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> Army-News
Xizor
Beitrag 7. Nov 2011, 18:49 | Beitrag #1201
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ZITAT(Schwabo Elite @ 7. Nov 2011, 07:57) *
Und an die Rumänen verkauft, aber nur 43 Stück.


Und auch nur die alten B2, nicht die aktuellen 1A2.
 
Gepard B2L
Beitrag 7. Nov 2011, 20:41 | Beitrag #1202
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ZITAT(Xizor @ 7. Nov 2011, 18:49) *
ZITAT(Schwabo Elite @ 7. Nov 2011, 07:57) *
Und an die Rumänen verkauft, aber nur 43 Stück.


Und auch nur die alten B2, nicht die aktuellen 1A2.


B2L
 
ironduke57
Beitrag 13. Nov 2011, 14:29 | Beitrag #1203
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Army receives Rp 14t to purchase European weaponry
ZITAT
The nation's top soldier says the Indonesian Army will get Rp 14 trillion (US$15.5 billion) over three years to upgrade its weapons systems, primarily through procurements from European nations.

“The President has decided after four Cabinet meetings that the Army should receive priority. Over the next three years, it will receive more than Rp 14 trillion,” Army Chief of Staff Gen. Pramono Edy Wibowo said on Friday in Magelang, Central Java.

A special team would evaluate the Army's needs, Pramono said, adding that, among other procurement decisions, the Army had agreed to purchase 100 Leopard 2 A6 tanks for $280 million and eight Apache helicopters for $25 million.

Indonesia would take advantage of the economic crisis in Europe, where cash-strapped nations were selling arms at a discount, Pramono said.

Procurements were expected to be complete by 2014, tribunnews.com reported.
- http://www.thejakartapost.com/news/2011/11...n-weaponry.html

Vermutlich beides aus holländischen Beständen.

MFG
ironduke57


--------------------
Like people in the U.S., we in Germany often feel that we really are the best country in the world.
Unlike them, we're not too naive anymore, and so we keep that kind of elementary-school bragging to ourselves.
But deep in our hearts, the feeling is indeed there.
 
Fennek
Beitrag 13. Nov 2011, 14:47 | Beitrag #1204
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ZITAT(ironduke57 @ 13. Nov 2011, 14:29) *
Army receives Rp 14t to purchase European weaponry


Hatte vor ein paar Tagen schon überlegt, dass selbst zu posten, aber es dann doch sein gelassen, weil das noch viel zu spekulativ ist (außerdem wusste ich dass du es irgendwann ohnehin posten würdest biggrin.gif ).

"Vermutlich beides aus holländischen Beständen."

Das mit dem Leopard 2 kann ich glauben, Holland hat im April seine Panzerei abgeschafft, will die Leos also ohnehin abstoßen und ein solcher Deal hätte quasi auch schon eine Vorgeschichte (Verkauf von AMX-13 an Indonesien in den 70ern), aber dass sie Apaches loswerden wollen, wäre mir neu und war nach meinem Wissen nicht Teil der im Frühjahr beschlossenen Streitkräftereduzierung. Von daher wäre ich da erstmal vorsichtig.
 
Praetorian
Beitrag 13. Nov 2011, 15:19 | Beitrag #1205
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ZITAT(ironduke57 @ 13. Nov 2011, 14:29) *
and eight Apache helicopters for $25 million.

Da fehlt wohl eine Null...


--------------------
This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
 
Fennek
Beitrag 13. Nov 2011, 15:40 | Beitrag #1206
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Da fehlt ein "pro Stück".
 
maschinenmensch
Beitrag 19. Nov 2011, 22:28 | Beitrag #1207
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http://www.rheinmetall-defence.com/index.p...=2&fid=5637

ZITAT
AMAP-ADS im scharfen Schuss getestet
Rheinmetall und ADS demonstrieren in Unterlüß eindrucksvoll ihre innovative Schutztechnologie für Einsatzfahrzeuge


Panzerabwehrhandwaffen und Lenkflugkörper sowie Explosively Formed Projectiles (EFPs, eine besonders tückische Form improvisierter Sprengladungen) gehören zu den gefährlichsten Bedrohungen in den heutigen militärischen Einsätzen. Wirkungsvollen Schutz hiergegen bietet das neu entwickelte abstandsaktive „Active Defence System“ (ADS), das Rheinmetall und die ADS GmbH vor kurzem im Rheinmetall-Erprobungszentrum Unterlüß im scharfen Schuss vorgeführt haben. Rund 120 Fachleute aus zehn Nationen wohnten der Live-Demonstration in der südlichen Lüneburger Heide bei.

