Verluste der russischen Marine im Ukrainekrieg, Alles über versenkte und beschädigte Schiffe und Boote Einstellungen

[Glorfindel]

Ich möchte hier Informationen über die verschiedenen Verluste der russischen Flotte im Ukrainekrieg zusammentragen. Anlass dafür ist ein Angriff auf ein LST der Ropucha-Klasse heute morgen.

- am 21.3.2022 wurde vor Mariupol ein Patrouillenboot der Raptor-Klasse mit einer Panzerabwehrlenkwaffe Stugna beschädigt oder zerstört.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1...9607350277?s=20

- am 14.4.2022 wurde die Moskwa, ein Kreuzer der Slava-Klasse und das Flaggschiff der Schwarze Meerflotte, durch zwei ukrainische Antischiffslenkwaffen des Typs R-360 Neptun versenkt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sinking_of_the_Moskva

- anfangs Mai 2022 wurden zwei Patrouillenboote der Raptor-Klasse in der Nähe der Schlangeninseln durch TB-2 zerstört oder beschädigt
https://twitter.com/Ninja998998/status/1521...6650881025?s=20

- am 7.5.2022 wurde ein Landungsboot der Serna-Klasse bei der Schlangeninsel durch eine TB-2 zerstört
https://twitter.com/kemal_115/status/1522851560673452032

- am 8.5.2022 wurde ein oder zwei Patrouillenboote der Raptor-Klasse in der Nähe der Schlangeninsel durch eine TB-2 beschädigt oder zerstört
https://twitter.com/ELINTNews/status/152320...9087312897?s=20

- am 24.3.2022 wurde bei einem Totschka-Angriff auf Berdiansk ein LST der Alligator-Klasse, die Saratov, versenkt, zwei LST der Ropucha-Klasse, die Caesar Kunikov und die Novocherkassk wurden dabei beschädigt, erstere wohl schwerer.
2022 Berdiansk port attack

- in der Nacht vom 21. auf den 22.5.2022 wurde das russische Versorgungsschiff Wsewolod Bobrow in der Nähe der Schlangeninseln angegriffen
https://youtu.be/VTNxYetYVqY

- am 17.6.2022 wurden Bilder der beschädigten Korvette der Buyan-Klasse "Veliky Ustyug" veröffentlicht
https://twitter.com/UKikaski/status/1537743438812168192?s=20
https://www.globaldefensecorp.com/2022/06/2...-drone-strikes/

- am 17.6.2022 wurde das Seerettungsschiff Vasily Bekh durch eine TB-2 versenkt
https://twitter.com/UAWeapons/status/153769...7827079170?s=20

- am 29.10.2022 wurde in Sewastopol ein Minensuchboot der Natya I-Klasse, die Iwan Golubets, sowie eine Fregatte der Admiral Grigorowitsch-Klasse angegriffen. Das Minensuchboot wurde dabei beschädigt.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1586363908071489536

- am 25.5.2023 wurde das SIGINT-Aufklärungsschiff Iwan Churs von einer Seedrohne angegriffen, ob und welche Schäden es gegeben hat, ist nicht bekannt.
https://twitter.com/Tendar/status/1661733105189949441

- am 4.8.2023 wurde ein LST der Ropoucha-Klasse, die Olenegorsky Gornyak, bei einem Angriff vor Noworossijsk schwer beschädigt
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1504033

- am 13.9.2023 wurden in Sewastopol im Trockendock liegend ein LST der Ropoucha-Klasse, die Minsk, sowie ein U-Boot der Improved Kilo-Klasse, die Rostov na donu, möglicherweise durch Storm Shadow vermutlich schwer beschädigt.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1507979

- am 14.9.2023 wurde die Korvette Wassili Bykow (Projekt 22160) durch eine Überwasserdrohne beschädigt.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1508205

- am 15.9.2023 wurde der Korvettenkatamaran Samum der Bora-Klasse vor Sewastopol durch eine Überwasserdrohne beschädigt, so dass er abgeschleppt werden musste.

