Neues Sturmgewehr und MG für die Bw? Einstellungen

[Kreuz As]

Nur mal so als proG36-Argument: Die Teile wurden für Wehrpflichtige gebaut. D.h. an der Optik soll keiner rumschrauben können, als ein dazu Ausgebildeter.

 

Der Bringer des Tages.

Ich hatte als Wehrpflichtiger Materialverantwortlichkeiten von 7,5 Millionen DM. Wenn ich mit Gerät hantiert habe, waren es bis 3 Millionen DM. Fehlbedienungen dieser hochsensiblen Gerätschaften konnten (haben...; ich wars nicht ) zum Totalausfall führen.

Für selbstständiges verstellen von G3 und G36 Visieren hätte ich mir mehrfach beinahe Diszis eingefangen. Nachher habe ich teilweise die Waffen für den kompletten Zug eingeschossen. Einmal sogar zig G3s einer Pioniergrundausbildungseinheit. Ich hatte das G3 Werkzeug und einen Inbus Schlüssel fürs G36 immer in der Tasche, wenn es zum Schiessen ging.

Irgendwas passt da nicht in den Köpfen der BW Veranwortlichen.  

[Quaker]

Die Teile wurden für Wehrpflichtige gebaut. D.h. an der Optik soll keiner rumschrauben können, als ein dazu Ausgebildeter. Mit den Magazinen muss ich recht geben, besonders bei längerem Gebrauch verschleissen die Plastiknoppen...allerdings ist der Nutzen dieser Kopplung eher fraglich: mehr als 2 sind nicht praktisch und der Magwechsel dauert in etwa genauso lange (hab ich selbst probiert). Einzige Schäden/Verschleiss an der Waffe selbst: Geschmolzener Handschutz wegen zu vieler Feuerstösse. Die Schulterstütze habe ich bisher noch nicht als Problemzone kennengelernt...
Zur Abzugscharakteristik kann ich mich nicht äussern, darauf achte ich nie...es muss peng machen und wenn man ordentlich abkrümmt (überraschen lassen) ist das in meinen Augen auch kein Kritikpunkt, da es irgendwie immer eine personengebundene Frage ist, was bevorzugt wird....

Auch auf die Gefahr jetzt vollkommen OT zu werden: Was haben den dieSpanier für gute/ schlechte Erfahrungen mit dem G36 gemacht? Die dürften bis jetzt die einzigen sein, die unter extrem schlechten Bedingungen für Handfeuerwaffen (Irak) in realen und längerfristigen Kampfhandlungen das G36 genutzt haben.

[Kreuz As]

...
Denkst Du da an konkrete Fabrikate
...

Nein. In diesem Fall eine Neukonstruktion für weniger als die angesprochenen 1500 Euro. Das ist eindeutig zu teuer und auch nicht wirklich Sinn der Sache, hochwertigste Optiken auf einem Sturmgewehr für "Ottonormalsoldat" zu verbauen.

[Der Weisse Hai]

@ Kreuz As: Ich frage vor einem etwas eigensinnigen Hintergrund, da ich Alternativen/Ergänzungen zu EoTechs und Aimpoints suche  ;)

[Hummingbird]

Zur Problematik des Beschlagens:
Das Problem besteht bei einem variablen ZF ja ebenfalls.

Trotzdem interessante Frage:
Wie kann man das Problem des Beschlagens beheben, wenn man mal wirklich bei nassem Wetter für längere Zeit die Optik nicht bedecken kann?

*schieb*

[Ta152]

Wie teuer sind einfach die gängigen Sturmgewehroptiken im Vergleich. Speziel das vom AUG oder das SUSAT im Vergleich mit der G36 Doppeloptik.

[Kreuz As]

Zur Problematik des Beschlagens:
Das Problem besteht bei einem variablen ZF ja ebenfalls.

Trotzdem interessante Frage:
Wie kann man das Problem des Beschlagens beheben, wenn man mal wirklich bei nassem Wetter für längere Zeit die Optik nicht bedecken kann?

*schieb*

Bei grossen Linsen wische ich im schlimmsten Fall einfach mal mit den Finger oder einem Stück Uniform darüber. Die restlichen Tropfen, die bleiben, schränken zwar die Qualität des Zielbilds ein, machen es aber nicht wie beim G36 völlig unbrauchbar. Ein Tropfen auf der Linse und man sieht nahezu gar nichts mehr.

[Hummingbird]

Das Problem besteht mit allen Optiken die einen geringen Objektivdurchmesser haben.
Ein "iron sight" Notvisier wäre wünschenswert. Da stimme ich dir uneingeschränkt zu.

[Praetorian]

Bild: http://www.eotech-inc.com/images/obstruct.gif (Bild automatisch entfernt)

Funktioniert das eigentlich wirklich?