Das ADS ist das weltweit modernste und leistungsfähigste abstandsaktive System zum Schutz von Militärfahrzeugen praktisch aller Gewichtsklassen vor Bedrohungen im Einsatz. Es arbeitet nach dem so genannten Hard-Kill-Prinzip. Das Sensorsystem detektiert eine anfliegende Bedrohung im Nahbereich – etwa einen Hohlladungsgefechtskopf oder einen Panzerabwehrlenkflugkörper. Das System aktiviert dann blitzschnell – im Mikrosekundenbereich – einen Schutzsektor und wirkt mit gerichteter pyrotechnischer Energie, die das Objekt unmittelbar vor Erreichen des Ziels zerstört. Aufgrund seiner Wirkrichtung gegen den Boden minimiert ADS die Kollateralschäden im Bereich um das Fahrzeug herum.

Anfang 2011 wurde ein Transportpanzer Fuchs 1A8 mit einem kompletten ADS-System ausgestattet, um die Fähigkeiten des Systems auf einem 6x6-Radfahrzeug zu untersuchen. Neben dem Nachweis, ADS in eine existierende Plattform unter den wesentlichen Randbedingungen Volumen, Gewicht sowie elektrische Leistung integrieren zu können, standen auch Untersuchungen zur Mobilität und zum Fahrverhalten an. Diese wurden an der Wehrtechnischen Dienstelle 41 in Trier durchgeführt und im Juni 2011 erfolgreich abgeschlossen. Da mit dem Fahrzeug weitere Systemerprobungen geplant waren, wurde entschieden, u.a. auch einen dynamischen Beschuss des Fahrzeugs mit einer RPG7 („Panzerfaust“) vorzunehmen.

Vor den Augen der Gäste im Rheinmetall-Erprobungszentrum Unterlüß wurde der mit ADS ausgestatte Fuchs von einem Schleppfahrzeug über ein Stahlkabel auf eine Geschwindigkeit von rund 20 km/h beschleunigt. Ausgelöst durch einen Druckkontakt im Boden – ein typischer Auslösemechanismus für eine Sprengfalle in urbaner Umgebung oder entlang von Marschstraßen – wurde aus 18 Metern Entfernung eine RPG7 seitlich auf den Fuchs abgefeuert. Die kurze Distanz sollte die einzigartige Nahbereichswirksamkeit des ADS demonstrieren und gleichzeitig sicherstellen, dass der Zünder der Hohlladungsgranate scharf war.

Zuverlässig detektierten die ADS-Sensoren den Angriff, identifizierten das Geschoss als Bedrohung und zerstörten das anfliegende Projektil. Dessen restliche Wirkung reichte nicht aus, um die Panzerung des Fahrzeugs zu durchschlagen und fiel überdies so gering aus, dass der Fuchs nach dem Beschuss aus eigener Kraft seine Fahrt fortsetzen konnte.

Die nur 150 Meter entfernten Zuschauer mussten die Live-Vorführung nicht aus einer Deckung heraus oder mit speziellem Schutz verfolgen, und konnten anschließend das beschossene Fahrzeug inspizieren.

Die jetzt von Rheinmetall und der ADS GmbH vorgeführte Funktionsfähigkeit des ADS-Systems in einem Fuchs belegt, dass sich selbst ältere, bewährte Fahrzeuge sehr effektiv an heutige Einsatzszenarien anpassen lassen.

Die ADS Gesellschaft für aktive Schutzsysteme mbH – die Rheinmetall AG aus Düsseldorf hält als Mehrheitsgesellschafter 74 Prozent der Anteile, die übrigen hält die IBD GmbH, Lohmar – hat unterdessen einen ersten Serienauftrag unter Vertrag genommen.
Auch europäische Armeen zeigen aktuell großes Interesse an der ADS-Technologie. Experten siedeln die Zahl militärischer Fahrzeuge, die die Nachrüstung solcher aktiven Schutzsysteme zum Schutz vor einsatzbedingten Bedrohungen benötigen, weltweit im fünfstelligen Bereich an.

