20mm MK 20 Rh 202, Wo sind sie? Einstellungen

[Wodka]

In der Luftwaffe wurde bis 1992 an dem Ding ausgebildet, is inzwischen aber ausgemustert.
Schade eigentlich

[Plattmacher2000]

Ich meine auch, dass die Sicherungsstaffeln über die FK20 als 'schweres' Kaliber verfügen. Analog 76er.

[Enigma]

ich hab in nem alten reibert von 80 ein bild samt Beschreibung von einer 20 mm Flak. ich werd das im laufe des abends mal einstellen, vieleicht hilft das ja weiter

[Panzermann]

Und laut Auskunft eines OFR der Heeresflieger aus so einer Sicherungsstaffel ist der DWGZ beschissen zu reinigen.

Da lob Ich mir doch ein pflegeleichtes Glattrohr.  :kma

[Whitestar]

Also bei uns (Ausbildungskompanie Nachschub 1994 oder 95) stand ploetzlich morgens nen Tonner aufm Hof mit ner FK 20.
Die waere fuer uns hiess es, dann hat sich der Fahrer die Uebergabe bestaetigen lassen und ist wieder abgefahren.
Was zum Geier sollten wir mit ner FK 20 in ner Ausbildungskompanie anfangen, wo wir doch die Rekruten als Sicherungssoldaten ausgebildet haben und net noch ne ATN als Flaksoldat dazu.
Irgeneiner musste das Teil ja schliesslich bedienen koennen, also wurde ausgelost wer auf Lehrgang nach Todendorf muss)
Danach stellte sich das naechste Problem, wohin mit dem Teil einfach draussen stehen lassen ging ja nicht, also wurde die FK 20 inklusive Lafette komplett in Ihre Einzelteile zerlegt und in die eh schon viel zu kleine Waffenkammer verfrachtet.
Rausgeholt haben wir die dann nur zu diversen Tagen der offenen Tueren, bzw Geloebnissen, dann aber immer zu zweit(vorzugsweise immer ich) mit Muskelkraft durch die Kaserne ziehend.
Damals hiess es, dass irgendwie pauschal bei den Nachschubtruppen die FK 20 verteilt wurde, egal ob Bedarf bestand oder nicht, die scheinen halt woanders uebrig gewesen zu sein.
Ich denke da haette es sicher dankbarere (und auch sinnvollere) Abnehmer gegeben zumal laut Aussagen unserer 2 frischgebackenen Flaksoldaten die Wirkung der FK 20 bei der Erdzielbekaempfung nicht zu unterschaetzen gewesen waere. Also als unterstuetzung fuer die Infanterie haette das Teil sicherlich mehr Sinn gemacht. (wusste gar nicht das die ausgemustert werden soll, oder bzw teilweise schon ist)
OK sie ist nicht gerade mobil, aber wie gesagt zwei Mann nehmen, in die Haende gespuckt und dann ziehen was das Zeug haelt ueber Stock und Stein.
Ist ne Riesen-Schinderei aber geht auch, nur nicht ueber lange Strecken.


Hej Då
Whitestar

[Ta152]

In der Luftwaffe wurde bis 1992 an dem Ding ausgebildet, is inzwischen aber ausgemustert.
Schade eigentlich

Stimmt, wirklich schade sonst könnte ich euch jetzt was genaues dazu erzählen. Aber auch Einsatztechnisch wahren die 2cm Zwillinge für einen Hawk Staffel IMHO sinvoll da sie sich damit auch auf kurzen Entfernungen Selbstverteidigen konnte.

[Pryde]

Moin,

Du meinst ja sicher zb. diese 2-läufigen Dinger auf Laffette. Ich würde sagen, einfach nicht mobil genug. Einfacher ist es doch einfach nen Luchs oder nen Marder zu plazieren. Oder sei es auch "nur" ein Fuchs.

Aber was aus den Dingern jetzt geworden ist keine Ahnung.
Sockel-Kanonen vielleicht

[Panzermann]

Oder auch als Bordgeschütz bei der Marine.