[SailorGN]

Einschiessen: Gerade dazu soll man es unter Aufsicht durchführen, d.h. ein Uffz mit schiesslehrer stellt es beim ersten schiessen ein. Wenn du in der LAge bist, dies selbst ordentlich zu machen, glückwunsch, sollte man aber besser vorher mit dem Vorgesetzten absprechen und nicht einfach machen.

Materialverantwortung: Schön für dich, aber sicher nicht die Regel für GWDLer. Es ging dabei auch nicht um den Wert der Waffe sondern vielmehr um den Einsatz. Im ernstfall kann eine falsch justierte Optik leben kosten...Gleichzeitig stellt sich für mich die Frage, ob Picatinnies so viel besser wären. Nicht von der Technik her, sondern im Bezug auf Verschleiss: Bei so viel möglichem Zubehör kommt doch immer wieder was weg. Insbesondere bei Wehrpflichtigen...und dran rumgefummelt und umjustiert wird da noch mehr...

Was ich mit all dem sagen möchte: Technisch ist die Optik des G36 nicht das Beste, jedoch in meinen Augen für den Hauptzweck als Standartwaffe in einer Wehrpflichtarmee. Insgesamt ist sie ein Kompromiss zwischen dem Möglichen und Praktischem.

[KSK]

Ohne das G36-ZF bei schlechtem Wetter schon benutzt zu haben frage ich mich, warum das KSK extra noch solche Hensoldt ZFs (genau das gleiche, nur zur Montage auf Weaver-Rail) kauft, wenn diese so schlecht sind.
Ich beziehe das jetzt explizit aufs KSK, da ich das G36 nur dort in einer solchen Konfiguration gesehen habe und auch weil besonders dieser Truppenteil sich teureres sicher auch leisten könnte.
Alibibildchen:
Bild: http://img135.imageshack.us/img135/313/bw0119tt.th.jpg (Bild automatisch entfernt)

[Kampfhamster]

Einschiessen: Gerade dazu soll man es unter Aufsicht durchführen, d.h. ein Uffz mit schiesslehrer stellt es beim ersten schiessen ein. Wenn du in der LAge bist, dies selbst ordentlich zu machen, glückwunsch, sollte man aber besser vorher mit dem Vorgesetzten absprechen und nicht einfach machen.

Materialverantwortung: Schön für dich, aber sicher nicht die Regel für GWDLer. Es ging dabei auch nicht um den Wert der Waffe sondern vielmehr um den Einsatz. Im ernstfall kann eine falsch justierte Optik leben kosten...Gleichzeitig stellt sich für mich die Frage, ob Picatinnies so viel besser wären. Nicht von der Technik her, sondern im Bezug auf Verschleiss: Bei so viel möglichem Zubehör kommt doch immer wieder was weg. Insbesondere bei Wehrpflichtigen...und dran rumgefummelt und umjustiert wird da noch mehr...

Was ich mit all dem sagen möchte: Technisch ist die Optik des G36 nicht das Beste, jedoch in meinen Augen für den Hauptzweck als Standartwaffe in einer Wehrpflichtarmee. Insgesamt ist sie ein Kompromiss zwischen dem Möglichen und Praktischem.

hier kann ich nur nochmal unterstreichen was goschi gesagt hat. Bin jetzt seit einigen Jahren am Jungschützen betreuen und habe auch schon die eine oder andere Rekrutenschule mitgemacht.

Dabei ist mir auch noch (fast) keiner untergekommen, der nicht in der Lage gewesen wäre das Visier seiner persönlichen Waffe selber einzustellen.

Die Waffe von jemand anderem einschiessen zu lassen halte ich schlichtweg für sinnlos, da jeder die Waffe anders hält und so auch einen anderen Treffpunkt hat.
Davon abgesehen hat ein Fremder an meiner persönlichen Waffe nichts, aber auch wirklich rein gar nichts verloren.

[Panzermann]

...

G36 z.B.: Alles schon mal dagewesen. ...

Das wirklich neue am G36 ist die Massenfertigung einer Waffe mit Kunststoffgehäuse. Aber die technischen Innereien sind ja altbekannt.

Und die Optik ist naja, von der Wehrbeschaffung in ihrer unendlichen Weiheit so gewollt.  :hmpf

[SailorGN]

Das ist ja klar, dass man selbst einschiessen soll. Aber kann das ein Rekrut im 2. Monat? Das die OGs und HGs das hinbekommen sollte klar sein...aber nen AGAnauten traue ich es nicht zu. Dazu habe ich auch genug Mist erlebt, wie da zum Teil mit waffen umgegangen wurde...und für diese "Belastungen" hält sich das G36 doch ganz gut...

