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Glorfindel
Beitrag 13. Oct 2024, 12:06 | Beitrag #3301
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Mit PeterPetersens Post ist schon sehr viel gesagt:

Vielleicht noch in Ergänzung:

- Ak-74 wird i.d.R. von den gewöhnlichen Linienverbänden des ukr. Heeres verwendet
- Zbroyar Z-15 (aka UAR-15), welches wohl in Zusammenarbeit mit Daniel Defense gebaut wird, wird von Spezialkräften, Grenzschutztruppen und Truppen der ukr. Polizei verwendet.
- die ebenfalls in der Ukraine unter dem Namen Fort-221 produzierte Tavor sieht man kaum.
- Bren2 sind vermutlich bisher 8000+ Exemplare insbesondere privat für Freiwilligenverbände beschafft worden, Grot wurden etwa 10 000 geliefert.
- und ja, AR-15 gilt als etwas wartungsintensiver als AK-Reihe, das ist aber ein reines Ausbildungsproblem. Ich gehe davon aus, dass ein AR-15 heute in der Produktion eher günstiger ist als ein Ak, letztere sind in aller Regel keine "Billigwaffen", sondern meist von sehr guter Qualität.
- ich gehe davon aus, dass die Ukrainer langsam, aber stetig auf AR-15 umrüsten, aus industriellen und logistischen Gründen.
- sowohl AK wie auch AR-15 sind eigentlich überholt, aber beide Systeme sind extrem kriegserprobt, was neuere Systeme wie Bren2 oder Grot noch nicht sind. So werden auf dem AR-15 basierende Waffen nach wie vor eingeführt (siehe HK416, Sako M23, AOR M21-5, MPT-55 oder LMT MARS-L).


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ChrisCRTS
Beitrag 13. Oct 2024, 14:15 | Beitrag #3302
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ZITAT(Glorfindel @ 13. Oct 2024, 13:06) *
Mit PeterPetersens Post ist schon sehr viel gesagt:

Vielleicht noch in Ergänzung:

- Ak-74 wird i.d.R. von den gewöhnlichen Linienverbänden des ukr. Heeres verwendet
- Zbroyar Z-15 (aka UAR-15), welches wohl in Zusammenarbeit mit Daniel Defense gebaut wird, wird von Spezialkräften, Grenzschutztruppen und Truppen der ukr. Polizei verwendet.
- die ebenfalls in der Ukraine unter dem Namen Fort-221 produzierte Tavor sieht man kaum.
- Bren2 sind vermutlich bisher 8000+ Exemplare insbesondere privat für Freiwilligenverbände beschafft worden, Grot wurden etwa 10 000 geliefert.
- und ja, AR-15 gilt als etwas wartungsintensiver als AK-Reihe, das ist aber ein reines Ausbildungsproblem. Ich gehe davon aus, dass ein AR-15 heute in der Produktion eher günstiger ist als ein Ak, letztere sind in aller Regel keine "Billigwaffen", sondern meist von sehr guter Qualität.
- ich gehe davon aus, dass die Ukrainer langsam, aber stetig auf AR-15 umrüsten, aus industriellen und logistischen Gründen.
- sowohl AK wie auch AR-15 sind eigentlich überholt, aber beide Systeme sind extrem kriegserprobt, was neuere Systeme wie Bren2 oder Grot noch nicht sind. So werden auf dem AR-15 basierende Waffen nach wie vor eingeführt (siehe HK416, Sako M23, AOR M21-5, MPT-55 oder LMT MARS-L).


Was soll das sein? AOR M21-5?


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PeterPetersen
Beitrag 13. Oct 2024, 15:44 | Beitrag #3303
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AOR M21
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AOR_M21


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
stefanpaul65
Beitrag 13. Oct 2024, 18:29 | Beitrag #3304
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ZITAT(Schwabo Elite @ 4. Sep 2024, 10:30) *
Weiß hier jemand, wie die schwere Panzerfaust in den 80ern bei der Infanterie der Bundeswehr in die Kompanien integriert war, also qua STAN?

nicht zu 100%, aber die Dinger gab es nach der KWS der lePzFst (die die schwere PzFst als PzAbwHandwaffe wohl verzichtbar machte...) unter der HSt4 praktisch nur noch in den Zugtrupps der PzGrenBtl als Leuchtbüchse 84mm rein zur Gefechtsfeldbeleuchtung.
Einige wenige waren bei den eingelagerten Kompanien (4./- 7./te) der NschBtl vorhanden.
Bei den Gebirgsjägern war sie weg, auch bei JägerBtl gab es keine mehr. In den StVersKp der PzBtl waren keine mehr, bei den Brigadetruppen auch nicht, bei den DivTrp zumindestens in der 12.PzDiv auch nicht.
Bei den Fallis? TerrH? Sonstwo?
Keine Ahnung.
Beobachtungsbereich/-zeit 2.PzGrenDiv Kassel und 12.PzDiv Veitshöchheim `84 bis 92, aus Sicht eines WaMech/VersDstFw


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Wer sich einen Schuh anzieht, dem passt er auch...
Wenn man einen Stein in ein Rudel Hunde wirft, jault nur der, den es getroffen hat...
 
