Russland-Georgien, Von Bruderliebe zu Bruderkrieg Einstellungen

[SLAP]

Aber:

Putin Says `War Has Started' as Georgia Claims Russian Invasion

Aug. 8 (Bloomberg) -- Russian Prime Minister Vladimir Putin said ``war has started'' in the breakaway Georgian region of South Ossetia. Georgia accused Russia of ``a well-planned invasion'' and appealed to world leaders for mediation.

Russian ``volunteers'' are pouring over the border to help defend South Ossetia from Georgian forces, Putin told U.S. President George W. Bush in Beijing today, Putin spokesman Dmitry Peskov told reporters in China.

Georgian President Mikheil Saakashvili accused Russia of ``full-blown military aggression'' after civilians died in aerial bombings and wide-spread fighting in and around the disputed region. The country of 4.6 million people is fighting ``to secure its borders,'' Saakashvili told Bloomberg Television.

To contact the reporter on this story: Henry Meyer in Beijing at hmeyer4@bloomberg.net.

Last Updated: August 8, 2008 07:13 EDT

Was Putin wohl mit "Freiwilligen" meint



Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 8. Aug 2008, 13:09

[DaRookie]

Russland könnte da jetzt ein zweites Kosovo veranstalten. Und das durch das Selbige legitimieren. Mal schauen ob die Medien dann auch vom Freiheitskampf sprechen.

[DaRookie]

Aber:

Putin Says `War Has Started' as Georgia Claims Russian Invasion

Aug. 8 (Bloomberg) -- Russian Prime Minister Vladimir Putin said ``war has started'' in the breakaway Georgian region of South Ossetia. Georgia accused Russia of ``a well-planned invasion'' and appealed to world leaders for mediation.

Russian ``volunteers'' are pouring over the border to help defend South Ossetia from Georgian forces, Putin told U.S. President George W. Bush in Beijing today, Putin spokesman Dmitry Peskov told reporters in China.

Georgian President Mikheil Saakashvili accused Russia of ``full-blown military aggression'' after civilians died in aerial bombings and wide-spread fighting in and around the disputed region. The country of 4.6 million people is fighting ``to secure its borders,'' Saakashvili told Bloomberg Television.

To contact the reporter on this story: Henry Meyer in Beijing at hmeyer4@bloomberg.net.

Last Updated: August 8, 2008 07:13 EDT

Was Putin wohl mit "Freiwilligen" meint

Auf Spiegel.de steht, dass die Abchasier freiwillige schicken, oder habe ich das falsch verstanden?

[DemolitionMan]

Bild: http://img.lenta.ru/news/2008/08/08/stopsheling/picture.jpg (Bild automatisch entfernt)

Der Einmarsch in die Hauptstadt stieß wohl auf Widerstand...

[TrueKosmos]

diese Meldung von France Press:
http://www.afp.com/english/news/stories/ne...a4476f.661.html

angeblich überlegenen manche in Georgien Russland den Krieg zu erklären wenn die Berichte über Einmarsch der russischen Armee sich bestätigen.

[DaRookie]

diese Meldung von France Press:
http://www.afp.com/english/news/stories/ne...a4476f.661.html

angeblich überlegenen manche in Georgien Russland den Krieg zu erklären wenn die Berichte über Einmarsch der russischen Armee sich bestätigen.

Sind die total bescheuert?

[TrueKosmos]

naja kann sein das es nur Drohgebärden sind, aber seit dieser Nacht und dem Umstand das die Georgien diesen Angriff überhaupt versucht haben halte ich alles für möglich.

[SLAP]

Was haben die Georgier eigentlich erwartet, was passiert wennsie da einmaschieren?
Und was werde síe tun wenn die Russen jetzt wirklich ernst machen?

[DaRookie]

Was haben die Georgier eigentlich erwartet, was passiert wennsie da einmaschieren?
Und was werde síe tun wenn die Russen jetzt wirklich ernst machen?

Bei der NATO um Hilfe bitten. Wenn das nicht klappt, dann um Waffenstillstand bei den Russen.

Edit:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=199608&cid=1
Russische Truppen sind in die Hauptstadt von Süd-Ossetien eingerückt.

http://www.vesti.ru/videos?vid=143293&...p;doc_id=199593
Video

Der Beitrag wurde von DaRookie bearbeitet: 8. Aug 2008, 14:33

[Enigma]

diese Meldung von France Press:
http://www.afp.com/english/news/stories/ne...a4476f.661.html

angeblich überlegenen manche in Georgien Russland den Krieg zu erklären wenn die Berichte über Einmarsch der russischen Armee sich bestätigen.

Sind die total bescheuert?

einfache Antwort? Ja, sind sie. Zumindest die Führungsriege um Sarkashvili.