- am 11.10.2023 wurde die "Pavel Derzhavin“, eine Korvette Typ 22160 vor Sewastopol durch eine Mine oder Unterwasserdrohne beschädigt.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1510889

- am 26./27.10.2023 wurde das hydrographische Vermessungsboot Vladimir Kozytsky, ein Projekt 23040G, ausserhalb von Sewastopol beschädigt, so dass es wieder in den Hafen geschleppt werden musste.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1512712

- am 04.11.2023 wurde die Schiffswert in Kertsch mit Marschflugköper und vermutlich Drohnen angegriffen. Dabei wurde die Askold, eine Korvette der Karakurt-Klasse (Projekt 22800) zerstört oder beschädigt.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1513477

- am 26.12.2023 wurde das Landungsschiff Nowotscherkassk, ein LST der Roputscha-Klasse, im Hafen von Feodosia versenkt.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1517549

- in der Nacht vom 31.1.24 auf den 1.2.24 wurde die Raketenkorvette der Tarantul II- Klasse Ivanovets durch ukrainische Ãœberwasserdrohnen versenkt.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1520328

Falls jemand noch mehr Informationen hat, können diese gerne ergänzt werden.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 1. Feb 2024, 21:28

[Glorfindel]

ach ja, Oryx führt auch die Schiffs- und Bootsverluste auf.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attac...-equipment.html

[Glorfindel]

Ich tue es jetzt einmal hier rein:

Die Olenegorsky Gornyak hat arg Schlagseite als sie in den Hafen geschleppt wird. Ich habe dieses Video erst auf Twitter gefunden.
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/16...9692288/video/1

gut auch der abgeklärte Kommentar eines prorussischen Twitterers:

Videos circulate online of the towed ship "Olenegorsky Gornyak" in the port of Novorossiysk

The footage shows the ship listing heavily, indicating that one of its compartments might have been flooded. It is speculated that Ukrainian surface drones may have been responsible for the damage.

�� The Russian Ministry of Defense previously stated that enemy drones were destroyed by the regular armaments of Russian ships. As for the extent of the damage to the ship, there has been no official announcement yet.

[Glorfindel]

Naval News zum heutigen Angriff:

Ukraine started to use kamikaze USVs in the war since the 2022 autumn. The first assault, which occurred on October 29, 2022, was shocking for the Russian Black Sea Fleet as it was not expected. An Admiral Grigorovich-class frigate and mine countermeasure (MCM) ship were reportedly hit by the Ukrainian USV during the attack.

After the first attack, Ukraine conducted a few more at Sevastopol Naval Base, Kerch Bridge, and several Russian units in the Black Sea. While the first attacks were concluded with great success, Russian units were able to repel the kamikaze USV attacks with machine guns. While the analysts were thinking that the Russian fleet has been learning from previous mistakes, Ukraine seems to achieve significant damage on a landing ship, which is important for the Russian Black Sea Fleet in terms of logistic transportation.

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/0...h-kamikaze-usv/

[ramke]

Wenn das so weit geht müssen sich die USA ein neues Ziel als Vergeltung überlegen wenn "X" Eintritt. Es hieß ja immer wieder mal, dass die USA die schwarzmeer flotte versenken würden. Die Ukraine wird das schon bald von selbst übernehmen.

[Merowinger]

Die Olenegorsky Gornyak hat arg Schlagseite

Interessant ist auch was man nicht sieht:
1. Das Video mit dem USV Angriff zeigt keine Bekämpfung wie bei früheren Aktionen der Ukraine. Von einem Zünder"knubbel" am Bug ist bei diesem Modell nichts zu sehen.
2. Das Video der geschleppten Olenegorsky Gornyak zeigt kein Wasser welches über Bord gepumpt (gelenzt) wird, sprich: Der Wassereinbruch scheint gestoppt.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 4. Aug 2023, 20:59

[Glorfindel]

Was ich mich frage ist, wie hoch die strategische Bedeutung der Krim wirklich ist. Im Moment scheint es so zu sein, dass die Schwarzmeerflotte, nebst dem gelegentlichen Abschuss von ballistischen Raketen und der logistischen Versorgung der Krim, keinerlei grosse Bedeutung mehr hat, weil sie durch die Gefahr der ukrainischen Seedrohnen, landgestützten Antischiffswaffen und Drohnen nicht wirklich im Schwarzen Meer mehr operieren kann.

