Neues Sturmgewehr und MG für die Bw? |
Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )
Neues Sturmgewehr und MG für die Bw? |
31. Aug 2005, 06:46 | Beitrag
#1
|
|
Hauptmann Beiträge: 2.648 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2002 |
Moin,
ich hab mir mal eben eine Broschüre des Report Verlags zum Thema IdZ durchgelesen und da stand drin, dass ihm späteren Verlauf des IdZ Programmes ein neues Sturmgewehr und MG eingeführt werden soll. Hat da jemand etwas genaueres dazu? -------------------- Was mach ich hier?
|
|
|
31. Aug 2005, 08:01 | Beitrag
#2
|
|
Oberst Beiträge: 14.968 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Das MG4 ist bereits im zulauf.
Es wurde mal über das OICW laut nachgedacht, das leigt aber wohl noch sehr weit in der Ferne. -------------------- /EOF
|
|
|
31. Aug 2005, 08:42 | Beitrag
#3
|
|
Major Beiträge: 6.910 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.10.2002 |
QUOTE(Black Hawk @ 31.08.2005, 07:46) Moin, ich hab mir mal eben eine Broschüre des Report Verlags zum Thema IdZ durchgelesen und da stand drin, dass ihm späteren Verlauf des IdZ Programmes ein neues Sturmgewehr und MG eingeführt werden soll. Hat da jemand etwas genaueres dazu? Aber die BW hat doch praktisch vor Kurzem das G-36 bekommen anstatt des G3, wollen die jetzt noch mal ein neues Gewehr einführen? Wegen dem MG- Das MG4 ist doch .223 Kaliber, oder? Also wie dieses Minimi. Was ist dann mit dem .308? Bleibt das MG3 dann erhalten oder ist da auch was neues im Kommen? Bild: http://www.t-64.de/wts-nacht-album/images/WTS-Nacht(04.09.04)-00107.jpg (Bild automatisch entfernt) -------------------- Die technische Entwicklung in unserer Gesellschaft hat in ihrem Voranschreiten nicht vor, auf die Entwicklung des menschlichen Geistes zu warten.
( http://www.t-64.de ) |
|
|
31. Aug 2005, 08:54 | Beitrag
#4
|
|
Oberst Beiträge: 14.968 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Das OICW sollte unter Umständen vielleicht irgend wann einmal einen Teil der G36 bei IDZ-Soldaten ersetzen. anders gesagt nichts Spruchreifes.
Die MG3/MG4 Theamitk hatten wir schon einge male. Das MG3 soll mehr oder weniger reine Fahrzeugwaffe werden, wobei der Gruppenführer es durchaus bei bedarf vom Fahrzeug abmontieren kann und dann in der Gruppe mitfühen kann (Mutterschiffkozept, es sollen auf dem Fahrzeug /vor allem Boxer) mehr Waffen mitgeführt werden als die Gruppe normalerweise beim abgessenen Kampf mitführt). Es gibt aber auch immer mal wieder gerüchte von einem MG4 in 7,62x51. -------------------- /EOF
|
|
|
1. Sep 2005, 03:46 | Beitrag
#5
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.046 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.01.2004 |
Wenn ich mich nicht irre, gibt es Planungen das MG3 zuersetzen (ein kaliber-äquivalantes MG also).
Auf MG4-basis kann ich mir das nun nicht vorstellen, aber warten wir mal ab... dauert wahrscheinlich noch ein paar Jährchen -------------------- "Meine Meinung steht fest - bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten"
|
|
|
1. Sep 2005, 05:09 | Beitrag
#6
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Da steht ja auch "Multifunktionssturmgewehr" und "Multifunktionsmaschinengewehr".
Das ist eine lmittel bis angfristige Planung also sind keine der eingeführten Waffen gemeint. |
|
|
2. Sep 2005, 14:49 | Beitrag
#7
|
|
Unteroffizier Beiträge: 68 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.01.2005 |
das ist genauso wie das neue Helmkonzept und die Erweiterungen bei IdZ (IFF etc.) erst für die Zukunft angedacht, die Technik entwickelt sich ja weiter
|
|
|
21. Sep 2005, 16:13 | Beitrag
#8
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
Ich hab das jetzt schon mehrfach gesehen: ein MG 43 (also MG 4) mit der Optik des G36 und einer Picatinny-Schiene. Ist das reglementiert oder nur ein Versuch?