Reitlehrer
Beitrag 13. Oct 2024, 18:38 | Beitrag #3305
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ZITAT(stefanpaul65 @ 13. Oct 2024, 19:29) *
ZITAT(Schwabo Elite @ 4. Sep 2024, 10:30) *
Weiß hier jemand, wie die schwere Panzerfaust in den 80ern bei der Infanterie der Bundeswehr in die Kompanien integriert war, also qua STAN?

nicht zu 100%, aber die Dinger gab es nach der KWS der lePzFst (die die schwere PzFst als PzAbwHandwaffe wohl verzichtbar machte...) unter der HSt4 praktisch nur noch in den Zugtrupps der PzGrenBtl als Leuchtbüchse 84mm rein zur Gefechtsfeldbeleuchtung.
Einige wenige waren bei den eingelagerten Kompanien (4./- 7./te) der NschBtl vorhanden.
Bei den Gebirgsjägern war sie weg, auch bei JägerBtl gab es keine mehr. In den StVersKp der PzBtl waren keine mehr, bei den Brigadetruppen auch nicht, bei den DivTrp zumindestens in der 12.PzDiv auch nicht.
Bei den Fallis? TerrH? Sonstwo?
Keine Ahnung.
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Wie hier schön öfter besprochen, wurde die Schwere Panzerfaust in der Rolle der Panzerabwehrwaffe durch MILAN ersetzt.
Danach als Leuchtbüchse für die Zielbeleuchtung MILAN. Mit Einführung MIRA verlor auch das an Bedeutung.


Welche Kampfwertsteigerung der lePzFst?
Mir ist keine bekannt. Nur die Ablösung der lePzFst durch die PzFst 3

Der Beitrag wurde von Reitlehrer bearbeitet: 13. Oct 2024, 18:43
 
ChrisCRTS
Beitrag 13. Oct 2024, 19:14 | Beitrag #3306
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ZITAT(PeterPetersen @ 13. Oct 2024, 16:44) *


Das ist nicht wahr! Die Waffe wurde durch ein einzelne person "Presentiert", wurde nie produziert, in dienst gestelt oder sonnst etwas.


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Glorfindel
Beitrag 13. Oct 2024, 19:17 | Beitrag #3307
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Dann schreib das doch gleich!


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ChrisCRTS
Beitrag 13. Oct 2024, 19:21 | Beitrag #3308
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ZITAT(Glorfindel @ 13. Oct 2024, 20:17) *
Dann schreib das doch gleich!


Ich hab gedacht es konnte was anderes sein. Bei so viele AR derivate wäre ein ähnliche bezeichnung nicht ünmöglich, oder einfach ein schreibfehler?
Und bevor ich anfange mit "fake news" etc, frag ich lieber.


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KpunktBpunkt
Beitrag 15. Oct 2024, 21:25 | Beitrag #3309
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ZITAT(KpunktBpunkt @ 13. Oct 2024, 00:08) *
Die "normalen" ukrainischen Soldaten sieht man meist mit AK-Derivaten als Sturmgewehr, allerdings ohne irgendwelche optischen Hilfsmittel.
Sind die auf AKs so schwer zu montieren? Sind die so teuer? Bringen die so wenig?
(Mein Wissens- und geringer Erfahrungsstand ist, dass die das Treffen - besonders nachts und unter Stress - deutlich vereinfachen und mittlerweile nicht mehr allzu teuer sind.)


Vielen Dank für die Antworten!
 
Nightwish
Beitrag 24. Oct 2024, 18:19 | Beitrag #3310
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Ein Bild nordkoreanischer Soldaten aus einem "Welt" Artikel.

Das scheinen AK 88 (NK AK 74) ohne Schulterstütze aber mit Unterlaufgranatwerfer und Visier zu sein. Der Magazinschacht scheint nicht mehr zugänglich zu sein und der Granatwerfer sieht aus wie ein Stück KG-Rohr. mata.gif


https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/...p;h=367&m=6


Was ist das? Sind das Attrappen?