[goschi]

Das ist ja klar, dass man selbst einschiessen soll. Aber kann das ein Rekrut im 2. Monat?

ich hab das mit meinen rekruten am vierten tag gemacht und es haben es +/- alle begriffen und ich hatte wahrlich ein paar nieten dabei  :rolleyes

Dazu habe ich auch genug Mist erlebt, wie da zum Teil mit waffen umgegangen wurde..

wie wärs mal mit anständig ausbilden?

[Kampfhamster]

Sogar unsere Klischee-Studenten haben's geschnallt.

[imi-uzi]

hm... komisch... einer der mir das dingens einstellt.. *lach*...
und der jenige wär dann im kriegfall auch immer dabei  :confused  :tock

[Ta152]

Das ist ja klar, dass man selbst einschiessen soll. Aber kann das ein Rekrut im 2. Monat?

ich hab das mit meinen rekruten am vierten tag gemacht und es haben es +/- alle begriffen und ich hatte wahrlich ein paar nieten dabei  :rolleyes
< snip >

Und wieviel Prozent von den Rekuten haben schon vor der militärischen Ausbildung geschossen?

[Kampfhamster]

in meinem Zug: vielleicht 10 %, allerhöchstens.

[goschi]

[Glorfindel]

in meinem Zug: vielleicht 10 %, allerhöchstens.

das ist ja krass wenig. Bei uns waren es sicher 50%.

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Ich finde das G36 irgendwie unbequem zu schiessen, v.a. wenn ich mit der linken Hand den unteren Handschutz umfasse. Aber ist Ansichtsache.

[goschi]

Jungschützenkurse leiden massiv an teilnehmermangel
hier wurden mittlerweile drei vereine zusammengelegt um noch ~20 pro jahr zu haben (früher hatte jeder der Vereine allein mehr als 20)

[Glorfindel]

Kommt auch ein bisschen auf die Region an. In gewissen gebirgigen Regionen sind praktisch alle im Jungschützenkurs gewesen, dazu viele noch Jäger.

[goschi]

klar, aber wir hatten vor allem Zürcher

[Kreuz As]

...Im ernstfall kann eine falsch justierte Optik leben kosten...

Einem Soldaten, dem zugemutet wird auf Menschen zu schiessen und im Fall der Fälle zu töten, dem kann man es also nicht zumuten, seine Waffe selbst einzuschiessen?

Und gerade weil eine falsch justierte Optik Leben kosten kann, muss das jeder selbst können.



Dann darf auch kein Mensch in diesem Lande mehr Auto fahren. Aber das ist ja was anderes,...  :lol

[Kreuz As]

Ohne das G36-ZF bei schlechtem Wetter schon benutzt zu haben frage ich mich, warum das KSK extra noch solche Hensoldt ZFs (genau das gleiche, nur zur Montage auf Weaver-Rail) kauft, wenn diese so schlecht sind.
Ich beziehe das jetzt explizit aufs KSK, da ich das G36 nur dort in einer solchen Konfiguration gesehen habe und auch weil besonders dieser Truppenteil sich teureres sicher auch leisten könnte.
Alibibildchen:
Bild: http://img135.imageshack.us/img135/313/bw0119tt.th.jpg (Bild automatisch entfernt)

Sandblech = Wüste = Schönwetterwaffe?  :D

[Panzermann]

Als Ich zum ersten Mal diese Anornung sh wusste Ich auch nicht was das sollte. So wird die Visierlinie ja noch weiter erhöht...

aber praktisch dieselbe Anordnung mit Montageschiene darauf das Winz-ZF und darauf ein Leuchtpunkt habe Ich auch schon mal bei einem (angeblich) polnischen  Sondereinheitler gesehen. Ich weiß wirklich nicht, was man damit bezwecken will.

[Praetorian]

So wird die Visierlinie ja noch weiter erhöht...

Und mit dem Batteriefach des EOTech hat man darüber hinaus sogar noch einen nützlichen Haken fürs Unterholz

[SoldierofFortune]

Was spricht denn dagegen, ein G36 mit einer kurzen Picatinny-Schiene (anstelle des Doppeloptikgriffes), einem offenem Visier & einer variabelen Optik die den Drückjagdoptiken ähneln (nur etwas robuster) auszustatten? Der Preis der Optik wird ja durch die Menge reduziert.

[KSK]

Alibibildchen:
Bild: http://img135.imageshack.us/img135/313/bw0119tt.th.jpg (Bild automatisch entfernt)

Sandblech = Wüste = Schönwetterwaffe?  :D

Man sieht doch eindeutig dass es regnet  :D
naja, also der Herr vom KSK mit dem ich da kurz drüber geredet hat war von dieser Visierungs-Kombination ziemlich angetan.