-------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
21. Sep 2005, 16:44 | Beitrag
#9
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
Bild: http://www.heckler-koch.de/media/Produkte/mg4.jpg (Bild automatisch entfernt)
Das meinte ich Bild: http://www.heckler-koch.de/media/Produkte_Slideshow/mg4_02.jpg (Bild automatisch entfernt) wobei ich das besser finde -------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
21. Sep 2005, 16:48 | Beitrag
#10
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.372 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.02.2005 |
Erstere Version hatte ich schon mehrfach ausserhalb der InfS (GrpWE) in der Hand. Scheint also mehr dran zu sein.
|
|
|
21. Sep 2005, 17:27 | Beitrag
#11
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.757 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.07.2004 |
QUOTE(Sergeant @ 31.08.2005, 09:42) Is das unten in dem Schaukasten das G82? |
|
|
21. Sep 2005, 17:28 | Beitrag
#12
|
|
Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.266 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
ja
-------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
|
|
22. Sep 2005, 11:24 | Beitrag
#13
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
QUOTE(Borg-9 @ 21.09.2005, 17:48) Erstere Version hatte ich schon mehrfach ausserhalb der InfS (GrpWE) in der Hand. Scheint also mehr dran zu sein. Inwieweit? Bei der Standartversion kann man ja zusätzlich auch noch eine Optik montieren. -------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
22. Sep 2005, 11:40 | Beitrag
#14
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.372 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.02.2005 |
Einsatzvorausbildung. IdZ-Sätze waren von der InfS.
|
|
|
22. Sep 2005, 11:43 | Beitrag
#15
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
den hab ich grad nicht - erläuter mal
-------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
22. Sep 2005, 13:11 | Beitrag
#16
|
|
Generalmajor a.D. Beiträge: 13.033 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2001 |
QUOTE(v. Manstein @ 01.09.2005, 04:46) Wenn ich mich nicht irre, gibt es Planungen das MG3 zuersetzen (ein kaliber-äquivalantes MG also). Auf MG4-basis kann ich mir das nun nicht vorstellen, aber warten wir mal ab... dauert wahrscheinlich noch ein paar Jährchen und woher nimmst du dieses wissen ? kennst du denn ein besseres mg in .308 als das mg3 ?? -------------------- Nach Vorn !
|
|
|
22. Sep 2005, 13:13 | Beitrag
#17
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
FN-MAG - zumindest als Äquivalent
-------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
22. Sep 2005, 13:27 | Beitrag
#18
|
|
Generalmajor a.D. Beiträge: 13.033 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2001 |
diese kraxe ???
was wäre das für eine verbesserung dem mg3 gegenüber ? never touch a running system ! -------------------- Nach Vorn !
|
|
|
22. Sep 2005, 13:28 | Beitrag
#19
|
|
Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(v. Manstein @ 01.09.2005, 04:46) Auf MG4-basis kann ich mir das nun nicht vorstellen Warum eigentlich nicht? -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
|
|
|
22. Sep 2005, 13:31 | Beitrag
#20
|
|
Hauptmann Beiträge: 3.116 Gruppe: Members Mitglied seit: 20.09.2005 |
QUOTE(tnt400 @ 22.09.2005, 14:27) diese kraxe ??? was wäre das für eine verbesserung dem mg3 gegenüber ? never touch a running system ! Och, man könnte ne Menge am Mg3 verbessern, aber das sind alles nur Kleinigkeiten. Alleine schon nen anderer Tragegurt wär ganz praktisch. |
|
|
22. Sep 2005, 14:48 | Beitrag
#21
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
QUOTE(tnt400 @ 22.09.2005, 14:27) diese kraxe ??? was wäre das für eine verbesserung dem mg3 gegenüber ? never touch a running system ! Äquivalent! Nicht Verbesserung! Eine Picatinny-Schiene für Optiken wäre schon eine Verbesserung und die ist beim FN-MAG schon möglich -------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
22. Sep 2005, 15:07 | Beitrag
#22
|
|
Hauptmann Beiträge: 2.720 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.07.2002 |
QUOTE(tnt400 @ 22.09.2005, 14:27) diese kraxe ??? was wäre das für eine verbesserung dem mg3 gegenüber ? never touch a running system ! Wie oft haben Sie denn beide schon geschleppt und damit geschossen? Ich meine Real-Steel-Versionen. DWH -------------------- www.sondereinheiten.de
Semper Et Ubique |
|
|
22. Sep 2005, 15:43 | Beitrag
#23
|
|
Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
