Marine-News, Sammelthread |
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16. Mar 2024, 11:29 | Beitrag
#4651
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Oberleutnant Beiträge: 1.046 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.01.2004 |
Die Niederlande haben ihre Uboote Entscheidung für die WALRUS Nachfolge getroffen und es wird nicht das Konsortium aus Damen (Niederlande) und Saab (Schweden) sondern die Naval Group aus Frankreich. Die zweite Überraschung ist, dass die NL Marine die adaptierte SUFFREN Klasse, also die neuen SSN der französischen Marine, mit konventionellen Antrieb ordert.
Die sog. Shortfin Barracuda waren bereits der Ausschreibungssieger in Australien - man erinnert sich - und zeichnen sich durch ihre Dimensionen (u.a. fast 100m Länge, über 4000t) und einer für konventionelle Uboote herausragende Performance aus. Es bleibt abzuwarten, wie u.a. gut das Downsizing eines SSN Submarines und die Adaption der geplanten Tomahawk in die französischen Technik klappt. In Australien sind die Kosten durch die Decke gegangen... https://esut.de/2024/03/meldungen/48302/nac...ten-frankreich/ -------------------- "Meine Meinung steht fest - bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten"
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16. Mar 2024, 17:15 | Beitrag
#4652
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Oberleutnant Beiträge: 1.886 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.04.2022 |
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16. Mar 2024, 20:26 | Beitrag
#4653
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Oberstleutnant Beiträge: 10.410 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Was ist eine Herausragende Performance für konventionelle Uboote bei einem Boot mit 4000t und 100m Länge?
-------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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16. Mar 2024, 20:47 | Beitrag
#4654
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Oberleutnant Beiträge: 1.046 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.01.2004 |
Reichweite. Das ist, was die Niederlande gefordert hatten. Unter anderem hatte tkms den NL das U-212CD-E angeboten
-------------------- "Meine Meinung steht fest - bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten"
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16. Mar 2024, 22:06 | Beitrag
#4655
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Oberleutnant Beiträge: 1.046 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.01.2004 |
Die Niederlande haben ihre Uboote Entscheidung für die WALRUS Nachfolge getroffen und es wird nicht das Konsortium aus Damen (Niederlande) und Saab (Schweden) sondern die Naval Group aus Frankreich. Die zweite Überraschung ist, dass die NL Marine die adaptierte SUFFREN Klasse, also die neuen SSN der französischen Marine, mit konventionellen Antrieb ordert. Die sog. Shortfin Barracuda waren bereits der Ausschreibungssieger in Australien - man erinnert sich - und zeichnen sich durch ihre Dimensionen (u.a. fast 100m Länge, über 4000t) und einer für konventionelle Uboote herausragende Performance aus. Es bleibt abzuwarten, wie u.a. gut das Downsizing eines SSN Submarines und die Adaption der geplanten Tomahawk in die französischen Technik klappt. In Australien sind die Kosten durch die Decke gegangen... https://esut.de/2024/03/meldungen/48302/nac...ten-frankreich/ EDIT: Bei den vier neuen Subs der niederländischen Marine handelt es sich um Swordfish Barracuda. Diese neue Klasse ist etwas kleiner als die Shortfin Barracuda, nachwievor aber ein SUFFREN Derivat, jedoch mit einer Länge von etwas über 80m und rd. 3000 t. -------------------- "Meine Meinung steht fest - bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten"
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17. Mar 2024, 15:48 | Beitrag
#4656
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Oberstleutnant Beiträge: 10.410 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Reichweite ist ein Aspekt von Performance... und die Reichweite macht die Größe teilweise erforderlich, womit diese Riesenteile wiederrum andere Performanceelemente von konventionellen Booten verlieren. Gerade bei den Niederländern als Nordseeanrainer hätte ich nicht gedacht, dass man deutlich über 2000t geht.
