Sig/Kempf 550, was haltet ihr davon Einstellungen

[tiratur-tedesch]

bei uns ist das PE90 ein sportgewehr (Kat.C).

[Styx]

Interesante Aussage, wäre aber nett wenn du nicht nur von deutschen Schützen allgemein reden würdest sondern dazu sagen könntest zu welchem Verband sie gehören und wegen welcher Disziplin für sie das PE90 ein feuchter Traum sein sollte. Wäre ganz günstig um deine Aussage beurteilen zu können.

[Kreuz As]

Jetzt reicht es ja wohl langsam. Euer PE 90 ist für mich kein feuchter Traum.

Ich habe mittlerweile alle Waffen aus der Serie geschossen. Teilweise bei euch in der Schweiz, teiweise hier bei div. Institutionen, privat und im benachbarten Ausland. Desweiteren ist das SIG hier kein feuchter Traum, sondern als eine präzise, funktionssichere, teure Waffe bekannt und auch beliebt.
Wir es mir scheint, geht dir eher einer ab, wenn jemand dein geliebtes Gewehrchen angreift.
Sollte ich dich jetzt in deinem Nationalstolz gekränkt haben, bitte, dann ist es so.


---

Lass es uns doch Ausschiessen.  

KreuzAs@WaffenHQ.de - Melde dich.

[Carlos Hathcock]

       

Schonmal G36 oder SL8 geschossen?


"Carlos"

[imi-uzi]

Schlichtweg zu teuer

was kostet denn unser "für deutschland abgehalftertes" 90'er denn bei euch?

aber da fällt mir grad ein, dass die oberland- ar15-clones auch nicht grad billig sind...

[tiratur-tedesch]

in der schweiz gibt es jedes jahr landauf landab mehrere sog. schützenfeste. meist kantonale sf mit beteiligungen zw. 6000-20000 schützen. geschossen wird natürlich (wie nicht anders zu erwarten) auf 300 meter. an einem solchen fest kann man verschiedene stiche (schiessprogramme) lösen und schiessen. die meisten programme werden auf die scheibe A10 geschossen (wertungszone 1m durchmessr, scheibenschwarz 60cm dm, dm der 10 =10cm).
an solchen festen gibt es auch ein programm das sich "KUNST" nennt. scheibe A100 (man teilt die scheibe in 100 ringe, der dm des 100er beträgt 1cm).
der sieger des 33. Solothurner Kantonaschützenfeste 2001 schoss mit dem stgw. 90 (Kat. C) die noch nie dagewesene punktezahl von 491 ringe! also ein schnitt von 98,2 ringe! dies entspricht einer durchschnittlichen garbe von nicht einmal 2cm! und das auf 300 meter mit einer militärwaffe und simplem diopter/korn/korntunnelvisierung à la HK!

siehe: www.shoot.ch - Ranglisten - 33. Solothurner kantonalschützenfest - Einzelranglisten 300 Meter - Kunst C

ich habe diesen symphatischen remo hafner am absenden (rangverkündigung) kennengelernt (ich war mit 476 pte im 3. rang).

fazit: solange für euch in DE ein PE 90 ein "feuchter" traum bleibt und euch jegliche praktische erfahrung mit diesem gewehr fehlt, ist es sehr müssig über "präzision" zu diskutieren.

[Carlos Hathcock]

In jedem Fall ist eine Einzelfallabklärung durch das BKA notwendig.

Einzelfall im Sinne von einem Waffentyp, nicht jeder einzelnen Waffe - so zumindest beim 550 Sporter geschehen...


"Carlos"

[Kreuz As]

Eins habe ich noch vergessen: Die normale DSB Disziplin ist Ordananzgewehr:

Ordonnanzgewehr 100 m
Waffe: Zugelassen sind Repetiergewehre, die bis einschließlich 31.12.1963 als Ordonnanzwaffen geführt wurden. Der Nachweis der Originaltreue obliegt dem Schützen. Einzellader, Unterhebelrepetierer und Halbautomaten sind nicht zugelassen.

Munition: Handelsübliche, auch wiedergeladene Zentralfeuerpatronen.

Scheiben: Breite des Ringes 10 = 50 mm, der Ringe 1 – 9 = je 25 mm.

Entfernung: 100 m.

Anschlag: Liegend freihändig – stehend freihändig. Im Liegendanschlag darf ein Gewehrriemen (Tragriemen), der mit beiden Enden an der Waffe befestigt sein muss, verwendet werden.


Programme: 40 Schuss bestehend aus 2 Serien liegend à 10 Schuss und aus 2 Serien stehend à 10 Schuss (Regel 1.58 SpO).

Nix mit liegend aufgelegt.  :mata

http://www.schuetzenbund.de/

[KSK]

http://www.sl-8.de
Ist zwar kein Original-G36-Teil, aber soweit ich weiss sind Klappschäfte in Deutschland verboten!

[Gast_pinkinson_*]

/Edit: Les Bear hab ich vergessen.

Gibt's die in Deutschland schon?

[Silhouette]

Ne, der Hinterschaft geht nicht, der Vorderschaft dafür ohne Probleme.

