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> Moderne MG´s?, MG3
Kreuz As
Beitrag 20. Apr 2002, 21:14 | Beitrag #31
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Frage: Wie definierst du Panzerstahl ?
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 22. Apr 2002, 00:53 | Beitrag #32
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Gast



QUOTE(Spektugalius @ 20 April 2002 - 22:07)
Ich finde das MG3 ist immer noch eine perbers geile Waffe. Das Gewicht finde ich eher vorteihaft als störend. Wenn du eine richtige Feuersalve abfeuerst, liegt es doch deutlich besser in der Hand als andere MG's. Die Para ist mir zum beispiel zu leicht, streut zu sehr(das niedrigere Gewicht ist zwar woanders ein deutlicher vorteil aber dennoch)´. Und meiner Meinung nach ist ein neues MG sinnlos. Das Alte tuts immer noch super. Und was will man an einem neuen MG verändern, also einen Laserzielpunkadapter usw. brauch ich nicht.

wenn du hier noch ernst genohmen werden willst, poste so ein Schrott nicht mehr.
 
Kampfhamster
Beitrag 20. Apr 2002, 22:14 | Beitrag #33
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QUOTE(gorsch- @ 20 April 2002 - 20:19)
mir fällt spontan auch keine armee ein die ein neues mg in 7.62 einführen will. ich hab mal gelesen das die derzeitigen mgs auch gar nicht ersetzt werden müssen und so noch ein paar jährchen im dienst bleiben. es stand keine zahl da aber ich denk ma 20 jahre könnens bestimmt noch sein oder?

Warum etwas ersetzen was gut funktioniert?

P.S: die Amis haben die M60 durch FN MAG, bzw. M240 ersetzt.

ein 5,56mm als Gruppenwaffe wär teilweise ned schlecht.
z.B. die Schweizer Armee hat MG's nur auf Stufe Kompanie, die Gruppen und Züge haben nur Stgw's und 40mm-Granatwerfer.


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Desert Hawk
Beitrag 21. Apr 2002, 09:38 | Beitrag #34
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@goschi:

Darf man erfahren, wo du warst (Einheit, Funktion) ? Falls ja im Allgemeine Forum der Topic "Unsere ALTGIENTEN..." biggrin.gif

P.S.: Es werden ja immer mehr Schweizer... rolleyes.gif lol.gif

Mfg
Desert Hawk


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ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ!
 
Kreuz As
Beitrag 20. Apr 2002, 23:09 | Beitrag #35
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Gruppe hat kein MG ? War das schon immer so, oder erst seit neuerer Zeit ?
 
Ta152
Beitrag 20. Apr 2002, 21:03 | Beitrag #36
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QUOTE(pinkinson @ 20 April 2002 - 22:00)
QUOTE(Ta152 @ 19 April 2002 - 22:49)
QUOTE(Kreuz As @ 20 April 2002 - 21:29)
QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 19:49)
Wiestark haben eigentlich Durschlagleistung/max. Reichweite sich durch daß Umrüsten von 7,92x57 auf 7,62x51 verschlechtert.

7,92 = Eo bis 4200 Joule
7,62 = Eo bis 3700 Joule

Effektive Reichweite in etwa gleichzusetzen .

Kann man daß umrechnen in mm Irgendwasbeliebiges auf x m

nein, das kann man nicht, schliesslich geht die E0 auf die Treibladung, Geschossgewicht, Lauflänge u.s.w. zurück und nicht auf das Kaliber.

Bezieht sich ja auch auf genau eine Waffe MG42 bzw. MG3


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Ta152
Beitrag 20. Apr 2002, 21:00 | Beitrag #37
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QUOTE(Kreuz As @ 20 April 2002 - 21:57)
Hä, verstehe die Frage jetzt nicht  confused.gif

Ma ersetze "Irgendwasbeliebiges" mit Panzerstahl/Sand/Holz/Beton... auf einer Bestimmten (x m) Entfernung.