[Desert Hawk]

Und das alles wegen einer kleinen "Bananen-Republik" mit 75.000 Einwohner deren Hauteinnahmequelle der Schmugel ist und von zwielichtigen Gestalten regiert wird.

Südossetien, Abchasien, Bergkarabach... immer das gleiche Spielchen da unten.

Glück Ab
Desert Hawk

[Antiterror]

Die Größe des Landes ist hier auch nicht relevant.
Fakt ist nun mal das es geografische Meinungsverschiedenheiten gibt.
Außerdem geht es hauptsächlich hier um Einfluss,Öl und seine Pipelines.

Für dich das nach zu vollziehen ist schwer weil Mitteleuropa nicht solche Probleme hat.


Weit schlimmer ist die Lage der Zivilisten die schon am Anfang des Konfliktes Tote zu melden hatten.
Ist auch kein Wunder bei der Georgischen Militärstrategie.
Ganz zu schweigen von der russischen die man befürchtet.

[revolution]

Und das alles wegen einer kleinen "Bananen-Republik" mit 75.000 Einwohner deren Hauteinnahmequelle der Schmugel ist und von zwielichtigen Gestalten regiert wird.

Liechtenstein?

Südossetien, Abchasien, Bergkarabach... immer das gleiche Spielchen da unten.

Nich wirklich...

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 8. Aug 2008, 16:09

[Thermit]

War von euch schon jemand auf Google Maps? Mich wundert es ein bisschen, dass man dort keine Kartendaten von Georgien findet! War das schon immer so?

[Almeran]

Ich finde eigentlich sogar recht gute Aufnahmen.

[Thermit]

Mir ging es aber um Karten!

[-WDW-]

Krieg in Südossetien ausgebrochen - Zusammenfassung



MOSKAU, 08. August (RIA Novosti). Georgiens Streitkräfte sind in der Nacht zum Freitag in die nicht anerkannte Republik Südossetien einmarschiert.

Laut Berichten georgischer Medien nahmen sie gegen Mittag die südossetische Hauptstadt Zchinwali ein.

Dabei wurden laut unterschiedlichen Berichten mehrere Dutzend Zivilisten getötet. Tote und Verletzte gab es auch unter den russischen Friedenssoldaten im Konfliktgebiet, deren Kasernen von der georgischen Armee gezielt beschossen wurden.

Georgiens Präsident Michail Saakaschwili verkündete die Generalmobilmachung und warf Russland eine Aggression vor.

"Ich kann vor aller Welt erklären, dass gegen Georgien eine groß angelegte militärische Aggression unternommen wird", sagte Saakaschwili am Freitag in einer Fernsehansprache.

"In den letzten Monaten und Stunden wurde das georgische Territorium von Russland aus bombardiert. Bombardiert wurden georgische Orte und zivile Objekte - dies ist nichts anderes als ein klassischer internationaler Aggressionsakt", so der georgische Staatschef.

Russlands Außenamt wies indes die Behauptungen von einer Verletzung des georgischen Luftraums durch russische Kampfflugzeuge als "Desinformation" zurück.

Der georgische Premier Wladimir Gurgenidse versprach der Regierung in Südossetien eine strafrechtliche Amnestie und versprach umgerechnet mehr als 35 Millionen Dollar für den Wiederaufbau der Republik.

"Die Zivilbevölkerung im Konfliktraum wird nie mehr in Gefahr gebracht", zitiert die Nachrichtenagentur Novosti-Georgien den georgischen Premier am Freitagmorgen. "Georgien wird alles unternehmen, um die Infrastruktur wiederherzustellen und humanitäre Probleme in der Region zu verhindern", hieß es.

Tiflis rief die zweite abtrünnige Republik Abchasien auf, sich nicht in den georgisch-ossetischen Konflikt einzumischen.

"Wir hoffen, dass die abchasischen Separatisten auf Schritte verzichten werden, die die Situation weiter erschweren würden", so Temur Jakobaschwili, Georgiens Staatsminister für Reintegration.

Wie der Kreml am Freitagmorgen mitteilte, wird Präsident Dmitri Medwedew ständig und umfassend über die Lage in Südossetien informiert. "Unter Leitung von Dmitri Medwedew wird derzeit ein Katalog von dringenden Maßnahmen zur Wiederherstellung des Friedens in Südossetien, zum Schutz der dortigen Zivilbevölkerung unter Berücksichtigung unseres Friedensmandats sowie zum Schutz der russischen Bürger und der nationalen Interessen Russlands erörtert", hieß es.

Russlands Premier Wladimir Putin, der sich momentan in Peking aufhält, erklärte, Georgiens Aggression gegen Südossetien werde Gegenmaßnahmen nach sich ziehen. "Es ist sehr bedauerlich, dass sich diese Situation am Tag der Eröffnung der Olympischen Spiele entfaltet", fügte Putin hinzu.