[Schuttwegraeumer]

Tja, wir hier in AT wissen schon warum wir unsere 2cm Flak nicht wegwerfen.
Da wir keinerlei Generatoren dabei haben gibts auch keien Wärmesignatur, wir dsind getarnt einfach nicht wirklich sichtbar, man geht auf Feld vor der Stellung raus, dreht sich um udn sieht die eigene Stellung nimmer.
Ist ohne Radar natürlich gegen Jet's nicht das wahre aber Hubschrauber dürften einigen Respekt haben da wir auch Panzerbrand und Hartkern verschiessen.
Wir ahben für unsere Oerlikon aber keinen Gurt sodnern Trommelmagazine (50 Schuss) und Stangenmagazine (8 Schuss).
Letztere für die Erdkapfstellung mit HK.
(Wurde aber auch eingeplant in Luftkampfstellung sowas dabei zu ahben um überraschend auftauchenden scheren Hubschraubern was endgegenzusetzten zu haben)

Das Ding ist wunderbar mobil und kann auch zu Fuss durch den Wald geschleppt werden, wenn es sein muss halt zerlegt (geht recht schnell zerlegen)

Schutti

[Panzermann]

*andieTMPdenk*
Die Prüfer werden dann so gucken:  :eek  :eek

 :lol

[KGB]

Wir hatten auf jeden die FeldKanone 20mm, also eine lafettiertem Rh 202 mit einem Rohr.
Schliesslich sind noch viele unserer Uffze an den Dingern ausgebildet.

MfG der HFlg KGB

[Ta152]

@ Ta152:

Steht doch oben schon drin...Stabstaffel, Fernmeldezug CRG4 (also CRG + AMA). Wir waren die Fm-Unterstützung für die 1. (glaub' es war die 1. oder doch 3.?...hab' ich vergessen "Echo" halt).

Dann durftest du ja jeden Morgen in die Stellung fahren, oder?

Wann warste denn in BRV? Ich war vom 01.07.98 bis 30.04.99 bei dem Haufen.

Gruß
Plage

Etwas später Nov 2000 bis Jun 2001

Jau jeden morgen in die FAUST und abends wieder zurück.

[Plattmacher2000]

Flak5 tauchte eben nach geraumer Zeit auf, die anderen nicht!
Sieht so aus, als ob Lycos schwächeln würde

edit: nun fehlen mir nur noch 3 und 4!

[T.S.C.Plage]

Also die MK ist mir nur als "Spatzenflak" und von Bildern geläufig, da sie zu meiner Zeit schon ausgemustert war.
Hätte ich aber gerne auf 'nem MAN 7t verbolzt gesehen und dann mal damit geschossen.

@ Wodka & Ta152:

Ich bin auch in Heide ausgebildet worden (13. Kompanie/III. Zug) und später zur FlaRakGrp 36 (Bremervörde) in die StStff zum Fm-Zug versetzt worden.
Nicht ganz das was ich wollte (Originalspruch der Einteilung bei der 36: "Wenn ich Fernmelder hätte werden wollen, wär ich zur Telekom gegangen"). Aber war dann trotzdem lustig...

Bild: http://www.tsc3.gmxhome.de/Pics5/36.jpg (Bild automatisch entfernt)

Gruß
Plage

[Plattmacher2000]

Die Nachschieber hatten auch welche, wenn ich mich recht entsinne. Ich kann mir irgendwie auch nicht vorstellen, das eine ziemlich wirkungsvolle und universelle Waffe wie die FK 20 einfach ersatzlos aus der Truppe genommen wird.


Bild: http://www.rkwetterau.de/assets/images/tdorf_fk20_1.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.rkwetterau.de/assets/images/tdorf_fk20_2.jpg (Bild automatisch entfernt)
"Wirkung eines Treffers einer einzigen 20 mm Sprenggranate der FK20 in einer Autotür. Die Schußentfernung betrug 1000 m."
Da möchte ich nicht dringesessen haben  

Gruß,
Plattmacher

[Kettenklopper]

Hast recht, also wo sind unsere Leichten PzAufkl. und die Grenni´s?

Mfg Kk

[Panzermann]

                         Bild: http://www.plauder-smilies.com/rough/tank.gif (Bild automatisch entfernt)
Ob's stürmt oder schneit, ob die Sonne uns lacht...

...der Tag glühend heiß, oder eiskalt die Nacht  :D

Hier geht's zum  Panzerlied.  ;)

Und natürlich:
Schwarz ist unser Panzer

[Panzermann]

höh?

Also solche Teile standen bei den Heeresfliegern rum:
[img]http://www.deutschemarine.de/made/dmbildg.nsf/vwAlle/D363E6C0685AEAF8C1256C16002E97D5/$File/xs007.jpg[/img]
Und das ist ja eine FK20, oder? Die kann man mit der oberen Optik als FlaK einsetzen und mit der unteren als Feldkanone.