Die umfassende Schutzkompetenz Rheinmetalls

Erst im Verbund von geeigneten aktiven und passiven Schutzlösungen sowie so genannten Soft-Kill-Systemen lässt sich heute für Militärfahrzeuge ein Sicherheitsniveau erreichen, wie es ein angemessener Schutz der Besatzung vor aktuellen Bedrohungen im Einsatz erfordert.

Daher hat Rheinmetall sein technologisches Portfolio Schritt für Schritt ausgebaut und durch Akquisitionen entsprechend komplettiert. Mit den Aktivitäten der Gesellschaften Rheinmetall Chempro GmbH, Rheinmetall Verseidag Ballistic Protection GmbH und der ADS Gesellschaft für aktive Schutzsysteme mbH verfügt der Konzern über ein einzigartiges Kompetenzspektrum bei anspruchsvollen Schutztechnologien.

Schutz nach dem „Zwiebelprinzip“

Rheinmetalls umfassendes Schutzkonzept basiert auf einem mehrstufigen Ansatz. Dabei stellt das ADS – sozusagen als äußerste Abwehrlinie – bei der Verteidigung eines Objekts eine besonders leistungsstarke und innovative Lösung dar, da sie die Bedrohung bereits vor Erreichen des Ziels bekämpft.

Ergänzend dazu sind in einer zweiten Verteidigungslinie passive Lösungen unverzichtbar, wie z.B. Schutzplatten aus gepanzerten Kompositmaterialien oder auch aus keramischen Stoffen. Hier treibt Rheinmetall zukunftsweisende Neuentwicklungen voran und bietet den militärischen Kunden komplette Schutzlösungen aus einer Hand, z.B. ballistisch geschützte Fahrzeugkabinen für Logistik-Fahrzeuge und LKWs.

Abgerundet wird das Schutzkonzept durch leistungsfähige "Soft-Kill"-Lösungen, die Rheinmetall für Landfahrzeuge ebenso wie für Flugzeuge, Helikopter und Schiffe anbietet. Nebelschutzsysteme wie "Rosy" machen Fahrzeuge im Bedrohungsfall für den Gegner unsichtbar, und Marineabwehrsysteme des Typs MASS von Rheinmetall haben mittlerweile weltweit Standards gesetzt.


Der Beitrag wurde von maschinenmensch bearbeitet: 19. Nov 2011, 22:28
 
SLAP
Beitrag 19. Nov 2011, 22:37 | Beitrag #1208
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ZITAT
gerichteter pyrotechnischer Energie

Huch, wo kommt denn das "pyrotechnisch" her? biggrin.gif


--------------------
"There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal."
"...die kriegst du nicht, Alter!"
 
kato
Beitrag 19. Nov 2011, 23:45 | Beitrag #1209
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Vielleicht ist man auf den Trichter gekommen, dass "gerichtete Energie" auf Deutsch einfach scheisse klingt. In der englischen Broschüre steht bei IBD mittlerweile "focused energy beam" (statt "directed energy"). Klingt doch auch viel besser als "wir sprengen halt ne Hohlladung in den Flugweg des ankommenden Projektils". wink.gif
 
Stormcrow
Beitrag 20. Nov 2011, 04:08 | Beitrag #1210
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ZITAT
"focused energy beam" (statt "directed energy")

Das klingt aber eher nach Laser... Oder meinen die einfach, dass Energie ja sowieso nur gleich Masse (mal c²) ist? wink.gif


--------------------
ZITAT(Schwabo Elite @ 25. Sep 2016, 21:10) *
Ein ICBM-Schlag wäre eine definitive Aussage, die man nicht mehr zurücknehmen könnte.
 
methos
Beitrag 20. Nov 2011, 10:28 | Beitrag #1211
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ZITAT(kato @ 19. Nov 2011, 23:45) *
Vielleicht ist man auf den Trichter gekommen, dass "gerichtete Energie" auf Deutsch einfach scheisse klingt. In der englischen Broschüre steht bei IBD mittlerweile "focused energy beam" (statt "directed energy"). Klingt doch auch viel besser als "wir sprengen halt ne Hohlladung in den Flugweg des ankommenden Projektils". wink.gif


