Bürgerkriege in Syrien und im Irak, Die Neuordnung Mesopotamiens? Einstellungen

[revolution]

Gute dass es nicht die Russen oder Syrer waren. Sonst wäre es ein Verbrechen.

[Nobody is perfec...]

Nach der Moschee gibt es nun auch Berichte, dass eine Schule mit Flüchtlingen bei Luftangriffen der US-Koalition getroffen wurde.

Mehr als 30 Tote bei Bombenangriff auf eine Schule Bei einem Luftangriff im Norden Syriens sollen mehr als 30 Flüchtlinge getötet worden sein. Aktivisten machen die Anti-IS-Koalition der USA dafür verantwortlich. Bei einem Luftangriff auf von der Terrormiliz "Islamischer Staat" (IS) kontrollierte Gebiete sind im Norden Syriens mindestens 33 Zivilisten ums Leben gekommen. Das berichtet die in London ansässige Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte und macht die US-geführte internationale Koalition für die Bombardierung verantwortlich. Auch die staatliche syrische Nachrichtenagentur Sana meldet, dass bei einem US-Luftangriff in dem Ort Al-Mansura Dutzende Zivilisten getötet oder verletzt worden seien.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-03...bachtungsstelle

Aktuell bauen mir die USA (ich denke, es ist weniger die Koalition) reichlich Mist. Sie haben die "rules of Engagement" runter gesetzt und wir sehen hier die Folgen.

Und zum Angriff auf die Umar ibn al-Khaṭṭāb Moschee in Al-Jīnah; nicht nur das die Amis anscheinend nicht wussten, dass das neu gebaute Gebäude eine Moschee und religiöse Schule ist (und nicht nur der Altbau im Norden). Es wird von der islamischen Sekte Tablighi Jamaat betrieben. Und damit ist klar, dass die Amis Miste gebaut haben. Schaut einfach mal nach, was für eine Sekte dies ist. Konservativ, lehnen Wissenschaft ab, weil sie glauben, dass sie das von der Haupttätigkeit, des Betens, abhält. Sie glauben dass man regelmäßig predigen muss (jeden Donnerstag kommen sie aus allen Richtungen zusammen und predigen in der Moschee) und glauben wie z.B. die Mormonen und z.B. die Zeugen Jehovas an Missionierung. Und genau so wie z.B. die Zeugen Jehovas und andere: lehnen sie jegliche Form von Gewalt ab, jede Form von Waffen, Krieg, Werbung für krieg und Unterstützung eines Krieges. Das irgendwelche Mitglieder von AQ oder andere Jihadisten sich dort (vor allem regelmäßig) getroffen haben, ist nahezu ausgeschlossen. Das sind Pazifisten und anti- Militartisten.

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Massives Landungsunternehmen von der SDF + US Militär südlich des Euphrat westlich von Tabqa und des Dammes. Die Halbinsel ist erobert und die Raqqa-Aleppo Strasse ist unterbrochen oder wird gerade unterbrochen.

https://twitter.com/Liveuamap/status/844516719649587200




EDIT: Es wird Zeit für ein Photo. Es ist D-Day.



Source: https://twitter.com/CivilWarMap/status/844538974752395264

It is D-Day-> CNN:http://edition.cnn.com/2017/03/22/politics/syria-tabqa-dam/index.html

Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 22. Mar 2017, 22:07

[Nobody is perfec...]

Gute dass es nicht die Russen oder Syrer waren. Sonst wäre es ein Verbrechen.

Oh Scheiße....wenn die letzte Meldung von Raqqa_SL stimmt, dann hat es bei dem Angriff 183 Tote gegeben.

#Raqqa 183 is the death toll for Al Badya school massacre in Al Mansora town after it was destroyed by collation Airstrikes #Syria #ISIS


Da wird die Meldung, dass die SDF soeben den Tabqa Damm eingenommen haben und der IS einfach nur noch in Tabqa kollabiert zur Nebensache.

Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 22. Mar 2017, 21:36

[Seneca]

Syrische Rebellengruppen haben überraschend eine neue Offensive im Gebiet nördlich Hama gestartet und in kurzer Zeit einige Ortschaften eingenommen. Möglicherweise sind die Kräfte der syrischen Streitkräfte und ihrer Verbündeten bei gleichzeitigen Kämpfen in Damaskus und Nordsyrien überdehnt.