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TheDude
Beitrag 22. Apr 2002, 12:19 | Beitrag #38
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ich schreibe ja auch nicht vom MG3 sondern vom MG34. und diese angaben sind auch aus einem alten handbuch entnommen und das sind ja auch nur richtwerte für den schützen gewesen.
ich glaube kaum, dass es den schützen eines MGs der gerade auf ne feindliche stellung feuert interessiert ob die holzverschalung der stellung nun nass, trocken oder aus bei vollmond geschlagenem holz besteht. und zumal ein MG34 800-900 s/min schafft .. also hämmert da auf das holz oder auf den stahl oder auf welches ziel auch immer nicht nur eine sondern ein paar kugeln mehr ein ....

dann noch um in etwa auf die mündungsenergie des MG3 zu kommen:
8x57IS E0: 3600-4956 j
7,62x51mm E0: 2890-3352 j
vielleicht hilft's es einem von euch was.


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mammut006
Beitrag 20. Apr 2002, 18:39 | Beitrag #39
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Ich offe das kleiber bleib und es wird kein LMG 5,56 eingeführt, denn ich finde das bringt nicht die Feuerkraft mit.


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Besucht auch mal meine Seite <a href="http://www.mammut006.de.vu" target='_blank'>http://mitglied.lycos.de/mammut006/index.html</a>.
 
Kampfhamster
Beitrag 21. Apr 2002, 14:29 | Beitrag #40
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QUOTE(APFSDS @ 21 April 2002 - 15:11)
Also ich finds ja etwas merkwürdig das Gruppen-LMG durch das M2 auf dem Piranha ersetzen zu wollen, letzteres ist doch deutlich unflexibler, größer,entdeckbarer....

Ungefähr so als würd man die PzFst3 durch Leos ersetzen
biggrin.gif

Du verstehst falsch, der Piranha ist nur das Transportmittel für die Infanterie. Der Goschi kann dir das sicher besser erklären.


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Ta152
Beitrag 21. Apr 2002, 14:06 | Beitrag #41
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Gibts eigentlich noch andere MG's außer MG42 und Nachfolger die als Rückstoßlader arbeiten. Was sind eigentlich die Vor und Nachteile von Rückstoßladern?


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Kreuz As
Beitrag 20. Apr 2002, 21:05 | Beitrag #42
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Standardantwort : Ohne Genau Angaben zu : entfernung, Winkel, Lauflänge, spez. Härte des zu beschiessenden Material ist keine Aussage zu machen.
 
Kampfhamster
Beitrag 20. Apr 2002, 23:29 | Beitrag #43
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Bis das MG51 eingeführt wurde hatte wohl jede Infanteriegruppe das ein leichtes MG mit der Bezeichnung MG 25 Furrer. Kaliber 7,5 mm Swiss, 30 Schuss Magazin also ein typisches lMG.

Jetzt hat, glaube ich, jede Kompanie einen Zug mit Minenwerfern und MG's. Bin mir aber nicht ganz sicher, bin ja nicht in der Infanterie.


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Kampfhamster
Beitrag 20. Apr 2002, 16:50 | Beitrag #44
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QUOTE(Kettenklopper @ 20 April 2002 - 13:17)
P.s. gibt es auser dem M2 noch andere ähnlich alte Mg`s?

Nö, das M2 dürfte wohl das älteste gross in Gebrauch befindliche MG sein.

P.S: ich liebe das Browning. Da kann das MG3 glatt einpacken. biggrin.gif

P.P.S: aber schleppen will ich das Monster nicht.