Nach seinen Worten erörterte er die Entwicklung im georgisch-ossetischen Konfliktraum bereits mit der chinesischen Führung und mit US-Präsident George W. Bush. "Ich hatte die Möglichkeit, sowohl mit unseren chinesischen Partnern, als auch mit dem US-Präsidenten darüber zu sprechen", sagte der russische Premier. "Sie alle sagen faktisch einstimmig: Diesen Krieg braucht niemand."

"Ich hoffe, dass dieser Aufruf auch in anderen Ländern gehört wird", so Putin.

Unterdessen forderte Nato-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer zur Einstellung der Gewalt in Südossetien und zur Aufnahme der Verhandlungen zwischen Russland und Georgien auf.

Auch die USA riefen zur sofortigen Einstellung der Gewalt im georgisch-südossetischen Konfliktraum auf und forderten die Aufnahme von Direktverhandlungen zwischen Georgien und Südossetien über die Beilegung des Konflikts. "Alle am Konflikt beteiligten Seiten müssen die Gewalt sofort einstellen und direkte Verhandlungen über eine friedliche Konfliktlösung aufnehmen", sagte der Sprecher des Sicherheitsrats beim US-Präsidenten, Gordon Johndrohe.

Der UN-Generalsekretär Ban Ki Moon bekundete seine Besorgnis über die Eskalation des Konflikts zwischen Georgien und Südossetien und rief die Seiten zur Einstellung der Gewalt auf.

Der UN-Sicherheitsrat äußerte ebenfalls in der auf Moskaus Initiative einberufenen Dringlichkeitssitzung seine Beunruhigung über die Verschlechterung der Lage in Südossetien. Zugleich wurde Russlands Erklärung, in der die in den Konflikt verwickelten Seiten zur Einstellung des Feuers aufgerufen werden, nicht unterstützt.

"Wir äußern unser Bedauern darüber, dass wir momentan keinen Beschluss zu dieser Frage treffen können", zitiert die Agentur AFP Karen Pierce, stellvertretende UN-Botschafterin Großbritanniens. "Wir hoffen, dass dies in den nächsten Tagen möglich sein wird. Das Ausbleiben eines Beschlusses in dieser Sitzung zeugt nicht davon, dass sich der Sicherheitsrat mit dieser Frage nicht befasst."


http://de.rian.ru/postsowjetischen/20080808/115895466.html

[SLAP]

Kann es sein, dass da google innerhalb der letzten Stunden nachgebessert hat? Die haben ein paar Orte hinzugefügt, bei google earth.

Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 8. Aug 2008, 16:30

[Black Arrow]

Hab mal ein wenig Wikipedia(die deutsche Version) bemüht.
Ich halte einige Zahlen für ein wenig unglaubwürdig, aber es verschafft einen ersten Eindruck.
Wenn Russland wirklich ernst machen sollte, hat Georgien schlechte Karten.
Meines erachtens halte ich sie alleine für zu schwach und wenn sie nicht aufpassen rollen in Tiflis plötzlich russische Panzer.

Südossetien

Abchasien

georgische Streitkräfte




Gab es nicht vor ein paar Jahren ein Computerspiel das sich mit einem Krieg zwischen Russland und Georgien beschäftigt hat?
Ich glaube Ghost Recon.

[Thermit]

Ich will euch mal genauer erklären was ich meine...

1. Auf http://maps.google.de/ gehen
2. Sicherstellen, dass der Modus "Karte" ausgewählt ist
3. In der Suchzeile "Georgien" eingeben

Nun sieht man Georgien als weissen Fleck, während in Russland und in der Türkei die großen Stadte, Hauptverkehrsstraßen usw. zu sehen sind!


Edit sagt: Ich sehe SLAP hat verstanden was ich meinte.

Der Beitrag wurde von Thermit bearbeitet: 8. Aug 2008, 16:34

[Desert Hawk]

Und das alles wegen einer kleinen "Bananen-Republik" mit 75.000 Einwohner deren Hauteinnahmequelle der Schmugel ist und von zwielichtigen Gestalten regiert wird.

Liechtenstein?

Südossetien, Abchasien, Bergkarabach... immer das gleiche Spielchen da unten.

Nich wirklich...

Kriege in den 90igern, Exodus und ethnische Vertreibungen, kurisose Anführer, das Einmischen diverser "Großmächte", ständige Provokationen von allen Seiten. totale Armut der Bevölkerung und immer wieder das Aufflamen der Konflikte... in allen drei Fällen das gleiche Spielchen, das meinte ich damit. Der Kaukasus ist und bleibt ein Hexenkessel.

Glück Ab
Desert Hawk

[Enigma]

nu isses offiziell: Russland hat (bislang nur in Ossetien) in den Krieg eingegriffen. Link

Die georgische Seite sollte beten dass die Soldaten an der Grenze haltmachen

[Nobody is perfec...]

