 chinesische M16 |
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  10. Oct 2002, 14:33 | Beitrag
#1
   
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Oberst Beiträge: 1.048  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 02.10.2001  |
QUOTE(Cyruz @ 10 Okt. 2002 - 14:09) Wenn der Thread einmal offen ist kann ich gleich die Noob-Frage stellen, die mir schon lange unter den Nägeln brennt: Welche schlechten Seiten hat das M16? Und warum wird es trotzdem noch verwendet? Was ist gut am M16? Fragen über Fragen..... Nachteilig ist, dass es sich beim M16 um einen direkten Gaslader handelt, sprich es gibt keinen Gaskolben und die Gase werden direkt auf en Verschlussträger geleitet, so dass das Verschlussgehäuse und die mechanik schneller verdreckt, das führt, denke ich, dazu, das nach ein paar ???? Schuss die Kadenz langsam abnimmt und die Waffe bei Dauerfeuer unregelmäßiger schießt und irgendwann entstehen dadurch auch Ladehämmungen aber das dürfte mittlerweile erst nach einigen 1000 passieren. Ansonsten, glaube ich, ist das Ding ganz in Ordnung und ist ungefähr gleich auf mit den meisten Europäischen Konkurenten. Ich übernehme keine Garantie für die Richtigkeit von dem Stuss, den ich da geschrieben habe. 
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10. Oct 2002, 09:25 | Beitrag
#2
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
naja...
 eine Lizenz wird vermutlich keine vorhanden sein. immerhin ist das M16 schon über 30 Jahre alt. Evt. sind keine Lizenzen mehr nötig.... zudem ist es so, dass die Chinesen (Norinco) alles kopieren, was gut ist und noch Geld bringen könnte. Demnach hat sich auch Deine letzte Frage beantwortet. Natürlich bauen sie die Dinger für den Export... vermutlich im Raum Asien etc. |
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10. Oct 2002, 17:18 | Beitrag
#3
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Oberst Beiträge: 1.048 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 02.10.2001 |
Ich bin zwar auch nicht so für's M16, aber das Magazinpoblem dürfte heutzutage eigentlich keines mehr sein.
Diese HK Magazine z.B. sind ja bei vielen amerikanischen Spezialeinheiten schon standard und bei weitem nicht so störanfällig. Werden die, in absehbarer Zeit, vor Ablösung des M16, auch mal für den 08/15 GI zur Verfügung stehen oder ist da noch nichts der Gleichen geplant? Bild: http://www.hecklerkoch-usa.com/pages/military/images/sa80.gif (Bild automatisch entfernt) |
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10. Oct 2002, 16:39 | Beitrag
#4
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Hauptmann Beiträge: 3.660 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.08.2002 |
WOW, sehr aufschlussreich, vielen Dank!
Aber ein Freund, der einen kennt, dessen Onkel....... bei der BW war, sagte dass das G36 aufgrund zu hohen Gewichts zu unhandlich sei. Kann mir jemand was dazu sagen? -------------------- The first law of physics: Everything thats fun costs at least eight dollars.
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10. Oct 2002, 18:01 | Beitrag
#5
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Oberst Beiträge: 7.984 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 09.02.2002 |
QUOTE(Rogue1 @ 10 Okt. 2002 - 17:54) G36? Hohes Gewicht? Die soll doch verhältnismäßig leicht sein, wegen den ganzen Polymer-Teilen ...  Gewicht in kg, ungeladen FAMAS 3,41 G36 3,6 M16A2 3,77 Steyr Aug 3,8 AK47 4,3 G3 4,5 ak-74 3.2 as val 2.96 -------------------- wall.modify(numBricks++);
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10. Oct 2002, 15:36 | Beitrag
#6
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
@kampfhamster
ja genau !! das ist es...das habe ich gemeint...der Pist. Griff sieht etwas aus wie ein Revolvergriff....  dann muss ich auch ein bild nicht mehr suchen.. mein favorit ist übrigens das AK47 bzw. 74 aber von der präzision her lieber das SIG 550 |
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 10. Oct 2002, 09:05 | Beitrag
#7
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Fähnrich Beiträge: 173 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.04.2002 |
Ich hab mal irgendwo gelesen das die Chinesen auch die M16 fertigen.