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Plattmacher2000
Beitrag 20. Apr 2002, 18:31 | Beitrag #45
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QUOTE(Man of War @ 20 April 2002 - 12:56)
...das MG hat eine theoretische Schussentfernung von 3750 m biggrin.gif reicht das? Achso,hinweis für dich,das heist net das du auch auf diese Entfernung triffst  thefinger.gif

dann kannst Du das Geschoß aber auch gefahrlos auffangen biggrin.gif

Das MG 3 ist schon nicht schlecht smile.gif
Nur beim Schleppen macht es sich nicht immer Freunde - aber Gewicht bringt auch Ruhe in den Feuerstoß und andere MG's zerren noch deutlich fürchterlicher an der Schulter.

Gruß,
Plattmacher


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Man of War
Beitrag 20. Apr 2002, 21:00 | Beitrag #46
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QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 21:49)
QUOTE(Kreuz As @ 20 April 2002 - 21:29)
QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 19:49)
Wiestark haben eigentlich Durschlagleistung/max. Reichweite sich durch daß Umrüsten von 7,92x57 auf 7,62x51 verschlechtert.

7,92 = Eo bis 4200 Joule
7,62 = Eo bis 3700 Joule

Effektive Reichweite in etwa gleichzusetzen .

Kann man daß umrechnen in mm Irgendwasbeliebiges auf x m

da stellt sich die frage,was willst du durchschlagen?


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Lerne Leiden ohne zu Klagen und nicht Klagen ohne zu Leiden!

Wer im Krieg Löwen will, darf im Frieden keine Schafe züchten!!

Verletze nicht, was du nicht töten kannst!
 
Einbecker
Beitrag 21. Apr 2002, 13:37 | Beitrag #47
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man könnte das MG 3 doch auf den neusten Stand bringen.
Also es hier und da verbessern. Oder geht das nicht?


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goschi
Beitrag 21. Apr 2002, 15:02 | Beitrag #48
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Der Piranha ist "nur" ein Splittergeschützter Truppentransporter, welcher Feuerunterstützung geben kann, was aber ned seine Hauptaufgabe ist

mit Geschwindigkeiten von 80km/h im Gelände !!! (ist geil hintendrin, kommst dir vor wie in ner Waschmaschine beim schnellwaschgang wink.gif) ist er sehr flexibel

Besatzung:

2  Besatzer (ein Fahrer, ein MG-Schütze, wechseln sich ab)
1 Panzerkommandant (Panzer UNO des Zuges der Zugführer, Panzer DUE des Zuges der ZugführerStv., Panzer TRE ein BesatzerKorporal)
1 Zugtruppler (Soldat mit Funkgerät zur Kommunikationsunterstützung des Zugführers, in Panzer TRE hat er ein ZF oder Laserpointer/RLV)
1 GruppenFührer (Korporal)
7 Soldaten (2 StgwSchützen , einer davon hat GWA97, 4 PanzerfaustSoldaten und ein Gruppenführerstv)

ist als schnelle Eingreiftruppe gedacht
kann schnell verschieben

Hauptaufgabe:
Erstellen von Barrieren und Überwachen von Zugängen


zu den Brownings
sie tönen geil, und geben nette Einschlagslöcher im Wald (man sieht beim Übungsplatz noch die Spuren, als letztes Jahr ein franzose "vorbeischoss", die .50 spaltet nen Baum locer bei ner 1 Sekunden Salve biggrin.gif)
klingt Oberhammerfett (unverkennbar)
und es sind was ich weiss aus alten Beständen, glaube vom Panzer68 und teilweise auch vom M113 (jedenfals von denen, die M2's hatten, einige hatten ja auch das MG51)

und wegen ersatz des Gruppen LMG's, es ist unnötig noch ein MG mitzuschleppen, wenn der Piranha schon mächtige Feuerunterstütung geben kann
denn nach dem aussteigen zieht er sich in Feuerbereite Lauerstellung zurück, und bei einer Reichweite von mehr als 2'000meter des M2 und einer relativ hohen präzision, durch den Turm des Piranha, ist es ne verdammt tödliche Waffe


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Kreuz As
Beitrag 20. Apr 2002, 20:29 | Beitrag #49
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QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 19:49)
Wiestark haben eigentlich Durschlagleistung/max. Reichweite sich durch daß Umrüsten von 7,92x57 auf 7,62x51 verschlechtert.