-------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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17. Mar 2024, 19:23 | Beitrag
#4657
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Major Beiträge: 7.759 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Und trotzdem werden die neuen Boote sogar dünner als die Walrus jetzt. Wie auch immer, ich glaube dass die nationalen und öfter mal auch antideutschen Kräfte in NL bei dieser als strategisch bezeichneten Waffe in jedem Fall ein deutsches Produkt abgelehnt haben oder hätten. Frankreich durfte nur nicht zu teuer daherkommen …
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 17. Mar 2024, 19:24 |
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17. Mar 2024, 21:31 | Beitrag
#4658
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Oberleutnant Beiträge: 1.046 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.01.2004 |
Reichweite ist ein Aspekt von Performance... und die Reichweite macht die Größe teilweise erforderlich, womit diese Riesenteile wiederrum andere Performanceelemente von konventionellen Booten verlieren. Gerade bei den Niederländern als Nordseeanrainer hätte ich nicht gedacht, dass man deutlich über 2000t geht. Die Niederländer verlegen ihre Uboote standardmäßig in die südliche Karibik in ihre Hoheitsgebiete. Edit: Der Beitrag wurde von v. Manstein bearbeitet: 17. Mar 2024, 22:47 -------------------- "Meine Meinung steht fest - bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten"
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18. Mar 2024, 10:45 | Beitrag
#4659
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Oberstleutnant Beiträge: 10.410 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Verlegung ist mMn kein Grund die Boote derart aufzublasen. Aber müssen die Niederländer wissen...
Hinsichtlich "antideutsch": glaube ich nicht, im nationalistischen Interesse wäre ein Eigenbau No. 1 gewesen. Ich gehe davon aus, dass man sich auf die Frz. verlässt, weil sie a) bereits kleine SSN bauen (und daher eher große SSK können) und b) bereits den Kontrakt mit Australien vorweisen können, auch wenn der geplatzt ist. Die technischen Risiken können bei einem deutlich fortgeschrittenem Typen geringer sein. Derart große SSK hat in Europa lange keiner gebaut... -------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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18. Mar 2024, 11:28 | Beitrag
#4660
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.266 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
die bisherigen niederländischen Boote waren ja auch alle um die 2'500-2'800t, so richtige Steigerung sehe ich da nicht, die bewegen sich im Grössensegment der Zwaardvis und Walrus.
Und DCN hat eigentlich mit ihren U-Booten viel Erfolg und die haben einen soliden Ruf, Scorpène verkauft sich gut und auch wenn das Deutschland nicht gerne hört, können die Franzosen U-Boot und Schiffsbau durchaus, absolut auf Augenhöhe -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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18. Mar 2024, 11:37 | Beitrag
#4661
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Major Beiträge: 8.223 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
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18. Mar 2024, 11:46 | Beitrag
#4662
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.266 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
ich weiss, es tut mir leid.
Deutsche Rüstungsunternehmen wählt man einzig und immer nur aufgrund ihrer Qualitaät als Vertragspartner, französische nur aufgrund antideutscher Ressentiments und staatlicher Erpressung -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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18. Mar 2024, 16:29 | Beitrag
#4663
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Oberstleutnant Beiträge: 10.410 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Alright^^
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21. Mar 2024, 19:20 | Beitrag
#4664
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Divisionär Beiträge: 9.827 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Die Russen haben möglicherweise versehentlich in der Ostsee bei einem Manöver einen Trawler versenkt.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/br...gulfed-32390632 https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1770876572423086351 -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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21. Mar 2024, 19:30 | Beitrag
#4665
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Major Beiträge: 7.759 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Wie jetzt, 2021 war die Captain Lebanov schon einmal ohne Erklärung teilgesunken?
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 21. Mar 2024, 19:30 |
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21. Mar 2024, 19:37 | Beitrag
#4666
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Divisionär Beiträge: 9.827 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Das ist richtig und das Schiff wurde damals repariert und wieder in Betrieb genommen.
-------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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21. Mar 2024, 19:45 | Beitrag
#4667
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Oberstleutnant Beiträge: 11.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Dass bei Tests oder Ãœbungen unbeteiligte Schiffe getroffen werden, das hat in Russland eine sehr lange Tradition seit der UDSSR...
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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21. Mar 2024, 20:16 | Beitrag
#4668
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Major Beiträge: 7.759 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Nur gab es keine (öffentlich bekannte) Übung.
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 21. Mar 2024, 20:17 |
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21. Mar 2024, 20:51 | Beitrag
#4669
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Divisionär Beiträge: 9.827 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Doch, gab es.
-------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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21. Mar 2024, 21:51 | Beitrag
#4670
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Major Beiträge: 7.759 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Ok, der erste link sagt nein, der zweite ja.
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21. Mar 2024, 22:28 | Beitrag
#4671
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Divisionär Beiträge: 9.827 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Verschieden Medien berichteten vor ein paar Tagen über die Übung.
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21. Mar 2024, 22:28 | Beitrag
#4672
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Oberstleutnant Beiträge: 11.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Wenn eine Rakete unterwegs war, dann war es eine Übung oder ein Test. So einfach aus Spaß wirft man nicht mit Raketen um sich.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 29. March 2024 - 12:27 |