Jetzt interessiert mich ob die ne Lizenz dafür haben und welche Versionen sie von der M16 fertigen und ob sie die auch exportiert. |
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10. Oct 2002, 15:40 | Beitrag
#8
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
G 36 k mit vernünftiger Optik :thumbs
präzise funktionssicher mehrere tausend Schuss ohne zu reinigen :D |
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10. Oct 2002, 16:58 | Beitrag
#9
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Hauptmann Beiträge: 3.660 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.08.2002 |
Hmm.. ihr seid die Waffen-Götter
-------------------- The first law of physics: Everything thats fun costs at least eight dollars.
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10. Oct 2002, 14:49 | Beitrag
#10
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
@tame1:
ja ziemlich sicher! sieht bis auf den Pistolengriff fast genauso aus wie die alte M16 (AR15) Variante hab leider kein bild suche aber evt. noch...bin aber faul...daher kann ich dir keine garantie geben. @overlord: was du schreibst, ist meiner meinung nach richtig. ich würd ein M16 nicht haben wollen...schliesslich es es relativ anfällig. alles alu ausser dem verschluss u. lauf... und welches gewehr hat schon einen extra-hebel, um einen eventuellen blockierenden verschluss manuell nach vorne zu drücken... 
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10. Oct 2002, 16:01 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 2.285  Gruppe: Members Mitglied seit: 20.01.2002 |
QUOTE(Sub Comandante Marcos @ 10 Okt. 2002 - 16:46) das M4 wird als karabiner beschreiben. was bedeutet das genau? ist bei dieser waffe wirklich nur \"einzelschuss\" möglich? karabiner heisst in diesem fall einfach kurzversion, hat mit einzelfeuer nix zu tun... zum unterschied ar-15, m4, commando: http://www.isayeret.com/weapons/assault/assault.htm |
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10. Oct 2002, 17:05 | Beitrag
#12
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Leutnant Beiträge: 897  Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.09.2002 |
QUOTE(Cyruz @ 10 Okt. 2002 - 17:58) Hmm.. ihr seid die Waffen-Götter Also ich bin Newbie hier.  Der Titel geht wohl erst mal an Carlos, APFSDS etc 
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10. Oct 2002, 17:03 | Beitrag
#13
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.419  Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(Rogue1 @ 10 Okt. 2002 - 17:54) G36? Hohes Gewicht? Die soll doch verhältnismäßig leicht sein, wegen den ganzen Polymer-Teilen ... Gewicht in kg, ungeladen FAMAS 3,41 G36 3,6 M16A2 3,77 Steyr Aug 3,8 AK47 4,3 G3 4,5 Quelle: world.guns.ru *HUST* und du vergisst die wichtigste? das sollte ne verwarnung geben  sig550 (aka Stgw90) geladen 4.345 Kg ungeladen 4.1 Kg (scheisse, und das aus dem gedächtnis, der drill hat gewirkt )für die kurzen versionen siehe waffenHQ-datenblatt euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26)  Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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10. Oct 2002, 17:07 | Beitrag
#14
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Leutnant Beiträge: 897 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.09.2002 |
QUOTE(goschi @ 10 Okt. 2002 - 18:03) sig550 (aka Stgw90) geladen 4.345 Kg ungeladen 4.1 Kg (scheisse, und das aus dem gedächtnis, der drill hat gewirkt )für die kurzen versionen siehe waffenHQ-datenblatt euer goschi bekenne mich schuldig
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10. Oct 2002, 12:51 | Beitrag
#15
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Feldwebel Beiträge: 384 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.03.2002 |
QUOTE außerdem ist es so, dass die Chinesen (Norinco) alles kopieren, was gut ist Hehe* und du bist dir sicher dass sie das M16 nachbauen?  :rofl
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10. Oct 2002, 15:46 | Beitrag
#16
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Feldwebel Beiträge: 300 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.01.2002 |
noch ne Noob frage:
das M4 wird als karabiner beschreiben. was bedeutet das genau? ist bei dieser waffe wirklich nur "einzelschuss" möglich? wo ist der unterschied zwischen einem M4 und der AR-15? wurden bei der C-7 die "Gasdruckprobleme" der M16 behoben oder ist sie bloss eine lizenzkopie? -------------------- "Ich hatte Lust jedem Panda eine Kugel zwischen die Augen zu verpassen, der nicht ficken wollte um seine Art zu retten, ich hatte Lust die Ablassventile von Öltankern aufzudrehen und alle die französischen Strände zu ersticken, die ich nie sehen würde. Ich hatte Lust Rauch zu speien."