7,92 = Eo bis 4200 Joule
7,62 = Eo bis 3700 Joule

Effektive Reichweite in etwa gleichzusetzen .
 
Kettenklopper
Beitrag 20. Apr 2002, 12:17 | Beitrag #50
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Das Mg3 ist Laut, es hat nen Tierisch geilen Sound, es ist alt und es ist Schwer, ABER es hat sich seit 60(!!!!!!!!!!!) Jahren bewährt und ich schleppe es lieber als dieses Plastik G36.

Fazit: Ich liebe das Mg3!!
Mfg Kk

P.s. gibt es auser dem M2 noch andere ähnlich alte Mg`s?


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Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
 
Ta152
Beitrag 20. Apr 2002, 21:02 | Beitrag #51
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QUOTE(Man of War @ 20 April 2002 - 22:00)
QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 21:49)
QUOTE(Kreuz As @ 20 April 2002 - 21:29)
QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 19:49)
Wiestark haben eigentlich Durschlagleistung/max. Reichweite sich durch daß Umrüsten von 7,92x57 auf 7,62x51 verschlechtert.

7,92 = Eo bis 4200 Joule
7,62 = Eo bis 3700 Joule

Effektive Reichweite in etwa gleichzusetzen .

Kann man daß umrechnen in mm Irgendwasbeliebiges auf x m

da stellt sich die frage,was willst du durchschlagen?

Interessant (wenn auch wahrscheinlich nicht zu Beantworten) fände ich vorallem die Frage ob man mit der 7,92 mm SMK Munition Leichtgepanzerte (SMK sicher) Fahrzeuge durchschlagen könnte.


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Nightwish
Beitrag 21. Apr 2002, 11:54 | Beitrag #52
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@ Ta 152

Einige Staaten benutzen auch noch das .30 caliber M1919 light machine gun der Amis. Oder zumindest leicht modifizierte Versionen davon. Zumeist in der 3. Welt. Israel hatte bis vor einigen Jahren auch noch welche auf ihren Fahrzeugen. Aber in letzter Zeit habe ich keine mehr gesehen.


Nee, ich glaube nicht dass Schweden ein 3. Welt Staat ist! Ist Israel auch nicht!

Ich habe auch geschrieben 'Zumeist', nicht 'Nur'!

Aber ansonsten, guter Beitrag! Ich habe das Ding bei den Schweden noch nie gesehen. Sonst hätte ich das ja auch geschrieben!


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 20. Apr 2002, 21:00 | Beitrag #53
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Gast



QUOTE(Ta152 @ 19 April 2002 - 22:49)
QUOTE(Kreuz As @ 20 April 2002 - 21:29)
QUOTE(Ta152 @ 20 April 2002 - 19:49)
Wiestark haben eigentlich Durschlagleistung/max. Reichweite sich durch daß Umrüsten von 7,92x57 auf 7,62x51 verschlechtert.

7,92 = Eo bis 4200 Joule
7,62 = Eo bis 3700 Joule

Effektive Reichweite in etwa gleichzusetzen .

Kann man daß umrechnen in mm Irgendwasbeliebiges auf x m

nein, das kann man nicht, schliesslich geht die E0 auf die Treibladung, Geschossgewicht, Lauflänge u.s.w. zurück und nicht auf das Kaliber.
 
Desert Hawk
Beitrag 21. Apr 2002, 08:43 | Beitrag #54
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Nun ja, die schweizer Kopie des MG42 ist nun mal verdammt schwer (15kg ?) und wird deswegen nicht auf Gruppenebene eingesetzt...

Aber es muss doch möglich sein, dass man mit heutiger Technik und Materialien ein MG-3 baut, dass nur 6kg wiegt... *träum* biggrin.gif

Mfg
Desert Hawk


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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. April 2024 - 07:11