Skandale bei der Bundeswehr, aktueller Anlass Pfullendorf Einstellungen

[Markus11]

Sich von den Verbündeten bedrohen und verprügeln lassen sehe ich eher als Skandal an:

http://huffpost.com/de/entry/16886302

Ja, Bild Zeitung als Quelle, also mit Vorsicht genießen.

Da kommt bei mir ein 404.

Argh. Sry.

Habe das "m" für die mobile Version entfernt, dachte das geht wie bei Youtube.

Danke Dave!

[Dave76]

Entwürdigende Vorfälle in Pfullendorf: Auch Bundeswehr-intern kein Beleg

Nach den Vorfällen am Ausbildungszentrum Spezielle Operationen in der Staufer-Kaserne in Pfullendorf, die Anfang des Jahres als Skandal die Öffentlichkeit erreichten und eine Folge von ministeriellen Aktionen in Gang setzten, hatte die zuständige Staatsanwaltschaft bereits vor zwei Wochen die Vorwürfe deutlich herabgestuft: Von Verstößen gegen die Achtung der Menschenwürde, der sexuellen Selbstbestimmung und des Schamgefühls könne zumindest im strafrechtlichen Sinne keine Rede sein, hatten die Strafverfolger in Hechingen im Mai öffentlich erklärt.
Jetzt wurde die Mitte Mai ergangene Einstellungsverfügung der Staatsanwaltschaft im Detail bekannt – und daraus lässt sich ablesen, dass die Ermittlungsbehörde dem Verteidigungsministerium eine gewisse Mitschuld an einer falschen öffentlichen Wahrnehmung zuweist. Die Vorwürfe sind, so stellen die Staatsanwälte fest, nicht nur strafrechtlich nicht relevant (was ja immer noch bedeuten könnte, dass die disziplinarisch geahndet werden müssten), sondern auch offensichtlich nicht korrekt – oder vom Ministerium nicht korrekt dargestellt worden.

Weiter bei Augen geradeaus

[Seydlitz]

"Das Kartenhaus fällt in sich zusammen.."
Es ist aus meiner Sicht einfach nur traurig, wie in den letzten Monaten mit der Bundeswehr umgegangen wurde, von den Medien aber vor allem vom Ministerium und in diesem Fall auch von der Ministerin speziell.
Seit einigen Wochen sieht es ja doch eher so aus, dass es den ganz großen Skandal dann (zum Glück!) doch nicht gab. Aber anstatt sich jetzt zu den neuen Erkenntnissen zu äußern, ich will gar nicht von einer Entschuldigung sprechen, "duckt" man sich weg.
Der Ruf der Armee, welcher ja eh nicht gerade der beste war, hat seit den "Skandalen" deutlich gelitten. Da ist viel Vertrauen verloren gegangen, welches sich nur schwer wieder herstellen lässt. Und vieles einfach nur aus reinem Aktionismus heraus, die eigene Karriere ist mal wieder wichtiger als der Zustand der Streitkräfte.

[MeckieMesser]

Da muss man sich fragen, warum die Ministerin sich das Leben selbst schwer machen sollte. Das stinkt eher nach einer Initiative gegen die Führung aus dem Ministerium heraus.

[Dave76]

Sündenpfuhl Bundeswehr?

Nüchtern stellt der Staatsanwalt von der Leyen bloß

In der Kaserne Pfullendorf waren sexuell-sadistische Praktiken an der Tagesordnung – glaubt man der Darstellung von Verteidigungsministerin von der Leyen. Leider vergisst die Chefin der Truppe die Unschuldsvermutung.

In den Erzählungen Ursula von der Leyens ist die Bundeswehrkaserne in Pfullendorf eine Art Neubau der biblischen Sündenpfuhle Sodom und Gomorra. Die Vorgänge in der Ausbildungseinrichtung für Kampfsanitäter seien „abstoßend und widerwärtig“, so sagt es die Verteidigungsministerin seit Ende Januar immer wieder. „Es sind bestürzende Zeichen für einen Mangel an Führung, Haltung und Kultur.“

Mit Vorliebe schildert von der Leyen Details der in der Kaserne gelehrten Praktiken wie das „Abtasten des unbekleideten Genitalbereichs mit nicht behandschuhter Hand und anschließender Geruchsprobe“ oder das „Öffnen der Gesäßbacken zur Inspizierung des Afters“.

Sie beklagt erniedrigende Ausbildungspraktiken, Diskriminierung, Mobbing und Demütigungen. Schließlich baut die Ärztin von der Leyen die ganz große juristische Fallhöhe auf, nämlich einen Verstoß gegen Artikel 1 des Grundgesetzes: „Das Prinzip, dass die Würde von Menschen unantastbar ist, wurde nicht mehr durchgehalten.“

Für weitere Prinzipien der Verfassung allerdings interessiert sich die Politikerin dann nicht mehr. Das Rechtsstaatsprinzip zum Beispiel oder die Unschuldsvermutung. Von der Leyens Erzählungen fußen nämlich lediglich auf Wahrnehmungen einzelner Soldaten.

