber 70 Millimeter bei. Sie besitzen Splitterwirkung und werden deshalb gegen weiche oder halbharte Flächenziele in bis zu 6.000 Metern Entfernung eingesetzt. Bisher können jeweils 19 der Raketen in einem Startbehälter innen an den Stummelflügeln mitgeführt werden. Ein Einsatz an der äußeren Waffenstation wird derzeit geprüft. Zurzeit sind diese Stationen dem Stinger vorbehalten." Ebenfalls interessant: "Aufgrund der großen Entfernungen in Mali werden die Tiger bei MINUSMA voraussichtlich jeweils einen Tank mitführen. Dadurch fällt zwar eine mögliche Waffenkonfiguration weg. Da die Tiger jedoch immer in Rotten aus zwei Hubschraubern aufsteigen, sind dennoch alle operationsspezifischen Wirkmöglichkeiten sichergestellt." Realiter bedeutet das dann ja, dass eine Rotte Tiger insgesamt z.B. einen Gunpod und 19x70mm mitführt? Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 16. Feb 2017, 18:09 |
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16. Feb 2017, 19:41 | Beitrag
#1520
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Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Das ist nicht gerade viel bei zwei Helikoptern...
Da rächt sich wieder die späte Befassung mit den Außenträgern. Die Saraf Apaches der Israelis fliegen ja z.B. sehr viel mit 2x Außentanks + 2x Waffenstationen (+ 30mm Kinnturm...). -------------------- (\__/)
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17. Feb 2017, 16:19 | Beitrag
#1521
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Der Apache ist auch etwa die Hälfte schwerer.
Allerdings halte ich den Tiger in der aktuellen Version, wie ihn Deutschland gekauft hat auch für unglücklich. Der Kinnturm fehlt einfach grundsätzlich. Eine Maschinenkanone ist eine universell einsetzbare Waffe. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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17. Feb 2017, 16:34 | Beitrag
#1522
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Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Grundsätzlich ist der UHT mit dem Blick nach Osten ja gar kein schlechter Vogel. Gerade das Mastvisier sollte in einigen high intensity Situationen nützlich sein, wenn man ihn so mit den anderen Tiger Versionen vergleicht.
Aber halt die genannte BMK... -------------------- (\__/)
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17. Feb 2017, 16:52 | Beitrag
#1523
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Oberstleutnant Beiträge: 11.899 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Ja, da waren die Franzosen vorausschauender...
Aber man muss in den Tiger nicht ständig etwas hinein projizieren was der Tiger nicht ist. Er ist kein universeller Kampfhubschrauber in der Klasse eines Apaches oder KA-50. Das sollte man sich mal bewusst sein. Eigentlich wäre er, nach heutigen Maßstäben, eher ein leichter, bewaffneter Aufklärer. -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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17. Feb 2017, 17:10 | Beitrag
#1524
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Major Beiträge: 8.355 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Falls man die 70mm-Behaelter an die aeusseren Stationen dran bringt, waere ja eigentlich fuer Einsaetze wie in Mali das groesste Problem schon geloest.
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21. Feb 2017, 10:03 | Beitrag
#1525
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Unteroffizier Beiträge: 52 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.04.2016 |
Falls man die 70mm-Behaelter an die aeusseren Stationen dran bringt, waere ja eigentlich fuer Einsaetze wie in Mali das groesste Problem schon geloest. Schließlich haben die Franzosen das in Mali auch so gemacht. Ich frage mich ja grundsätzlich, was bei der Bundeswehr dagegen spricht. Sollte wohl in erster Linie die Bürokratie sein. Oder gibt es auch dort bei den jeweiligen Konfigurationen gravierende Unterschiede? Ist eigentlich bekannt, ob für den Einsatz in Mali auch Feldbetankung vorgesehen ist? |
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21. Feb 2017, 10:20 | Beitrag
#1526
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Major Beiträge: 8.355 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
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21. Feb 2017, 10:34 | Beitrag
#1527
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Leutnant Beiträge: 788 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.08.2006 |
Ursprünglich waren die deutschen UH-Tiger an den äußeren Stationen tatsächlich nur für Stinger verkabelt. Dem hat man mit dem THOR Upgrade aber scheinbar abgeholfen.
-------------------- nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
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21. Feb 2017, 10:42 | Beitrag
#1528
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Wusste ich gar nicht- in 19er-Behältern oder in 7er-Behältern? Weder noch. Die Franzosen nutzen 68 mm SNEB mit Startbehältern für 22 respektive 12 Raketen, letztere an den Außenstationen. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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21. Feb 2017, 17:17 | Beitrag
#1529
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Oberleutnant Beiträge: 1.167 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.03.2004 |
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21. Feb 2017, 17:24 | Beitrag
#1530
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Major Beiträge: 8.355 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Ja, 350l.
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 20. April 2024 - 10:02 |