Afaik nur Sprengstoff ohne igendwelchen Metallanteil (d.h. keine Hohladung).

http://img225.imageshack.us/img225/4328/amapadsforum.jpg
 
PzBrig15
Beitrag 20. Nov 2011, 11:49 | Beitrag #1212
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auf jeden Fall ist es für die Abwehr von Geschossen aus dem Nächstbereich wohl im Moment am effektivsten.
Ich bin nur mal gespannt welches Fahrzeug damit zuerst ausgerüstet im Einsatz zu sehen sein wird.
( Schade das man es für den SPz Puma nicht verwenden wird )
Ein deutsches oder ein anderes ?

Der Beitrag wurde von PzBrig15 bearbeitet: 20. Nov 2011, 11:50
 
methos
Beitrag 20. Nov 2011, 12:24 | Beitrag #1213
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Wurde schon von einem asiatischen Land bestellt oder beschafft - "Ein Kundenland aus dem asiatischen Raum hat sich dazu entschieden, Fahrzeuge seiner Streitkräfte künftig mit dem "Active Defence System" zu schützen" (Quelle: http://www.rheinmetall-detec.de/index.php?...2&fid=5501)
 
Warhammer
Beitrag 20. Nov 2011, 16:34 | Beitrag #1214
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Würde mich nicht wundern wenn das Singapur ist. Die kaufen gerne die neuesten Spielereien und haben ja auch das Passivpanzerungspaket von IBD für ihre gebrauchten Leo IIA4 beschafft.


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PzBrig15
Beitrag 20. Nov 2011, 16:51 | Beitrag #1215
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Warum ziert sich der Kunde denn eigentlich so bei der Benennung ??? Kann sich doch offiziell nennen lassen . Wird man sicherlich ja rasch nach dem Anbau auf Bildern erkennen können , wobei bei den Panzerungselementen der Singapore Army das gar nicht so leicht zu sehen sein wird.

Der Beitrag wurde von PzBrig15 bearbeitet: 20. Nov 2011, 16:52
 
methos
Beitrag 20. Nov 2011, 17:33 | Beitrag #1216
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Ist bei den Prototypen doch relativ leicht zu sehen. (Wobei hier AMAP-ADS nur an der Front eingesetzt wird).
 
Ironfawks
Beitrag 22. Nov 2011, 17:49 | Beitrag #1217
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Bundestag nimmt Anträge bezüglich

ADS (Gerade jetzt, was für ein Zufall)
mehr GTK Boxer (oho!)
IDZ 2

unter den Punkten VIII. und IX.

an.

Quelle: http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/071/1707125.pdf

Jetz frage ich mich nur was "Antrag angenommen" heißt?

Sehr Interessant solche Drucksachen!!
 
Dirk
Beitrag 22. Nov 2011, 17:58 | Beitrag #1218
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ZITAT(Ironfawks @ 22. Nov 2011, 17:49) *
Bundestag nimmt Anträge bezüglich

ADS (Gerade jetzt, was für ein Zufall)
mehr GTK Boxer (oho!)
IDZ 2

unter den Punkten VIII. und IX.

an.

Quelle: http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/071/1707125.pdf

Jetz frage ich mich nur was "Antrag angenommen" heißt?

Sehr Interessant solche Drucksachen!!


Interessant die Verteilung der Zustimmung/Ablehnung bei den einzelnen Parteien.
Völlig wirr, d.h. ich kann aus dem Abstimmverhalten der Parteien kein Muster erkennen...

Mal Stimmt eine Partei wie die CDU für des Eurofighters Meteor, dann bei Feldzeugbeschaffung oder Minenschutz enthalten die sich usw.

Der Beitrag wurde von Dirk bearbeitet: 22. Nov 2011, 17:58


--------------------
Der Schlaue kann sich dumm stellen, aber der Dumme nicht schlau!
 
Ironfawks
Beitrag 22. Nov 2011, 18:05 | Beitrag #1219
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Das habe ich mir auch gedacht, allerdings wurde kein einziger Antrag abgelehnt!
 
kato
Beitrag 22. Nov 2011, 18:08 | Beitrag #1220
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ZITAT(Dirk @ 22. Nov 2011, 17:58) *
Interessant die Verteilung der Zustimmung/Ablehnung bei den einzelnen Parteien.
Völlig wirr, d.h. ich kann aus dem Abstimmverhalten der Parteien kein Muster erkennen...