[Plattmacher2000]

Ich sah einst eine ähnliche Konfiguration der Nachschubser:
FK20 auf einer LKW-Ladefläche verbolzt - beliebt bei Vorführungen am "Tag der offenen Hose" und vermutlich sehr gut im Ziel liegend beim realen Feuerstoss
Aber schön laut war das Ding

Gruss,
Plattmacher

[Panzermann]

Also Grenadiere dürfen ja nicht mit geladener MK fahren, was dazu führt, daß erstmal komplizierte entlade Manöver nötig sind, wenn sie auf der Schießbahn sind. Toll, und als Panzermann muß man dann immer warten bis die in die Kontakte kommen.

[Kettenklopper]

Sorry, aber aus gegebenem Anlaß muß ich diesen Thread nochmal wiederbeleben.
Welce Version der Mk 20 mm x 139 ist in der Feldkanone und der Zwillingsflak verwendet,
Dm 5, Dm 5 A1 ( geänderter Dopelgurtzuführer) oder Dm 6 (Dreifachgurtzuführer)?
Ich hoffe es kann mir jemand helfen.

Mfg Kk
EDIT: Das gleiche brauche ich auch für Luchs, Marder und Co.

[Wadenbeisser]

Auf dem Bild ist eine FK20 der Marinesicherer zu sehen!

[Plattmacher2000]

oooch... so'n bisschen Tape drauf und satt Farbe drüber.  Muss ja nicht jeder gleich merken

Oder einen schönen, genau eingepassten Ascher dengeln und während der TMP mit Umweltschutz beim Spähtrupp argumentieren.

Immer diese olle Kampfwertsteigerung, die macht die Schlitten doch nur lahmer - das Motto heißt GWS - Gebrauchswertsteigerung.  

edit: Wenn ich hier schon am spammen bin:

Wenn Panzergeist das Getränk der Panzertruppe ist - ist Korpsgeist dann das Gesöff des Heeresmusikkorps? Flaschengeist für Marschabbrecher und Weingeist für "im Blockbleiber"?

[Wodka]

@ Wodka:

Zum Thema "Welches LAR"...

Es gibt nur eins und zwar das Luftwaffenausbildungsregiment 1 (LAR1), das in vier Bataillone gegliedert ist (I.-IV.).

Mehr Infos hier.

Und das habe ich da zum Thema Heide gefunden...

"In der Kaserne stehen den Soldaten für Dienst- und Freizeitsport zwei Sporthallen, ein Sportplatz und andere Kleinspielfelder (z.B. für Basketball, Beachvolleyball) zur Verfügung. In der dienstfreien Zeit können die Soldaten auf einen Kfz-Hobbyshop, eine Sauna und einen Kraftraum sowie auf eine Truppenbücherei, ein Freizeitbüro und ein Internetcafé zurückgreifen."

Wo das denn?

Gruß
Plage

Ich war da

edit: In der Kaserne steht neben dem üblichen Starfighter
auch besagte "Spatzenflak" zur Deko rum.

[Ta152]

Aha, Soldat und Technik scannen
im Unteren Bild kann man schön sehen wie Manövermunition drin ist.

Ist aber schon ein bischen älter die Ausgabe. Und Rhheinmetall störts bestimmt nicht wenn man Werbeanzeigen weiterverbreitet.

[Plattmacher2000]

edit: Was ist das denn! Ich ein Grenadier?:

Matrose war gerad "aus"  :lol

[Plattmacher2000]

Naja, größte Schußentfernung:
Sprengbrand (HEI-T) ca. 6300M
Hartkern (AP-T) ca. 6200M
Hartkern-Treibspiegel (APDS-T) ca. 11000m
Übgeschoss mit verkürzter Reichweite ca. 3500m
sind die Kampfentferungen so viel geringer?

Mfg Kk

Es soll ja auch noch Energie ins Ziel kommen und treffen sollte man auch mit hinreichender Wahrscheinlichkeit können!
Gucke mal die maximalen Schussweite der KE des Leo II an oder nur die der 7.62er aus dem G3 und vergleiche das mal mit der maximalen Kampfentfernung.

Gruß,
Plattmacher

[Wadenbeisser]

Eben nicht! Die haben die Rh 202 von Rheinmetall als FLAK!

[Shawnee Banana]

luchs und wiesel und wohl nochn paar andere haben doch 20mm MK. und (um es ein weiteres mal zu erwähnen ) laut dem BW-Häftchen "waffensysteme und großgerät" ist auch das G3 mit einer 20 mm MK ausgerüstet  :rofl

[Ta152]

Es gibt oder gab auch eine "einläufige" Version. Die Zwillinge sind glaube ich an die Türkei verkauft worden.