Weiterlesen bei welt.de

[Forodir]

Da muss man sich fragen, warum die Ministerin sich das Leben selbst schwer machen sollte. Das stinkt eher nach einer Initiative gegen die Führung aus dem Ministerium heraus.

Weil sie eben nicht aus Interesse heraus für die Truppe arbeitet sondern sich versucht als "Macherin" darzustellen, das hat sie sich völlig selbst zuzuschreiben. Sie ist von vorneherein in das Ressort gegangen ohne nur die geringste Empathie für ihre Leute mit der ganz klaren ansage diesen hinterwäldlerischen Haufen nach vorne zu bringen. Gender und Familie waren und sind ihre Hauptaugenmerk und sie hatte und hat von Anfang an ein misstrauen gegenüber dem Militär und ihren Institutionen (Man erinnere sich nur wie lange sie es bei Photos vermieden hat mit Waffensystemen zusammen abgebildet zu werden).
Wenn man einen kompletten Meldestrang parallel zu den bestehenden etabliert und einfach die unterstellten disziplinären Stufen übergeht bzw nicht hören möchte und daraus eine Agenda für sich beansprucht weil es gerade in den eigenen Kram passt und sich so gut anhört, brauch man sich nicht zu wundern wenn das zum Querschläger wird.

Nein, das hat sie sich mal schön selbst eingebrockt und ehrlich gesagt würde es mich freuen wenn sie auf die Fresse fällt, genauso wie die ganzen anderen unfähigen (Jung) und Blender (KTzG) vor ihr.

[MeckieMesser]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-a-1152514.html

Selbst der Kommandeur scheint zu heiß gebadet zu haben. Was macht man mit so einer Einheit?

[SpezPi(Ppl)301]

Warum so ein Stress? Es werden doch nur Menschen mit ungeladenen und ungesicherten Waffen erschossen!
IRONIE AUS!

[SpezPi(Ppl)301]

Pardon: gesicherten Waffen.

[xena]

Wenn sich die Ausbilder selber zwischen die Scheiben gestellt haben, dann passt es doch. DIE Chance einen unliebsamen Ausbilder los zu werden...

[KSK]

Wenn sich die Ausbilder selber zwischen die Scheiben gestellt haben, dann passt es doch. DIE Chance einen unliebsamen Ausbilder los zu werden...

Nö, es ist Mord. Mord bleibt Mord und da gibts auch keinen Spaß.

Interessant

[Forodir]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-a-1152514.html

Selbst der Kommandeur scheint zu heiß gebadet zu haben. Was macht man mit so einer Einheit?

Da die Vorfälle in Pfullendorf eben anscheinend doch nicht so "erschütternd" waren wie vom Spiegel kolpotiert, wäre ich da vorsichtig bei solchen Berichten. Allerdings stimmt es wohl das bei den Aufstellungen der UA/FA Btl nicht ganz soviel Sorgfalt in der Auswahl der Ausbilder durchgeführt worden ist wie damals bei den OA-Btl und auch dort ging es schnell Bergab, Leider ist es so das immer unerfahrenere Ausbilder an die Schulen und Ausbildungs-Btl versetzt werden, Hauptsache die Stelle wird irgendwie besetzt.

[xena]

Wenn sich die Ausbilder selber zwischen die Scheiben gestellt haben, dann passt es doch. DIE Chance einen unliebsamen Ausbilder los zu werden...

Nö, es ist Mord. Mord bleibt Mord und da gibts auch keinen Spaß.

Interessant

Nein, das ist dann ein Unfall.

[Styx]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-a-1152514.html

Selbst der Kommandeur scheint zu heiß gebadet zu haben. Was macht man mit so einer Einheit?

Da die Vorfälle in Pfullendorf eben anscheinend doch nicht so "erschütternd" waren wie vom Spiegel kolpotiert, wäre ich da vorsichtig bei solchen Berichten. Allerdings stimmt es wohl das bei den Aufstellungen der UA/FA Btl nicht ganz soviel Sorgfalt in der Auswahl der Ausbilder durchgeführt worden ist wie damals bei den OA-Btl und auch dort ging es schnell Bergab, Leider ist es so das immer unerfahrenere Ausbilder an die Schulen und Ausbildungs-Btl versetzt werden, Hauptsache die Stelle wird irgendwie besetzt.

