Läufe aus technischer Keramik |
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Läufe aus technischer Keramik |
17. Jul 2004, 21:38 | Beitrag
#1
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Oberleutnant Beiträge: 1.902 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.12.2003 |
Warum macht man keine Waffenläufe aus Keramik?
Verschleissfest, gute Gleiteigenschafte -> Lange Haltbar Sehr Hitzebeständig (bis ungefähr 1500°C) -> Kann ich ganz schnell, ganz viel Munition durch jagen :D Leichter als Stahl. Das Problem bei Keramik wäre natürlich die Anfälligkeit gegenüber Kerbwirkungen, Zugkräften und die schlechte Bearbeitbarkeit. Aber es muss doch eine Möglichkeit geben... :mata -------------------- "Vor lauter Globalisierung und Computerisierung dürfen die schönen Dinge des Lebens wie Kartoffeln oder Eintopf kochen nicht zu kurz kommen."
-CDU-Chefin Angela Merkel (Vor Landfrauen auf dem Hessentag) "Ordnung, Eintracht, Frohsinn!" |
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17. Jul 2004, 21:48 | Beitrag
#2
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.440 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Die Diskussion hatten wir schon mal, kann mich nicht mehr genau erinnern, aber soviel ich weiss, lief es darauf hinaus, dass Keramik der belastung nicht standhält.
ich such grad mal... euer goschi P.S. zwecks erneuter auffrischung des themas lass ich das hier offen -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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17. Jul 2004, 21:57 | Beitrag
#3
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.440 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Ok, einige threads in die Richtung:
Trockeneis-Geschoss (schneidet das Thema ganz kurz an) \"Die Hard\" Keramik-Glock hoffe etwas geholfen zu haben, vielicht haben wir aber neue Experten hier,m die die neuesten infos geben können. euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
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17. Jul 2004, 23:04 | Beitrag
#4
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Oberleutnant Beiträge: 1.902 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.12.2003 |
Scheint wirklich, als würden Keramiken die plötzlichen Belastungen die beim Schuss auftreten (ein brechender Schuss ist ja nicht grade was statisches ) zu verkraften.
Hmm... Aber so richtig zufrieden geb ich mich damit nicht... Ist den das hartverchromen und nitrieren (wird das mit Läufen überhaupt gemacht?) die einzige Möglichkeit diese haltbar zu machen? -------------------- "Vor lauter Globalisierung und Computerisierung dürfen die schönen Dinge des Lebens wie Kartoffeln oder Eintopf kochen nicht zu kurz kommen."
-CDU-Chefin Angela Merkel (Vor Landfrauen auf dem Hessentag) "Ordnung, Eintracht, Frohsinn!" |
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17. Jul 2004, 23:58 | Beitrag
#5
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.440 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
kaltgehämmert ist eine möglichkeit.
Stahl hat eine deutlich höhere Zähigkeit (wie heisst das physikalisch korrekt ausgedrückt?) wie das mit den aktuellsten Nano-Keramiken aussieht, weiss ich nicht, ist absolut nicht mein fachgebiet (ich kann dir dafür mit beruflicher garantie sagen, dass Karton auch absolut ungeeignet ist für einen Lauf ) euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
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18. Jul 2004, 00:34 | Beitrag
#6
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Feldwebel Beiträge: 475 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.03.2004 |
QUOTE(goschi @ 18.07.2004, 00:58) ...(ich kann dir dafür mit beruflicher garantie sagen, dass Karton auch absolut ungeeignet ist für einen Lauf )... Naja ein bisschen zusammenrollen, mit Panzertape fixieren und dann mal was zur Probe durchjagen...wer weiß vieleicht hast ne neue Marktlücke :D -------------------- Der Tod lächelt uns alle an, das einzige was ein Mann machen kann, ist zurück lächeln!
Marcus Aurelius |
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19. Jul 2004, 10:27 | Beitrag
#7
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Fähnrich Beiträge: 239 Gruppe: Members Mitglied seit: 07.03.2003 |
Keramiken sind für solche Anwendungen wohl zu spröde, während der elastische Stahl die Druckmaxima einfach durch kurzzeitige Verformung wegstecken kann.