[Glorfindel]

(...)
2. Das Video der geschleppten Olenegorsky Gornyak zeigt kein Wasser welches über Bord gepumpt (gelenzt) wird, sprich: Der Wassereinbruch scheint gestoppt.

Sie brennt auch nicht, aber viel hätte es wohl nicht mehr gebraucht und sie wäre gekentert.

[goschi]

2. Das Video der geschleppten Olenegorsky Gornyak zeigt kein Wasser welches über Bord gepumpt (gelenzt) wird, sprich: Der Wassereinbruch scheint gestoppt.

die gefluteten Abteilungen werden auch einfach voll sein, aber man scheint wirklich mittlerweile die Schadenskontrolle besser zu beherrschen als noch letztes Jahr.

[Glorfindel]

Russian patrol vessels have engaged and destroyed two incoming naval drones near the Black Sea port city of Novorossiysk in Krasnodar region, the Defense Ministry said in a brief statement on Friday morning.

Ukrainian forces attempted to attack the city of Novorossiysk, which hosts a major Russian naval base, using two unmanned boats, both of which were detected and destroyed, the Russian military said.

[ramke]

Noch ein interessanter Punkt den ich so nicht überprüfen kann:

Nach diesem Bericht zu urteilen, ist der Drohnenangriff auf die Olenegorsk Gornyak eine Fortsetzung des Krim-Brückenprojekts und der Zerstörung von allem, was damit zusammenhängt. In der Reportage vom 11. Juli sagt der Korrespondent, dass das Schiff auf Befehl von Putin selbst kam, um die Autos der Touristen zu transportieren. Vorsorglich weist der Moderator darauf hin, dass der Einsatz des Kriegsschiffs als Lastkahn nur dann geplant ist, wenn sich die Situation auf den Zufahrten zur Brücke verschlechtert und die Autofahrer in Staus geraten. Dies geschah einige Tage später am 17. Juli.

https://t.me/vchkogpu/40535

wird das im Video so gesagt?

[Madner Kami]

Russian patrol vessels have engaged and destroyed two incoming naval drones near the Black Sea port city of Novorossiysk in Krasnodar region, the Defense Ministry said in a brief statement on Friday morning.

Ukrainian forces attempted to attack the city of Novorossiysk, which hosts a major Russian naval base, using two unmanned boats, both of which were detected and destroyed, the Russian military said.

Die Ukrainer versuchen wohl dem Schiff den Todesstoß zu versetzen. Olenegorsky Gornyak wurde ja auch anscheinend vor bzw. bei Novorossiysk beschädigt.

Was ich mich frage ist, wie hoch die strategische Bedeutung der Krim wirklich ist. Im Moment scheint es so zu sein, dass die Schwarzmeerflotte, nebst dem gelegentlichen Abschuss von ballistischen Raketen und der logistischen Versorgung der Krim, keinerlei grosse Bedeutung mehr hat, weil sie durch die Gefahr der ukrainischen Seedrohnen, landgestützten Antischiffswaffen und Drohnen nicht wirklich im Schwarzen Meer mehr operieren kann.