Wieso, das Muster ist doch simpel? Wer den Antrag stellt stimmt zu. Hat man den Antrag nicht selbst gestellt enthalten sich CDU/CSU/FDP immer während SPD dann immer dagegen ist (außer bei Meteor, die hat man schließlich selbst mal bestellt). Grüne stimmen gegen alles was "offensiv" ist, Linke gegen alles.

Edit: So um Seite 60-70 findet sich der Hintergrund für das Abstimmungsverhalten speziell der Grünen. Es handelt sich um eine Strategie zur Kürzung minder wichtiger Posten zur Haushaltskonsolidierung, wobei man sich im gesamten Einzelplan 14 (Verteidigung) über 50 Punkte ausgesucht hat.

Der Beitrag wurde von kato bearbeitet: 22. Nov 2011, 18:20
 
PzBrig15
Beitrag 22. Nov 2011, 23:40 | Beitrag #1221
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Das ist Politik auf hohem Niveau......für mich ähnelt dies einem Kindergarten wo einer dem anderen die Bauklötze wegnimmt und der andere schmollend in die Ecke rennt. Trauriges Schauspiel...........warum die SPD gegen aktive Schutzsysteme ist wird mir mein Wahlkreiskandidat dann per E-Mail erklären.....ich sende euch dann die Stellungnahme.

Der Beitrag wurde von PzBrig15 bearbeitet: 22. Nov 2011, 23:48
 
Sarhang Zad
Beitrag 23. Nov 2011, 19:06 | Beitrag #1222
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wie hoch ist der gefahrenbereich von ADS für unmittelbar neben dem fahrzeug fahrenden Fahrzeugen?

Der Beitrag wurde von Sarhang Zad bearbeitet: 23. Nov 2011, 19:08


--------------------
Jede Kanone, die gebaut wird, jedes Kriegsschiff, das vom Stapel gelassen wird, jede abgefeuerte Rakete bedeutet letztlich einen Diebstahl an denen, die hungern und nichts zu essen bekommen, denen, die frieren und keine Kleidung haben. Eine Welt unter Waffen verpulvert nicht nur Geld allein. Sie verpulvert auch den Schweiß ihrer Arbeiter, den Geist ihrer Wissenschaftler und die Hoffnung ihrer Kinder
 
methos
Beitrag 23. Nov 2011, 19:33 | Beitrag #1223
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Gepanzert oder Softskin?

Edit: Die Tatsache das bei der Rheinmetall-ADS-Demonstration kein großer Abstand vorhanden war ("nur" 150 m) und die Beobachter auch nicht hinter irgendwelcher Deckung sein müssen sollte hier ausreichend Auskunft geben. Stahl- bzw. Kupferpartikel sind normalerweise schon bei "recht niedrigen" Fluggeschwindigkeiten für den Menschen gefährlich, welche nicht ausreichen um Panzerstahl zu durchdringen. Normale Autos direkt neben der explodierenden ADS-Box sind da schon eher bedroht, da die Explosion eventuell ausreicht um Scheiben zersplittern zu lassen und die Überreste der RPG-Granate (oder was sonst das APS ausgelöst hat) dort wohl am wahrscheinlichsten etwas treffen.

Der Beitrag wurde von methos bearbeitet: 23. Nov 2011, 21:00
 
PzBrig15
Beitrag 23. Nov 2011, 23:58 | Beitrag #1224
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Wobei Autoscheiben wohl nur zersplittern und dann von der Tragschicht der Verbundscheibe géhalten werden( bei kleinen teilen) . Sollten größere Teile wie Holzklötze oder Metallteile mit einer hohen Vo auf die Scheibe auftreffen , wird diese natürlich durch die Masse durchschlagen.
Leider nur schade das man die Demonstration nirgends als Video ansehen kann.
 