Syrian rebels advanced to within a few kilometers of the government-held city of Hama on Wednesday in a major assault in the western region of Syria critically important to President Bashar al-Assad, a war monitor reported.

http://www.reuters.com/article/us-mideast-...a-idUSKBN16T13P

[Nobody is perfec...]

Scheint bestätigt zu sein. HAT und YAT Einheiten haben den Tabqa Damm eingenommen. Sie sollen schon in Tabqa Stadt vorgedrungen sein.



Die Insel "Jazirat al-'Ayd" im Stausee vor Tabqa Stadt gelegen ist eingenommen.

https://twitter.com/CivilWarMap/status/844652659537838081

Stunden bis Tabqa, eine Stadt mit 70.000 bis 100.000 Einwohnern (Tabqa ist sehr stark in den letzten Jahren gewachsen) vom SDF eingenommen sein wird.

EDIT: Offizielle Bestätigung bei "Inherent reseolve"/Centcom des Angriffsziel Tabqa Stadt und des Dammes.

http://www.inherentresolve.mil/News/News-R...form/hootsuite/

SOUTHWEST ASIA – During the period of darkness, March 21-22, the Syrian Democratic Forces, with their Syrian Arab Coalition fighters, launched a multi-pronged offensive behind enemy lines to liberate the Tabqah Dam in Syria from ISIS.

The offensive was led by the dedicated multi-ethnic Syrian Democratic Forces and supported by the Coalition. A key element of the Coalition’s strategy against ISIS is to work by, with, and through committed and capable local partner forces fighting to liberate their own people and lands.

The Coalition supported this offensive with air movement and logistical support, precision airstrikes, Apache helicopters in close air support, Marine artillery, and special operations advice and assistance to SDF leadership.

Over the last four months, the Coalition has conducted more than 300 airstrikes around Tabqah and near Raqqah that have killed hundreds of enemy fighters, destroyed more than 200 fortifications, and more than 50 ISIS vehicles.

“It takes a special breed of warrior to pull off an airborne operation or air assault behind enemy lines,” said Col. Joe Scrocca. “There is nothing easy about this – it takes audacity and courage. And the SDF has that in spades.”

Seizing Tabqah Dam will isolate Raqqah from three sides and give the SDF the strategic advantage and launching point needed for the liberation of the city. The area is critical to ISIS’s ability to import and harbor foreign fighters, export terror, and is ISIS’s last link to territory west of the Euphrates.

Tabqah Dam has been used as an ISIS headquarters, a prison for high-profile hostages, a training location, and for external terror plotting since ISIS took control of the location in 2013.

“The SDF and their local Syrian Arab Coalition fighters, have proven to be the most effective ground force against ISIS in Syria – and they are proving that once again with this daring operation,” said Scrocca.

Tabqah Dam is a key element of northern Syria’s economy, agriculture and way of life, and its destruction by ISIS could lead to a severe humanitarian crisis. The Coalition will take every precaution to ensure the dam’s integrity.

“It is the SDF on the ground, putting their lives at risk, and violently engaging the enemy,” said Scrocca. “And it is the SDF, like the Iraqi Security Forces, who are making the sacrifice so that other Coalition nations do not continue to suffer the threat of ISIS terrorism inside our own borders.”

Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 22. Mar 2017, 23:22

[xena]

Eigentlich taktisch klug erst mal in großer Entfernung zu Raqqa über den Tigris zu setzen, um dann Raqqa von beiden Flussufern aus einzunehmen. Sonst wäre man am Fluss vor einem großen Hindernis gestanden. Aber so langsam sind die Kurden nun wirklich außerhalb ihres Gebietes. Ob sie weiterhin Rückhalt in der eigenen Bevölkerung haben werden, wenn es um einen Krieg geht, der sie eigentlich nichts mehr angeht?

[Nobody is perfec...]

Eigentlich taktisch klug erst mal in großer Entfernung zu Raqqa über den Tigris zu setzen, um dann Raqqa von beiden Flussufern aus einzunehmen. Sonst wäre man am Fluss vor einem großen Hindernis gestanden. Aber so langsam sind die Kurden nun wirklich außerhalb ihres Gebietes. Ob sie weiterhin Rückhalt in der eigenen Bevölkerung haben werden, wenn es um einen Krieg geht, der sie eigentlich nichts mehr angeht?