Die Krim war für Russland in der modernen Welt nie wirklich wichtig oder strategisch bedeutend. Wenn Russland einen Warmwasserhafen ala Sevastopol haben wollte, hätten sie auch einfach Novorossiysk weiter ausbauen können. Ginge es um einen Tiefwasserhafen, hätte man mit der Ukraine gemeinsam etwas partnerschaftlich aufziehen können. Eine Schwarzmeerflotte ist auch geostrategisch schlichtweg Unsinn, jenseits der Küstensicherung für den Rostov Oblast und Krasnodar Krai, denn im Kriegsfalle sind die Dardanellen bzw. der Bosporus dicht und da hilft keine Flotte (von Gibraltar und Suez ganz zu schweigen). Eine Schwarzmeerflotte und ein Hafen wie Sevastopol ist für Russland einzig als imperialer Außenposten, Sprungbrett und Prestigeobjekt relevant.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 5. Aug 2023, 00:02

[Sparta]

Im heut eigen "Reporting from Ukraine" heißt es, dass noch mehr Seedrohnen unterwegs waren, zusammen mit der einen, die das Landungsschiff traf, eine soll ein Tankschiff getroffen haben, das die Krim versorgt, die restlichen Drohnen gingen zu Kerch-Brücke. Der Tanker soll einen Motorschaden erlitten haben und aus Richtung er Kerch-Brücke kamen Explosionen und die Lichter der Brücke gingen aus.

Vom Angriff auf den Tanker gibt es auch ein Video.
Reddit

Der Beitrag wurde von Sparta bearbeitet: 5. Aug 2023, 07:18

[Fox2]

Der Link geht leider nicht.

[Merowinger]

Die Krim war für Russland in der modernen Welt nie wirklich wichtig oder strategisch bedeutend. Wenn Russland einen Warmwasserhafen ala Sevastopol haben wollte, hätten sie auch einfach Novorossiysk weiter ausbauen können.

Das soll wegen der örtlichen Gegebenheiten schwierig bis unmöglich sein: Ein Ersatz für Sewastopol ist so nicht zu schaffen. Auch ohne eine unbedrohte, absolut dominierende Schwarzmeerflotte liegt die Krim so im Schwarzen Meer, dass von dort mindestens die Hälfte des Binnenmeeres bequem aus der Luft kontrolliert werden kann. Mit der Ausnahme von Odessa (s. Schlangeninsel) hat man die ukrainische Küste vollkommen im Würgegriff. Und historisch betrachtet sollte die Krim bekanntlich einen von vier strategischen Atom U-Boot Bunkern erhalten, das steckt vielleicht noch immer irgendwo in den Köpfen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 5. Aug 2023, 13:55

[-Mephisto.de-]

Satellitenaufnahmen der Olenegorsky Gornyak/Gornyk sowie des SIG Tankers:

https://www.youtube.com/watch?v=Uugzg9_1PT8

"Satellite imagery of Novorossiysk shows the Ropucha-class landing ship Olenegorsky Gornyak or Olenegorsky Gornyk being repaired after it was attacked by Ukrainian marine drones. Also, satellite imagery shows the oil tanker SIG being supported by two tugs."

[SailorGN]

Strategisch ist die Krim im weiteren Sinne völlig unwichtig. Allein für das operative Gebiet (!) Schwarzes Meer ist die Halbinsel eine bequeme Sache, mehr aber auch nicht. russland hat die Mittel, das Meer bis zum Bosporus aus der Luft zu neutralisieren, bzgl. Schiffseinheiten reichen Schnellboote und Korvetten plus SSK völlig aus. Das Schwarze Meer als Randmeer eines Randmeeres (Mittelmeer) bietet keinerlei strategische Perspektive gegen Nato oder hinsichtlich einer Globalstrategie. Dazu sind Nord- und Pazifik-Flotte da und auch nur dort machen SSN Sinn.

Ubootbunker: auf der Krim gabs einen... in den 50igern für "kleine" Boote. SSN machen im Schwarzen Meer überhaupt keinen Sinn.

[Thomas]

Keine Thermoklinen. Vergleichsweise gute aktiv Bedingungen. Der Alptraum eines jeden Teekesselfahrers.

[-Mephisto.de-]

Hier ist eine topographische Karte des Schwarzen Meeres:

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/fig...eps/image_large

Die Gewässer südlich der Krim sind zwar bis zu 2000m tief, aber zwischen Krim und Ukraine / Moldawien / Rumänien liegt die Tiefe bei gerade mal 25-100m.