Ausbilderposten waren schon immer so beliebt wie Fußpilz, da hast du nur selten Leute die freiwillig da sind und das auch noch mit Begeisterung machen. Liegt in der Natur der Sache.

Wenn man das Ganze in Pfullendorf so sieht müsste der abgesägte Kommandeur nach Abschluß der Ermittlungen durch den Staatsanwalt eigentlich Anzeige wegen Verleumdung und übler Nachrede gegen vdL erstatten. Die Karriere ist eh vorbei.

[Forodir]

Ausbilderposten waren schon immer so beliebt wie Fußpilz, da hast du nur selten Leute die freiwillig da sind und das auch noch mit Begeisterung machen. Liegt in der Natur der Sache.

Wenn man das Ganze in Pfullendorf so sieht müsste der abgesägte Kommandeur nach Abschluß der Ermittlungen durch den Staatsanwalt eigentlich Anzeige wegen Verleumdung und übler Nachrede gegen vdL erstatten. Die Karriere ist eh vorbei.

Zumindest ein paar deutliche Worte wären drin, zu verlieren hat er eh nichts mehr.

Das mit den Ausbildern stimmt leider, habe das nie Verstanden das gerade in der Ausbildung nie vernünftige anreize Geschaffen worden sind um gute und kompetente Ausbilder zu kreieren, z.B. mit echten Ausbilderlehrgängen und finanziellen und Beurteilungstechnischen Anreizen. Außerdem muss man auch schlechte Ausbilder wieder zurück versetzen aber dies wird eigentlich nie gemacht da man ja lieber Krücke statt Lücke fährt.
Wenn ich dran denke das wir einen blutjungen Feldwebel der noch nie Soldaten geführt hat und Artillerist ist (was nichts schlimmes ist, er hatte aber wenig Möglichkeiten die infanteristischen Grundlagen zu vertiefen die dort gebraucht werden.) nach Sondershausen geschickt haben. Der Mann ist ein guter und wird sich angestrengt haben, aber für ihn wird es fast genauso viel Neues gewesen sein wie für seine Gruppe.

[Styx]

Das ist aber auch ein Problem was durch die Abschaffung der Wehrpflicht und die Dienstgradschwemme entstanden ist. Früherwar es gang und gäbe das schon auf dem Uffz-Lehrgang jeder auch als GrpFührer ausgebildet wurde, ergo war jeder Uffz-Dienstgrad auch zumindest zu führen einer Grp befähigt (von Neckermannuffzen mal abgesehen). Heutzutage muss man schon bei den Fw vorsichtig nachfragen ob sie dafür überhaupt ausgebildet sind.

[Dave76]

GERMANS SHOULD ACCEPT WHAT A MILITARY IS FOR, OR GET USED TO DISAPPOINTMENT

MARIO SCHULZ
JUNE 29, 2017

A band of Neo-Nazi officers allegedly conspiring to commit a false-flag terrorist attack was only the most bizarre of the scandals that has rattled Germany’s military in the past year. Other allegations include sadistic practices in training, sexual harassment, and revelations about World War II memorabilia on various Bundeswehr bases.

At the root of such scandals is a wide gap between Germany’s military and German society. The military is sent into combat, but society often refuses to acknowledge that preparedness to fight and to make sacrifices requires heroism — a term Germans are deeply uncomfortable with. Society’s failure to understand the military profession opens the door for right-wing ideologues in the Bundeswehr to lay exclusive claim to military values and to commit abuses in their name. Where extremism and excessive violence occur, the Bundeswehr regularly turns a blind eye to misconduct within its own ranks, expecting blanket condemnation of their profession if failures come to light. Germans need to understand what sets the military apart: the readiness to serve, kill, and die for society. Otherwise, the Bundeswehr will retain the painful sense of rejection that lies behind the cowardly failures of its leadership to prevent and prosecute criminal acts and breaches of honor.

Weiter bei War on the Rocks

[SailorGN]

Mario Schulz is a researcher at the Global Public Policy Institute in Berlin and an MA student in international relations. He left the Bundeswehr in 2016 as a private first class.

Schade. Ich hatte bei "warontherocks" eigentlich einen komplett aussenstehenden Autor erwartet. Aber wieder nur ein Hauptgefreitenmeinungsstück

[schießmuskel]

Nur weil man Gefreiter war, heisst das nicht das man keine qualifizierten Aussagen zum Thema Militär und Bundeswehr und Gesellschaft machen kann. Man muss im Prinzip nicht mal gedient haben.

[SailorGN]

Ach, stell dir vor... in der BW waren auch Generäle mal Gefreite

Letztendlich läuft es allzuoft nur auf die Kritik an der postheroischen Gesellschaft oder auch polemisch "die Einmischung linksgrünversiffter Nicht-Rechtskonservativen in Dinge, von denen sie nix verstehen und die sie nichts angehen" hinaus.