[imi-uzi]

die 550 kostet 2850 Euro +230 fuer ne montage

fast so ein Schnäpchen wie die 210-8 für €4353  

hmm...ist wieder ein äusserst schlechtes beispiel.
die SIG P 210-8 war ein sondermodell u. limitiert dazu.
kann man so also nicht vergleichen mit einer "normalen" P 210... allerdings sind 4353 teuros wirklich sehr viel...
aber leon's arbeiten waren schon immer sein geld wert

[Kreuz As]

@Kreuz As: weisst du, mich interessiert die präzision vor allem dann wenn ich auch praktisch davon profitieren kann.

uneingeschränkte Zustimmung.

was dwj und \"boulevard\" waffenzeitschriften wie visier und dergleichen vom stapel lassen, interessiert mich in etwa soviel, wie wenn in china einem bauer ein reissack vom karren fällt.

Man liest, vergleicht es mit eigenen Erfahrungen, und das war es dann auch. Zumindest für meinen Teil. Die haben meist gar keine Zeit, die Waffen auf Herz und Nieren zu prüfen.

fakt ist:
- ich besitze mehrere 90er

Schön für dich. Wenn es mein Geldbeutel momentan hergeben würde, hätte ich auch eins. Nach dt. Gesetzen eben geändert. An Präzision und Zuverlässigkeit ändert sich ja nichts. So nehme ich momentan das eines Kollegen, wenn es mir danach ist.

- ich schiesse damit

Auch wenn einige anderer Meinung sind: Was soll man sonst mit Waffen machen?  :D

- ich könnte mir die mühe nehmen dies auch mit dem colt \"sporter\", dem hk 33, dem ak-47 und dem fn-fal zu tun.

tut das was zur Sache?

doch, für viele deutsche schützen ist das pe90 ein \"feuchter\" traum! dies beweist mir jedes jahr die aussagen unserer deutschen schützenfreunde aus dem hessischen, die wir wie jedes jahr an unser endschiessen einladen!

Verstehe ich nicht ganz. Es gab sie vorher zu kaufen, (geändert nach dt. Waffengesetz, als Kempf) und es gibt sie jetzt immer noch. Sieht jetzt nur besser aus.

[chrimu]

melde mich nach abwesenheit wieder mal zurück.
ich schiesse wettkampfmässig mit stgw90 auf 300m und ab und zu auf 25m mit der OP49 (P210). ich nehme mal vorweg, dass ich von unseren schweizer waffen begeistert bin. unsere konstrukteuer haben es seit den vetterligewehren immer geschafft, massstäbe punkto präzission, robunstheit und funktionssicherheit zu setzen. wenn ich in deutsche waffenzeitschriften schaue, werden  immer schmidt-rubin-karabiner und die p210 als non plus ultra dargestellt. genauso wäre es wohl bei einem freizügigen verkauf vom stgw 90 in de. jedoch spielt da bei manchem sicher ein wenig (verständliche) eifersucht mit, wenn jeder schweizer eine präzise sportwaffe unentgeldlich bekommt und in deutschland jeder halbautomat erkämpft werden muss. aber die präzission der stgw. 90 darf dennoch nicht in Frage gestellt werden. das ungetunte stgw 90 kann man ruhig als erstklassige sportwaffen betrachtet werden. ich will mich hier in dieser diskussion über präzise oder unpräzise nicht einmischen. zu meinem teil kann ich nur sagen, ich würde mit einer waffe mit einem 1er schussbild nicht besser schiessen.

[Carlos Hathcock]

besteht eigentlich die moeglichkeit orig. schaftteile vom G36 zu kaufen und dann ans sl8 dranzubauen?????
Mfg
sp

Nein, das ist konstruktiv unmöglich - der SW-Schaft ist ein auf den SL8 angepasster Nachbau...


"Carlos"

[GFF_phoenix]

bei dem ausschiessen würde ich aber jeden die gleich muni verwenden lassen. weil das stgw90 mit seiner gp90 (ist ja eine "sonderfertigung" die genauer ist als die standart nato mun) genauer ist als mit standart mun.

laut whq

[Kampfhamster]

Ehrlich gesagt kenn ich die NRA-Disziplinen nicht. Ich weiss aber, dass bei den Amis üblicherweise nur über 100m geschossen wird.

[Frosch]

HK hat im Übrigen keinerlei Interesse, semiauto G36 herzustellen, leider...

Ich weiß leider nicht mehr wo, habe aber gelesen das H&K überlegt ein SL36 auf den Markt zu bringen.
Also die Rede war von einem G36 Halbautomat mit Matchlauf, Klappschaft und ohne MFD.

[Carlos Hathcock]

Kann es leider nicht ändern. Gibt kein Präziseres Militärgewehr auf der Welt auf 300 Meter, als das Stg 90, resp. PE 90, oder SIG 550.
Das G 36 mag gut, sein, aber nicht auf 300 Meter.
Die AR Clones kann man auch vergessen, da schon das Grundgerät mehr oder weniger schon unzuverlässig in der funktion ist.
Da nützt auch die beste Verarbeitung und das teuere Tuning von Oberland Arms etc. nix mehr.