In der SDF sind in der Zwischenzeit die Mehrzahl der Soldaten nicht mehr von der YPG/SDF, sondern von den anderen Gruppen gestellt. Die Offensiven und Angriffe werden immer parallel von den lokalen Einheiten mit direkter Unterstützung der YPG/YPJ durchgeführt. Dass heißt z.B. dass bei der ganzen aktuellen Invasion/Eroberung der DeZ Provinz bis runter an den Euphrat primär von den 2.000 Mitgliedern (von den aktuell 4000) des DeZ Military Council, mit Unterstützung der US/UK/French SOF und den Ausbildern und der YPG. Die sind alle aus der DeZ Provinz, dass heißt, die eigenen Leute erobern das eigene Land zurück und werden es später kontrollieren und sichern.

4.000 bis 6.000 Kämpfer des Raqqa Military council sind involviert. Die stehen zusammen mit der YPG/YPJ und den internationalen verbänden in der ersten Reihe, die anderen in der SDF verteidigen, sichern und unterstützen. Die führen die Offensiven an und riskieren primär ihren Arsch und die werden dann auch in Raqqa primär die Häuserkämpfe führen.

Die eigene Bevölkerung erobert die eigene Provinz, ihre eigene Heimat zurück. Deshalb sind sie/die SDF so erfolgreich. Und auch die Kämpfer der YPG/YPJ sind Freiwillige und haben sich freiwillig für die Teilnahme bei der SDF gemeldet. Die sind alle freiwillig dort im Kampf gegen den IS.

[SailorGN]

@Xena: Die Kurden wissen sehr genau um ihren Status. Wenn sie nur zuhause kämpfen, kann ihnen das von weniger freundlich gesinnten Mächten als Schwäche ausgelegt werden und verbündete Mächte würden ihre Unterstützung einstellen. Machen sie sich jedoch als Bodentruppen der Koalition unentbehrlich und sind sie dazu deutlich erfolgreicher als andere Bodentruppen im Kampf gegen den sog. IS steigert dies ihren Wert als Verbündete und schützt sie indirekt vor anderen. Dazu kommt die öffentliche Wahrnehmung insb. im Westen: Die Kurden sind bereits einmal "beschissen" worden, weil ihr Beitrag bzw. der Bruch von Versprechen politisch keine Konsequenzen hat. Seit Kobane sieht es anders aus, die Kurden haben ihren Beitrag im Bewusstsein der Menschen verankern können, weshalb sie auch nicht so leicht "wegzuwerfen" sind.

[Alligator]

Milizen, die dem politischen Arm angehören?

Ja, die Hesbollah ist auch eine Partei, die Sitze im libanesischen Parlament hat. Bewaffnete Milizen hat dort so ziemlich jede politische Gruppierung.

The European Union, New Zealand and the United Kingdom have proscribed Hezbollah's military wing as a terrorist organization, while making a distinction with Hezbollah's political wing.

Syrische Rebellengruppen haben überraschend eine neue Offensive im Gebiet nördlich Hama gestartet und in kurzer Zeit einige Ortschaften eingenommen. Möglicherweise sind die Kräfte der syrischen Streitkräfte und ihrer Verbündeten bei gleichzeitigen Kämpfen in Damaskus und Nordsyrien überdehnt.

Während die Lage in Damaskus unter Kontrolle ist, die Dschihadisten sind nicht weiter als ein paar Häuserblocks vorangekommen, ist die Lage in Hama tatsächlich angespannt, die Russen setzen dort nun neben der Su-25, auch Su-30 zur Luftnahunterstützung ein:

Edit:
Auch eine Su-35 fliegt dort in der Gegend Luftnahunterstützung:


Der Beitrag wurde von Alligator bearbeitet: 23. Mar 2017, 20:54

[Warhammer]

Setzt die russische Luftwaffe da tatsächlich Su-30 mit Raketenpods ein? Ist das dafür nicht ein bisschen viel Flugzeug?