[kato]

Mutmaßlich Fachdiener im Stabsdienst. Bachelor hatte er vorher schon, von daher ist der Mannschaftsdienstgrad eher augenbrauenhebend. Mindestens 7 Monate Dienstzeit geleistet.

Prior to joining GPPi as an intern in July 2016, Mario served in the German military as a civil-military interaction analyst at an operational level headquarters, where he worked on non-military conflict dimensions in sub-Saharan Africa.
http://www.gppi.net/team/mario-schulz/

[Forodir]

"Society’s disregard for soldiers’ values has left its mark. Decades of feeling abandoned and misunderstood have led to a truly misguided type of esprit de corps, which has now been laid bare by the investigation into the suspected right-wing terrorist cell"

Das schließt er aus diesem einen Fall? Der erste Absatz vermischt auch wieder alles zusammen und das vor allem vor dem Hintergrund das einiges davon so gar nicht stattgefunden hat.

[Nite]

Mutmaßlich Fachdiener im Stabsdienst. Bachelor hatte er vorher schon, von daher ist der Mannschaftsdienstgrad eher augenbrauenhebend. Mindestens 7 Monate Dienstzeit geleistet.

Prior to joining GPPi as an intern in July 2016, Mario served in the German military as a civil-military interaction analyst at an operational level headquarters, where he worked on non-military conflict dimensions in sub-Saharan Africa.
http://www.gppi.net/team/mario-schulz/

Fachdiener garantiert nicht, dann wäre er kein Mannschafter

[SailorGN]

Dasselbe Dorf, die nächste Sau

[xena]

Ich sehe darin keine Sau. Es zeigt eher ein gesellschaftliches Problem auf, dem sich auch die Bundeswehr nicht entziehen kann. Aufputschen um Prüfungen zu bestehen gab es früher nur in Asien, jetzt kommt es vermehrt auch in Deutschland an (gab es mal einen Interessanten Bericht in einer investigativen Sendung im ÖRR über Schüler). Das was Schüler in der Schule in Prüfungen machen, machen sie nun anscheinend danach auch in der Bundeswehr, mit leider dramatischen Folgen.

[Hummingbird]

Aufputschen um Prüfungen zu bestehen gab es früher nur in Asien, jetzt kommt es vermehrt auch in Deutschland an

Aufputschmittel in Deutschland wurden erstmals 1941 mit Betäubungsmittelgesetzen reglementiert. Das Phänomen ist hierzulande sicherlich keine Neuheit.

[SailorGN]

Die "Sau" wird über das Historische konstruiert, nämlich über die massenhafte Verwendung von Amphetaminen (Pervitin und andere) bei den militärischen Formationen des 3. Reiches. Das gesamtgesellschaftliche Problem "BTM-Missbrauch"/Medikamentenmissbrauch/Drogen ist davon unbenommen und existiert auch in der Bundeswehr. An jeder Uni gibt mittlerweile Ritalindealer und Amphetaminhändler. Nur heftig, wenn es in dieser Form nun auch in Grundausbildungseinheiten angekommen wäre...

[Father Christmas]

Die Frage ist halt, was da genommen wurde. Zum reinen K.O. reicht ja zuweilen schon die Überdosierung von Energydrinks.

In meiner Grundausbildung (2004) waren Koffeintabletten auch nichts unbekanntes.

Der Beitrag wurde von Father Christmas bearbeitet: 14. Aug 2017, 16:21

[Seydlitz]

Zumindest herrscht wohl einigermaßen Konsens darüber, dass keine "unmenschlichen Methoden" von durchgeknallten Ausbildern die Ursache waren, genauso wenig wie das Wetter.
Natürlich traurig, dass sowas überhaupt passiert, aber wohl eher kein Fehlverhalten der Bundeswehr an sich.
Und das man bei den nun wirklich moderaten Anforderungen einiger heutigen Grundausbildung schon pauschal zu leistungsförderenden Mitteln welcher Art auch immer greift, werft eher ein schlechtes Licht auf unsere Gesellschaft, bzw die Altersgruppe, die es hier betrifft.

[Kameratt]

Die Frage ist halt, was da genommen wurde. Zum reinen K.O. reicht ja zuweilen schon die Überdosierung von Energydrinks.

In meiner Grundausbildung (2004) waren Koffeintabletten auch nichts unbekanntes.

Koffein-Tabletten und Energy-Drinks waren auch bei uns weit verbreitet. Ich habe mich damals auch vor Gefechtsmärschen damit eingedeckt, dann aber so lange durchgehalten, dass sie nicht nötig waren. Sterben sollte man davon aber normalerweise nicht...