QUOTE(tnt400 @ 22.09.2005, 14:11) QUOTE(v. Manstein @ 01.09.2005, 04:46) Wenn ich mich nicht irre, gibt es Planungen das MG3 zuersetzen (ein kaliber-äquivalantes MG also). Auf MG4-basis kann ich mir das nun nicht vorstellen, aber warten wir mal ab... dauert wahrscheinlich noch ein paar Jährchen und woher nimmst du dieses wissen ? kennst du denn ein besseres mg in .308 als das mg3 ?? Für diverse Anwendungen dürfte das HK21E überlegen sein. Des weiteren gibt es im nahezu identischen Kaliber mit dem Pescheneg ein wohl inzwischen überlegenes MG für viele Anwendungen. Das MG3 kommt nicht mit der Zeit mit wegen der Probleme da ein optisches Visier vernünftig zu befestigen (Norweger machen das irgendwie), wegen dem Gewicht, wegen der Unfähigkeit des BMVg, dafür einfach mal hitzebeständigere Läufe zu beschaffen, wegen der gegen 7.62x51AP ausgelegten Schutzplatten diverser Westen und Fahrzeuge, dem generellen Mangel an guten Extras und rails, der Erfordernis eines Handschuhs für den Laufwechsel, Unfähigkeit zu Einzelfeuer (von Kunststücken am Schießstand mal abgesehen)... Und schließlich nagelt die hohe Kadenz einen auf ein eingeschränktes Spektrum an Handhabungen ein - nix mit mal längerem Dauerfeuer zum Unterdrücken. Immer nur Feuerstöße. Selbst 50er Feuerstöße von Fahrzeug oder Dreibein sind ja nicht wirklich lang.... Schulteranschlag im Häuserkampf erfordert auch viel mehr vom Schützen als diverse andere MGs. -------------------- |
|
|
22. Sep 2005, 16:38 | Beitrag
#24
|
|
Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
QUOTE(SoldierofFortune @ 22.09.2005, 15:48) ... Eine Picatinny-Schiene für Optiken wäre schon eine Verbesserung und die ist beim FN-MAG schon möglich Wenn die BW ein wenig flexibler wäre als eine Eisenbahnschiene würde das kein Problem darstellen. |
|
|
22. Sep 2005, 20:28 | Beitrag
#25
|
|
Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
QUOTE(tnt400 @ 22.09.2005, 14:27) never touch a running system ! Nur mal als Hinweis - das FN MAG ist ebenso ein "running system" wie das MG3 was die technik angeht. Bewährt seit Jahrzehnten. Für mich ist allerdings alleine schon das Gewicht ein Ausschlussgrund. -------------------- |
|
|
23. Sep 2005, 14:54 | Beitrag
#26
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.546 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.09.2003 |
QUOTE(Kreuz As @ 22.09.2005, 17:38) QUOTE(SoldierofFortune @ 22.09.2005, 15:48) ... Eine Picatinny-Schiene für Optiken wäre schon eine Verbesserung und die ist beim FN-MAG schon möglich Wenn die BW ein wenig flexibler wäre als eine Eisenbahnschiene würde das kein Problem darstellen. Hmmmm, ist aber dennoch schwierig auch ohne die deutsche Bürokratie und dem engstirnigen Bewustsein des BMVg @lastdingo Die hohe Kadenz hat aber auch seine Vorteile. Eine Umschaltung zwischen 600 und 1500 RpM wäre nett. -------------------- Über 15000 Jahre Kriegsgeschichte und Waffenentwicklung und wir schießen immer noch mit Pfeilen!!
Gibt es in einer Teefabrik eine Kaffee-Pause?? |
|
|
23. Sep 2005, 20:33 | Beitrag
#27
|
|
Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
QUOTE(SoldierofFortune @ 23.09.2005, 15:54) @lastdingo Die hohe Kadenz hat aber auch seine Vorteile. Eine Umschaltung zwischen 600 und 1500 RpM wäre nett. Dazu braucht es einen schwereren Verschluß, siehe Bundeheer. Umschaltmöglichkeit würde die Waffe zu schwer und kompliziert machen. Panzermann (er ist wieder da! ) -------------------- |
|
|
24. Sep 2005, 14:32 | Beitrag
#28
|
|
Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
QUOTE(SoldierofFortune @ 23.09.2005, 15:54) ... Hmmmm, ist aber dennoch schwierig auch ohne die deutsche Bürokratie und dem engstirnigen Bewustsein des BMVg Warum das? :mata |
|
|
25. Sep 2005, 01:02 | Beitrag
#29
|
|
Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
QUOTE(Kreuz As @ 24.09.2005, 15:32) QUOTE(SoldierofFortune @ 23.09.2005, 15:54) ... Hmmmm, ist aber dennoch schwierig auch ohne die deutsche Bürokratie und dem engstirnigen Bewustsein des BMVg Warum das? :mata Meine Einschätzung: Der Deckel ist zu lang und befindet sich dort, wo man ein optisches Visier sinnvollerweise montieren würde. Es auf ihn zu montieren ist wegen der mangelnden Fixierung inakzeptabel. Man kann ein optisches Visier dort montieren, wo auch nun Visierung und Fla-Visier sind. Das ist jedoch derart weit weg vom Auge, dass eine vergößernde Optik (auch schon 1,5x imho) untauglich wäre. Somit wäre nur ein Leuchtpunktvisier möglich. Man setze das in Kontext zu Aussagen von Amis, dass bei der Optik am M240 das Beste ist, dass der MG-Schütze durch die Vergrößerung nun sein Ziel besser identifizieren kann. Und nun bin ich gespannt, weil hoffentlich jemand die Fotos von den norwegischen MG3 mit optischer Visierung ausgräbt und postet. ich kann mich nämlich gar nimmer erinnern, was die wo montiert hatten bei ihrem Ansatz. ich hab auch die Innereien des MG3 nicht mehr frisch in Erinnerung und weiß gerade mal nicht, ob man durch eine Abänderung des Deckels Platz für eine ZF-Montage schaffen könnte. -------------------- |
|
|
25. Sep 2005, 01:42 | Beitrag
#30
|
|
Oberst Beiträge: 2.920 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.01.2003 |
Ich hab zwar keine Ahnung wer das ist, aber die Lösung sieht vielversprechend aus.
Bild: http://img212.imageshack.us/img212/3655/mg4259susat3xq.jpg (Bild automatisch entfernt) |
|
|
Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 29. March 2024 - 09:12 |