[Alligator]

Setzt die russische Luftwaffe da tatsächlich Su-30 mit Raketenpods ein? Ist das dafür nicht ein bisschen viel Flugzeug?

Bei der Su-30 kann ich persönlich nicht genau erkennen, was das für ungelenkte Raketen sind:

Eine Möglichkeit wäre die S-25: https://de.m.wikipedia.org/wiki/S-25_%28Rakete%29
Bei der Su-35 kann man anhand der schwarzen Rauchfahne mit hoher Wahrscheinlichkeit sagen, dass es die S-8 sind.
Angesichts der Tatsache, dass die Russen derzeit, falls ich mich nicht irre, sage und schreibe 4 Su-25 in Syrien zur Verfügung haben, muss man eben das nehmen, was gerade verfügbar ist. Sind ja schließlich Mehrzweckjäger. Eine Jak-130 wäre natürlich die bessere Wahl in diesem Fall gewesen.

[Kameratt]

Fehlt noch der Einsatz der Kanone. Der wird ja schließlich nicht umsonst auch noch geübt...

https://www.youtube.com/watch?v=qfkjU9riZNE

Angesichts der Tatsache, dass die Russen derzeit, falls ich mich nicht irre, sage und schreibe 4 Su-25 in Syrien zur Verfügung haben, muss man eben das nehmen, was gerade verfügbar ist.

Einige Su-24 und -34 dürften mit Sicherheit auch noch da sein. Die Su-30 und Su-35 haben auch vorher bereits Bomben geschmissen. Dass man nun Raketenpods einsetzt (auch mit der Su-25), ist hingegen neu.

Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 24. Mar 2017, 10:06

[Luzertof]

Gute dass es nicht die Russen oder Syrer waren. Sonst wäre es ein Verbrechen.

Da würde geleugnet, dass der Angriff stattfand. Und dass man den Angriff selbst ausgeübt habe. Und dass es die Stadt überhaupt gibt. Und dass man sich überhaupt in Syrien befindet.

Die USA haben einen Fehler begangen und stehen nun dazu.

[Kameratt]

Wo gibt es was dazu zu lesen?

[Crazy Butcher]

Hier z.B.

Am Dienstagmorgen traf ein US-Angriff eine Schule in dem Ort al-Mansura rund 25 Kilometer westlich von Rakka. In dem Gebäude hatten Flüchtlinge aus anderen Landesteilen Zuflucht gefunden. Bei dem Luftschlag wurden nach Angaben von Augenzeugen mindestens 30 Zivilisten getötet. Wie schon nach dem Angriff auf die Moschee in al-Jina bestreitet das Pentagon in einer ersten Stellungnahme, dass es zivile Opfer gegeben habe. Dafür gebe es derzeit "keine Anhaltspunkte", man werde dem aber nachgehen, sagte ein Sprecher des US-Verteidigungsministeriums. Es ist üblich, dass das Militär erst Tage oder Wochen später sogenannte Kollateralschäden einräumt.

Du wagst es doch nicht etwa Luzertofs Behauptungen zu hinterfragen?!

[Alligator]

Fehlt noch der Einsatz der Kanone. Der wird ja schließlich nicht umsonst auch noch geübt...

Es gibt ja neben dem Panzerbiathlon, eine ähnliche nutzlose Veranstaltung, Aviadarts: https://m.youtube.com/watch?v=KtQW9oEqzEw - Su-25, 34 und 35 setzen dort gegen Bodenziele die Bordkanone sowie die S-8 ein.

Einige Su-24 und -34 dürften mit Sicherheit auch noch da sein. Die Su-30 und Su-35 haben auch vorher bereits Bomben geschmissen. Dass man nun Raketenpods einsetzt (auch mit der Su-25), ist hingegen neu.

Eine Su-34 wurde dort ebenfalls beim Bombenabwurf gefilmt. Es gab bereits während der Rückeroberung Tadmors Aufnahmen, auf denen zu sehen war, wie die Su-25 die S-8 einsetzt. Dass die Su-30SM sowie die Su-35 nun ebenfalls die S-8 einsetzen, ist in der Tat neu.

[Nobody is perfec...]

Wo gibt es was dazu zu lesen?