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19. Jul 2004, 22:28 | Beitrag
#8
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Oberleutnant Beiträge: 2.325 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.04.2003 |
QUOTE(ZeroX @ 18.07.2004, 01:34) QUOTE(goschi @ 18.07.2004, 00:58) ...(ich kann dir dafür mit beruflicher garantie sagen, dass Karton auch absolut ungeeignet ist für einen Lauf )... Naja ein bisschen zusammenrollen, mit Panzertape fixieren und dann mal was zur Probe durchjagen...wer weiß vieleicht hast ne neue Marktlücke Und wurden nicht gar die Panzerfaust und/oder Panzerschreckrohre aus imprägnierter Pappe hergestellt? (auf whq steht leider nix dazu, aus welchem Material die hergestellt wurden) Bei Fritz Hahn \"Waffen und Geheimwaffen ...\" findet sich wenigstens folgendes dazu: QUOTE (wegen Verlusten) ... hatte die SS-Waffenakademie in Brünn einige Muster aus imprägnierter Preßpappe erstellt. Das Gewicht konnte um 2 kg gesenkt werden, und 5,5 kg Metall wurden eingespart. Eine Massenproduktion ist nicht mehr erfolgt. Wobei sich mir da die Frage stellt, aus welchem Material genau war denn nun der Panzerschreck, (wohl schon Metall)und noch wichtiger, die Einwegwaffe Panzerfaust? |
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20. Jul 2004, 07:11 | Beitrag
#9
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.440 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
nur sind Raketengeschosse problemloser aus sowas abfeuerbar.
es entsteht ein deutlich geringerer Druck als bei Pistolen/Gewehren, man muss primär die Hitze beachten. als Einwegwaffe sehe ich durchaus einen Sinn darin. euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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20. Jul 2004, 11:37 | Beitrag
#10
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Oberst Beiträge: 3.990 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
Nachteil der Keramiken ist, das sie eine schlechte Wärmeleitfähigkeit besitzen - ein Lauf würde also höhere Temperaturen problemlos aushalten, aber im Inneren auch deutlich schneller heiss werden.
Ausserdem sind Keramiken einfach teuer. Sinnvoller scheint ein Seelenrohr aus Keramik/Hartmetall/Diamantbeschichtung (optimal, hart und beste Wärmeleitfähigkeit), mit einem Mantel aus Metall/Kunststoff, ähnlich der Stellit-Beschichtung der USA. Hauptgrund ist der Preis. Lieber zehn gute Stahlläufe, die ich nach Verschleiss wegwerfe als einen superteuren Keramiklauf, den die Vorgesetzten aus Angst nicht aus der Waffenkammer lassen. -------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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20. Jul 2004, 15:41 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 2.325 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.04.2003 |
@goschi
Ja, das mit den Drücken ist mir auch klar, Zühe und Felder brauchts nicht usw. habe ich vergessen zu erwähnen. Nur von wegen QUOTE als Einwegwaffe sehe ich durchaus einen Sinn darin. widerspricht doch, daß der "Panzerschreck/Ofenrohr" eben keine Einwegwaffe (im Vergleich zur Panzerfaust) war! |
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23. Jul 2004, 12:30 | Beitrag
#12
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Leutnant Beiträge: 799 Gruppe: Members Mitglied seit: 07.11.2002 |
ein kaltgehämmerter, hartverchromter Polygonlauf hält relativ sicher länger, als die Waffe in einem Krieg überlebt.
Vom Hörensagen habe ich Schußzahlen von über 50.000 im Ohr. -------------------- Wer sich einen Schuh anzieht, dem passt er auch...
Wenn man einen Stein in ein Rudel Hunde wirft, jault nur der, den es getroffen hat... |
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23. Jul 2004, 13:32 | Beitrag
#13
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Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
QUOTE(stefanpaul65 @ 23.07.2004, 13:30) ein kaltgehämmerter, hartverchromter Polygonlauf hält relativ sicher länger, als die Waffe in einem Krieg überlebt. Vom Hörensagen habe ich Schußzahlen von über 50.000 im Ohr. Icg laube es geht hier weniger um überleben als um den Erhalt der Drallerzeugung und der Präzision. -------------------- |
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23. Jul 2004, 14:57 | Beitrag
#14
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Leutnant Beiträge: 822 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2004 |
würde auch sagen das keramik einfach viel zu spröde ist, ich denke nicht das es klug ist ein bauteil wie z.b. den lauf aus keramik zu fertigen, das wird schon seine gründe haben warum dies nicht angewendet wird....man könnte ja auch gleich sinterwerkstoffe benuetzten (was aber wohl noch schwieriger sein wird bei so nem bauteil )
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