Und übrigens G36 ist auch nich billig.

Ich spar' mir lieber jeglichen Kommentar...

[Gast_pinkinson_*]

die 550 kostet 2850 Euro +230 fuer ne montage

fast so ein Schnäpchen wie die 210-8 für €4353  :tock

hmm...ist wieder ein äusserst schlechtes beispiel.
die SIG P 210-8 war ein sondermodell u. limitiert dazu.
kann man so also nicht vergleichen mit einer \"normalen\" P 210... allerdings sind 4353 teuros wirklich sehr viel...
aber leon's arbeiten waren schon immer sein geld wert

Somit ist die Waffe teuerer als eine handgefertigte Korth-Pistole.  ;)

[sportschuetze]

die 550 kostet 2850 Euro +230 fuer ne montage
nich grad billig dafuer praezise und toll Verarbeitet (laut DWJ)
mfg
sp

[sportschuetze]

also den sl8 Hinterschaft kann ich dann praktisch nicht gegen einen
G36 Hinterschaft austauschen dito auch mim Vorderschaft...
SCHADE :

[Kreuz As]

Nocheinmal für den ALLERLETZTEN SCHWEIZER, L! D! S!



garcia hat geschrieben, das für 300 m keine bessere Waffe gibt. Und das ist falsch. Ganz einfach. Nicht mehr und nicht weniger. Ihr braucht euch nicht dafür entschuldigen, oder ausflüchte suchen.


btw - ich habe schon G36 gesehen, die 23 mm aus dem Schiessbock geschafft haben. (Der eine Milimeter musste jetzt sein.) Für eine Plastikgewehr, das ein drittel kostet,...  :p

[Carlos Hathcock]

wenn ein vergleich, dann mit einem orig. AR15 oder M16!

Hier wurde ein modifiziertes Sig 550 mit einem Getunten AR15 verglicheen - das ist durchaus gerechtfertigt.

Zumal es da auch um den preislichen Aspekt geht...


"Carlos"

[imi-uzi]

Ausserdem ging es um Zivilwaffen. Auch die überarbeiteten SIG von Kempf bzw. jetzt Hiendlmayer konnten mit den ARs nicht mithalten.

Also ist meine Aussage vollkommen richtig.

das sig-550 gibts bei uns nur in der selben version wie auch im militär, nur dass es in der zivilversion die feuerwahl auf einzelschuss begrenzt ist. demnach sind die "überarbeiteten" auch nicht besser oder schlechter...

sogesehen sind die (unbearbeiteten) ar-15 doch schlechter  :D

[Kreuz As]

...
(ich war mit 476 pte im 3. rang).
...

Herzlichen Glückwunsch!

[Kampfhamster]

nein. es sieht aus wie ein normales milit. M16 A2 (heisst vermutlich \"sporter\" weil es die zivilvariante des M16 ist).

vergleichbar unserem PE90 (reiner werkshalbauto).

mich interessiert eben der vergleich der grundwaffen und nicht der vergleich: grundwaffe (original stgw. 90) mit einem clon (oa oder wie auch immer)!

Naja, wenn du das normale M16A2 mit dem Stgw90 vergleichst, dann siehts präzisionsmässig fürs Stgw90 schon besser aus, das ist klar. Aber hier war halt von Sportgewehren die Rede.

[Kreuz As]

2´500 €

[tiratur-tedesch]

@Kreuz As: weisst du, mich interessiert die präzision vor allem dann wenn ich auch praktisch davon profitieren kann. was dwj und "boulevard" waffenzeitschriften wie visier und dergleichen vom stapel lassen, interessiert mich in etwa soviel, wie wenn in china einem bauer ein reissack vom karren fällt.

fakt ist:
- ich besitze mehrere 90er
- ich schiesse damit
- ich könnte mir die mühe nehmen dies auch mit dem colt "sporter", dem hk 33, dem ak-47 und dem fn-fal zu tun.

doch, für viele deutsche schützen ist das pe90 ein "feuchter" traum! dies beweist mir jedes jahr die aussagen unserer deutschen schützenfreunde aus dem hessischen, die wir wie jedes jahr an unser endschiessen einladen!

[tiratur-tedesch]

wenn ein vergleich, dann mit einem orig. AR15 oder M16!

Hier wurde ein modifiziertes Sig 550 mit einem Getunten AR15 verglicheen - das ist durchaus gerechtfertigt.

Zumal es da auch um den preislichen Aspekt geht...


\"Carlos\"

kannst du mir noch die modifikationen des sig 550 beschreiben?

ich habe mein colt "sporter" mit dem pe90 auf 300 meter verglichen (2 gewehre out of the box).
es fing aber schon beim abzug an. na ja, den begriff "sporter" könnte man getrost gegen den begriff "civil" austauschen!

da es sich beim colt "sporter" um ein "unverbasteltes" ar15 handelt, kommt der vergleich pe90 vs. colt "sporter" den originalen am nächsten.