[Merowinger]

Ubootbunker: auf der Krim gabs einen... in den 50igern für "kleine" Boote. SSN machen im Schwarzen Meer überhaupt keinen Sinn.

Das Objekt 825 GTS war höchst geheim und für Boote mit Kernwaffen gedacht:

Außerdem war abzusehen, dass der Bunker für die modernen nuklearen U-Boote zu klein ist. Daher sprach er [Chruschtschow] einen Baustopp aus. [...] Der zweite Teil des Komplexes war das Arsenal. Es diente zur Lagerung, Wartung, Reparatur und Tests der in den Booten benötigten Munition, einschließlich nuklearer Sprengköpfe.

https://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Bunker_Balaklawa

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 7. Aug 2023, 14:38

[goschi]

Kernwaffen ist was anderes als ein SSN

und in den 50/60ern sollte schlicht einfach alles Kernwaffen verschiessen können...

[xena]

Jo, aber in den 50ern war ja alles noch sehr rudimentär und die Atomwaffenträger hatten noch keine große Reichweite. Mit Entwicklung der SLBM dürfte der Bunker für Kernwaffen-U-Boote obsolete geworden sein. Heute kann man ja geradewegs durch die Tür eine Lenkwaffe, UAV oder sonst was hinein manövrieren.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 7. Aug 2023, 16:32

[SailorGN]

Hat wohl nur noch niemand den Chinesen auf Hainan gesteckt

[Reitlehrer]

Jo, aber in den 50ern war ja alles noch sehr rudimentär und die Atomwaffenträger hatten noch keine große Reichweite. Mit Entwicklung der SLBM dürfte der Bunker für Kernwaffen-U-Boote obsolete geworden sein. Heute kann man ja geradewegs durch die Tür eine Lenkwaffe, UAV oder sonst was hinein manövrieren.

Setzt aber voraus, dass man diese Art von Munition hat. Altbestände aufbrauchen geht da nicht.

Dann darf der Aspekt, der sich gegenseitig ergänzenden Fähigkeiten nicht vergessen werden.

Um durch Hangar oder Öffnungen in einemU-Boot Bunker zu fliegen, muss der Flugkörper einem relativ engen Flugpfad folgen.

Hier kommt dann ergänzende Defensivbewaffung ins Spiel z.B. ein System ala Phalanx.
Abwehr gegen Phalanx und Co. sind ja Ausweichbewegungen. Auf einem beschränkten Anflugpfad ist diese Möglichkeit begrenzt und nimmt mit der Annäherung an das Ziel immer mehr ab.
Frei nach dem alten Motto: "Durch diese hohle Gasse müssen sie kommen"

[400plus]

Die Gornyak im Trockendock:

https://pbs.twimg.com/media/F3MSuMcXwAAuNyv...&name=large

Vergrößerung des Lecks:

https://pbs.twimg.com/media/F3MSudDW4AEC3ZT...amp;name=medium

Lokalisierung:
https://pbs.twimg.com/media/F3MSupOXsAA71Wk...&name=large

Quelle auf Twitter

[ramke]

"Das war ein eisberg"

Also das Loch ist schon ordentlich. Jemand ne Idee, was sich genau an der Stelle im Rumpf befand?

[Sparta]

Bild vom Treffer mit dem Eisberg/Raucher/Unwetter usw.

Link nach X/Twitter

[PeterPetersen]

Schaden am „Olenegorsky Gotnjak“

[ramke]

https://twitter.com/kromark/status/16896905...253b8bd9d17%2F0

Hier ist jetzt auch der Schaden am Tanker.

€: Beschreibung für diejenigen, die nicht Twitter anklicken wollen - ca 3m großes Loch, teils über, teils unter der Wasserlinie. Und "oh weh" - ganz schön windig dort...

Der Beitrag wurde von ramke bearbeitet: 11. Aug 2023, 10:32

[WDM]

Streiche Trockendock setze Schwimmdock