Was mich richtig sauer macht, ist, daß Georgien den beginn der Olympiade abgewartet hat.

Die Welt schaut nach Peking, da fällt so ein kleiner Krieg irgendwo auf der Welt, doch gar nicht so auf.
Der Mißbrauch des olympischen gedankens.

Ich bin mir sicher, daß war Absicht und sowas macht mich sauer.

[Enigma]

Was mich richtig sauer macht, ist, daß Georgien den beginn der Olympiade abgewartet hat.

Die Welt schaut nach Peking, da fällt so ein kleiner Krieg irgendwo auf der Welt, doch gar nicht so auf.
Der Mißbrauch des olympischen gedankens.

Ich bin mir sicher, daß war Absicht und sowas macht mich sauer.

der gesamte Krieg war von georgischen Seite von langer Hand vorbereitet. Sarkashvili hat in den letzten Monaten systematisch die Opposition im eigenen Land ausgeschaltet, sämtliche Fernsehsender gleichgeschaltet, den Konflikt gezielt eskaliert und bei der eigenen Bevölkerung Hass auf die "Separatisten" und Russland geschürt. Und das Problem ist: Die Georgier glauben ihm!

[Black Arrow]

Er hatte ja auch genug Hilfe durch seine US-Freunde.

[Rapax]

Die georgische Seite sollte beten dass die Soldaten an der Grenze haltmachen

Durch Druck der Amerikaner allein werden die Russen sicher einen Teufel tun anstatt in Georgien einzufallen.
Sieht aus als wäre die Blitzoffensive der Georgier gescheitert. War wohl nix mit der tollen georgischen Armee.

[Nobody is perfec...]

Und jetzt haben wir wieder einen "schönen" Krieg, wo man wieder nur feststellen kann...

Beide Seiten sind nicht weiß oder schwarz, sondern grau...Dunkelgrau...

Auf der einen Seite haben wir Georgien...mit einem durchgedrehten Präsidenten und einer duchgeknallten Bevölkerung...(und den USA, die mit Sicherheit gar nicht glücklich sind).
Auf der anderen Seite die abtrünnige Republik...bekannt für ihren Waffen-/Drogen- etc. Handel...eine durchgeknallte (mehrheitlich russische) Bevölkerung und Russland.

Und dazwischen gehen vermutlich wieder mal die Unschuldigen drauf, die nur eins wollen, nämlich in Ruhe leben.

[Antiterror]

Die georgische Seite sollte beten dass die Soldaten an der Grenze haltmachen

Durch Druck der Amerikaner allein werden die Russen sicher einen Teufel tun anstatt in Georgien einzufallen.
Sieht aus als wäre die Blitzoffensive der Georgier gescheitert. War wohl nix mit der tollen georgischen Armee.

Mit dieser Aussage wär ich vorsichtig.
Es liegen noch keine offene Karten auf dem Tisch und der Konflikt hat erstmal begonnen.
Er kann morgen schon stillgelegt werden aber er kann auch ausarten und sich zu einem Krieg entwickeln.
Mag sein das die russische Armee die größere Streitkraft darstellt aber wie viele Verluste wird diese einbüßen müssen.

Die Georgier sind nicht sonderlich schwach ausgerüstet.Weit aus besser wie damals die tschetschenischen Widerstandskämpfer.
Und stellen eine zu beachtende Kraft dar.
Der Krieg würde symmetrischer verlaufen aber ich glaube trotzdem das die Russische Armee große Verluste hinnehmen muss.

Dank der Militärführung.

Hier kann Russland beweisen was es in der Vergangenheit gelernt hat und was dementsprechend darauf geübt hat.

Der Beitrag wurde von Antiterror bearbeitet: 8. Aug 2008, 18:51

[Rapax]

Ist mir bewusst, aber nachdem was ich gehört habe ist die Offensive Georgiens bereits gescheitert, dank des Einmarsches russischer Truppen in Süd-Ossetien. Die sollen sich militärisch wohl auch nicht mit Ruhm bekleckert haben, aber wenn die russische Armee eines hat, dann ist es Feuerkraft und damit können sie in einem konventionellen Konflikt deutlicher besser punkten als gegen Milizen die sich in kleinen Gruppen in Städten und Bergen verschanzen.

[Mitleser]

...eine durchgeknallte (mehrheitlich russische) Bevölkerung und Russland.

Erstens ist die Bevölkerung Südossetiens nicht mehrheitlich russisch, sondern besitzt den Pass der Russländischen Förderation und zweitens sehe ich nicht, warum die Südosseten durchgeknallt sein sollen, wenn sie sich von den nationalistischen Georgiern trennen und eine Anbindung an Nordossetien, praktisch eine Wiedervereinugung, anstreben.