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10. Oct 2002, 16:18 | Beitrag
#17
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Oberst Beiträge: 2.093 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 01.05.2002 |
QUOTE(Sub Comandante Marcos @ 10 Okt. 2002 - 16:46) noch ne Noob frage: das M4 wird als karabiner beschreiben. was bedeutet das genau? ist bei dieser waffe wirklich nur \"einzelschuss\" möglich? wo ist der unterschied zwischen einem M4 und der AR-15? wurden bei der C-7 die \"Gasdruckprobleme\" der M16 behoben oder ist sie bloss eine lizenzkopie? Der Karabiner ist ursprünglich eine Entwicklung eines kurzen Gewehres für die Kav. gewesen, daher ist in der modernen Terminologie immernoch oft diese Bezeichnung für kurze Sturmgewehre üblich, aber nicht überall, es gibt Länder wo Sturgewehre als Maschinenkarabiner bezeichnet werden. -------------------- Ki tudja, merre visz a végzet göröngyös úton, sötét éjjelen. Vezesd még egyszer gözelemre néped, Csaba királyfi csillagösvényen. Maroknyi székely porlik, mint a szikla, népek harcának zajlo tengerén. Fejünk az ár, jaj, szászor elboritja. Ne hagyd elveszni Erdélyt, istenünk!
-Székely Himnusz- |
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10. Oct 2002, 16:18 | Beitrag
#18
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.419 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
der begriff karabiner hatte nie etwas mit einzelschuss zu tun, sondern war immer eine kürzere version eines gewehres
siehe gewehr 98 und dann der Karabiner98 oder auch Langgewehr11 und Karabiner11 meist wurden dann nur die karabinerversionen weitergetragen, weil sie einfach praktischer waren, und balistisch kaum nachteile boten (man bedenke, das der lauf eines k98 etwa gleich lang ist, wie der eines heutigen "normalen gewehres) und zB das Langgewehr 11 ist knappe 125cm lang, also wirklich unhandlich euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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10. Oct 2002, 16:54 | Beitrag
#19
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Leutnant Beiträge: 897 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.09.2002 |
G36? Hohes Gewicht?
Die soll doch verhältnismäßig leicht sein, wegen den ganzen Polymer-Teilen ... Gewicht in kg, ungeladen FAMAS 3,41 G36 3,6 M16A2 3,77 Steyr Aug 3,8 AK47 4,3 G3 4,5 Quelle: world.guns.ru -------------------- Thanks to ImageShack for Free Image Hosting
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10. Oct 2002, 15:16 | Beitrag
#20
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little Angrybird Beiträge: 12.852  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 03.07.2001 |
Bin letzte Woche zufälligerweise über ein Bild von 'ner M16 made by Norinco gestolpert Bild: http://www.leverarms.com/ChienseAR15.JPG (Bild automatisch entfernt)
Schwäche des M16: Gasdruck wird direkt auf den Verschluss geleitet und nicht über einen Gaskolben. Mit dem Gas wird auch Schmutz direkt in den Verschluss geblasen. Für diese Erfindung hätte man Stoner eigentlich schlagen müssen. Nicht fest, aber dafür immer wieder. :rolleyes Die Magazine sind schlecht. Ein Grossteil der Störungen wird durch verbogene Magazinlippen verursacht. Wir hatten da mal eine schöne Diskussion mit Carlos. Such da mal. Insgesamt ist das M16 also nicht sonderlich zuverlässig. Obwohl die neueren versionen schon recht brauchbar sind. ich würd andere Waffen vorziehen. Noch Fragen? -------------------- pas d'argent pas de suisse
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10. Oct 2002, 17:21 | Beitrag
#21
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.419 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
in anbetracht der tatsache, das die amis noch millionen von Magazinen haben dürften, wird der 08/15 GI wohl noch sehr lange solche gebrauchen müssen
 :mata euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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10. Oct 2002, 13:09 | Beitrag
#22
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Hauptmann Beiträge: 3.660 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.08.2002 |
Wenn der Thread einmal offen ist kann ich gleich die Noob-Frage stellen, die mir schon lange unter den Nägeln brennt:
Welche schlechten Seiten hat das M16? Und warum wird es trotzdem noch verwendet? Was ist gut am M16? Fragen über Fragen..... -------------------- The first law of physics: Everything thats fun costs at least eight dollars.
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