Wenn du die Originalquelle willst, das ist nur Raqqa_Sl. https://twitter.com/Raqqa_SLIrgend einer der Mitglieder/Unterstützer ist dort vor Ort oder war zumindest vor Ort Dann gibt es halt Fotos, die irgendwie heimlich aufgenommen wurden. Die Photos mit den Opfern verlinke ich nicht.

https://twitter.com/Raqqa_SL/status/844566836431798272

https://twitter.com/Raqqa_sl1/status/844151453526773760

Es gibt keine weiteren und keine unabhängigen Quellen, es ist schließlich weit hinter der Front im IS Gebiet. Eine Verifizierung ist also nicht wirklich möglich und in der Zwischenzeit sind alle richtiger Weise sehr vorsichtig geworden, wenn etwas nicht zu verifizieren ist.

Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 24. Mar 2017, 14:39

[xena]

Mich wundert der Einsatz der S-8 nicht. Was ist denn daran verwunderlich? Das System befindet sich im Bestand und wird somit auch eingesetzt. Zum anschauen haben sie das Zeug bestimmt nicht in den Depots liegen...

[Nite]

ISIS video from Deir ez Zor shows ammo and supplies for regime militias parachuted into ISIS positions.

Twitter

Für diejenigen die sich noch um die Aufregung wegen einem fehlgegangenen Abwurfbehälter in Kobane erinnern

Wo gibt es was dazu zu lesen?

hier
Mörser auf Pick Ups, Predators und Selbstenzündung von Lebensmitteln

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 24. Mar 2017, 18:26

[Crazy Butcher]

Wo gibt es was dazu zu lesen?

hier
Mörser auf Pick Ups, Predators und Selbstenzündung von Lebensmitteln

Ich glaube er wollte eher was zum US-Eingeständnis zum weiter oben genannten Vorfall lesen. Das war ja auch Gegenstand der Diskussion. Das Eingeständnis hat es, entgegen Luzertofs Aussage und lt. dem von mir verlinkten Artikel, nicht gegeben.

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 24. Mar 2017, 20:07

[xena]

Das Zeug werden die IS-Kämpfer auch brauchen. Wenn ich mir mal angucke wie sich um Raqqa der Zangengriff immer mehr verengt, wird von dort bald nichts mehr kommen. Wenn Raqqa abgeschnitten ist und evtl. fällt, dann hat der IS mehr oder weniger nur noch Wüste übrig.

[Luzertof]

Wo gibt es was dazu zu lesen?

hier
Mörser auf Pick Ups, Predators und Selbstenzündung von Lebensmitteln

Ich glaube er wollte eher was zum US-Eingeständnis zum weiter oben genannten Vorfall lesen. Das war ja auch Gegenstand der Diskussion. Das Eingeständnis hat es, entgegen Luzertofs Aussage und lt. dem von mir verlinkten Artikel, nicht gegeben.

Ist natürlich Unsinn, den Angriff bestreitet das Pentagon eben gerade nicht, steht sogar in dem von dir verlinkten Text.

[Kameratt]

Wo steht was von Eingeständnis hinsichtlich ziviler Opfer?

[Luzertof]

Wo steht da was von Senf auf Pommes?

Richtig, beides war gar nicht die Frage. Die USA haben den Angriff eingeräumt. Das war meine Aussage.

[Kameratt]

Anhaltspunkte für zivile Opfer gebe es nicht...
Da ist noch nichts eingeräumt.

[Luzertof]

Lies bitte meine Postings nochmal.

[Kameratt]

Wo kann man was vom Eingeständnis eines Fehlers lesen?

[Luzertof]

Die USA haben eingestanden den Angriff durchgeführt zu haben.

[Kameratt]

Ja, und? Nach ihrer Aufassung bislang kamen dabei keine Zivilisten zu Schaden. Das ist doch kein Eingeständnis eines Fehlers, wie du behauptet hast.

[Crazy Butcher]

Richtig, beides war gar nicht die Frage. Die USA haben den Angriff eingeräumt. Das war meine Aussage.

Nein, deine Aussage war folgende:

Die USA haben einen Fehler begangen und stehen nun dazu.

Genau das tun sie aber nicht.
Soviel zum Thema:

Lies bitte meine Postings nochmal.

Liest du sie auch mal durch, bevor du sie abschickst?

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 24. Mar 2017, 21:12