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
goschi
Beitrag 24. Oct 2024, 18:23 | Beitrag #3311
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das sind keine Unterlaufgranatwerfer, das sind Magazine, Schneckenmagazine, wie zB bei der PP-19 konkret.

die Schulterstütze wird übrigens oben aufs Gehäuse geklappt.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
General Gauder
Beitrag 24. Oct 2024, 18:26 | Beitrag #3312
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Ein Traum von einem Sturmgewehr, bestimmt 20kg schwer hmpf.gif
 
Nightwish
Beitrag 24. Oct 2024, 18:31 | Beitrag #3313
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ZITAT(goschi @ 24. Oct 2024, 19:23) *
das sind keine Unterlaufgranatwerfer, das sind Magazine, Schneckenmagazine, wie zB bei der PP-19 konkret.

die Schulterstütze wird übrigens oben aufs Gehäuse geklappt.


Ja, jetzt ergibt das plötzlich einen Sinn. facepalmfji3.gif

Dann ist das vermeintliche Visier die Schulterstütze...

THX

xyxthumbs.gif


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stefanpaul65
Beitrag 24. Oct 2024, 21:30 | Beitrag #3314
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ZITAT(Reitlehrer @ 13. Oct 2024, 18:38) *
Welche Kampfwertsteigerung der lePzFst?
Mir ist keine bekannt. Nur die Ablösung der lePzFst durch die PzFst 3


Zu Beginn sah die Munition der lePzFst so aus:
Munition lePzFst alt

hier auch die Anleitung des alten Modells in einem Video:
lePzFst

guter Artikel dazu mit Bildern der alten und der neuen Munition:
LePzFst Artikel

In den späten 70ern wurde die Munition kampfwertgesteigert, auch das Übungsgerät und die Strichplatte wurden angepasst. Vorher gab es Gefechtsmunition, Ex-Mun, Übungsmunition (blauer Gefechtskopf in vollem Kaliber) und das Unterkaliberübungsgerät (aka Negerpfeil...), nach der KWS nur noch Ex-Mun, Gefechtsmun (wurde bei Übungen ausschließlich bei Kampftruppen auf Übungsplätzen verschossen, eher selten...) und die Unterkaliber Üb-Mun (praktisch alleinige Übungsmunition)


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Glorfindel
Beitrag 24. Oct 2024, 21:32 | Beitrag #3315
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Die nordkoreanischen Type 88 scheinen oft in schlechtem Zustand zu sein, mit völlig ausgelutschten Handschutze, teilweise auch völlig unterschiedliche (zusammengeklaute) Handschutze. Vor ein paar Jahren habe ich Zwecks Zeichnung diverse Bilder des Type 88 studiert.


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Nightwish
Beitrag 25. Oct 2024, 06:33 | Beitrag #3316
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In der Tat... Auch unterschiedliche Schulterstützen. Wobei das nicht wesentlich ist.

Aber möglicherweise auch einfach Vintage-Look oder Shabby-Chick. smile.gif


Zeichnungen? Wofür, wenn ich fragen darf?


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ramke
Beitrag 25. Oct 2024, 07:31 | Beitrag #3317
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Es gab doch mal dieses Video in dem nordkoreaner waffendrill am MG gemacht haben. Da hatte man sich gewundert ob die ihr MG verchromt haben. Das war einfach nur so runtergenudelt und gereinigt worden dass es so aussieht.


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Nur echt mit "Edit"
 
Glorfindel
Beitrag 25. Oct 2024, 07:50 | Beitrag #3318
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ZITAT(Nightwish @ 25. Oct 2024, 06:33) *
(...)
Zeichnungen? Wofür, wenn ich fragen darf?

Pixel Art



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Nightwish
Beitrag 25. Oct 2024, 21:15 | Beitrag #3319
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ZITAT(Glorfindel @ 25. Oct 2024, 08:50) *
ZITAT(Nightwish @ 25. Oct 2024, 06:33) *
(...)
Zeichnungen? Wofür, wenn ich fragen darf?

Pixel Art
https://i.imgur.com/QfnhVQf.png
https://i.imgur.com/lFrmKKS.png


Ah! xyxthumbs.gif

Ich erkenne in deinen systematischen Waffenlisten und deinen Zeichnungen ein Muster... wink.gif


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MartinEXO
Beitrag 10. Dec 2024, 14:24 | Beitrag #3320
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Chinesische Soldaten üben mit ihren Raketenwerfern. Im ersten Bild steht einer von ihnen vor dem Rohr und schaut hinein, während ein anderer den Finger am Abzug hat. Der Werfer ist zwar nicht geladen, aber ist es nicht völlig unprofessionell und gefährlich, sich so etwas anzugewöhnen? Oder ist das Teil des Prozesses und in Ordnung?
https://x.com/jesusfroman/status/1866405258...4vE3ThBlth6hEEQ

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 10. Dec 2024, 14:32
 
 
 

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