PzBrig15
Beitrag 24. Nov 2011, 00:18 | Beitrag #1225
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Wie ich heute gelesen habe wird auch Österreich seine Leopard 2 A4 Flotte zu 50% reduzieren.
Die komplette Übersicht auf folgender Webseite :

Zielstruktur gepanzerte Fahrzeuge Österreich
 
Stormcrow
Beitrag 25. Nov 2011, 19:12 | Beitrag #1226
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ZITAT(PzBrig15 @ 22. Nov 2011, 23:40) *
Das ist Politik auf hohem Niveau......für mich ähnelt dies einem Kindergarten wo einer dem anderen die Bauklötze wegnimmt und der andere schmollend in die Ecke rennt. Trauriges Schauspiel...........warum die SPD gegen aktive Schutzsysteme ist wird mir mein Wahlkreiskandidat dann per E-Mail erklären.....ich sende euch dann die Stellungnahme.

Ist leider so, allerdings heißt Enthaltung bei einem Antrag einer Fraktion der "anderen Seite" in der Regel, dass man der Sache im Kern zustimmt.
Das führt dann zu so abstrusen Situationen wie einer CDU/CSU-Fraktion die Anträgen der Linken aus Prinzip NIE zustimmt, aber Anträge der Linken (zum Beispiel) in einigen Fällen inhaltlich übernommen hat, um sie dann selber anzunehmen.
Falsch verstandene PR eben. (Aber mehr dazu gehört ins PuG).


--------------------
ZITAT(Schwabo Elite @ 25. Sep 2016, 21:10) *
Ein ICBM-Schlag wäre eine definitive Aussage, die man nicht mehr zurücknehmen könnte.
 
PzBrig15
Beitrag 27. Nov 2011, 12:30 | Beitrag #1227
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In einem Video der Singapore Army während der Exercises Wallaby 2011 ist mir ein Leopard 2 Brückenleger ins Auge gefallen . Mir war gar nicht bekannt das die neben den Versionen A4 und Berge Pz weitere Varianten erhalten hatten. Schliesslich war ja dann auch ein umfangreicher Umbau mit APU nötig .
Wieviele haben die insgesamt denn erhalten ?

Daneben sind in dem Video auch modernen MB Actros 8x8 sowie MAN handelsüblich zu sehen. Moderner Fuhrpark haben die sich angeschafft.
 
Fennek
Beitrag 27. Nov 2011, 13:12 | Beitrag #1228
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Die genaue Zahl ist glaube ich nicht ganz klar. Singapur selbst ist da sehr geheimnistuerisch. Auch damals bei der AMAP-Panzerung hieß es stets nur, dass "ein asiatisches Land" die Panzerung gekauft habe, ohne es konkret zu nennen (genau wie jetzt beim ADS). Erst als sie die AMAP-Leos dann bei irgendner Parade öffentlich vorführten, war das die endgültige Bestätigung.

Eigentlich müssten aber von deutscher Seite konkretere Zahlen genannt worden sein.

Die erste Leopard 2-Order jedenfalls war 96 Fahrzeuge, später dann nochmal 32 + x.
SIPRI spricht von ~110-180 Fahrzeugen.


€dit/ Bist du sicher, dass es eine Leo 2-Panzerbrücke war? Singapur hat die Leguan-Panzerschnellbrücke von KMW, aber nach meinem Wissen nur auf LKW:



Der Beitrag wurde von Fennek bearbeitet: 27. Nov 2011, 13:19
 
PzBrig15
Beitrag 27. Nov 2011, 15:02 | Beitrag #1229
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ZITAT(Fennek @ 27. Nov 2011, 13:12) *
€dit/ Bist du sicher, dass es eine Leo 2-Panzerbrücke war? Singapur hat die Leguan-Panzerschnellbrücke von KMW, aber nach meinem Wissen nur auf LKW:


siehe das folgende Video bei 3 min 57 sec

Video Exercises Wallaby 2011
 
xena
Beitrag 27. Nov 2011, 16:36 | Beitrag #1230
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Früher hat ja MAN Leguan auf allen möglichen Plattformen angeboten und selbst auch schon diese auf M47 und M60 integriert. Macht das MAN immer noch oder haben sie Leguan an KMW abgegeben? Wenn sie es immer noch selbst machen, dann muß das nicht von KMW kommen sondern der Umbau von MAN stammen und in den Büchern von KMW und an die Presse weitergeleitet steht nur soundsoviele Leopard verkauft, die Feinheiten machen dann andere.


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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 14:32