Opposing Force: Sniper in Iraq, Scharfschützen im irakischen Widerstand Einstellungen

[Hummingbird]

Ich möchte mit diesem Thread Fälle beleuchten, in denen im Irak die Koalitionstruppen von Scharfschützen angegriffen wurden.


Für mich sieht es so aus das herausragend ausgebildete und ausgerüstete Schützen der Widerständischen nicht die gewichtige Rolle spielen, die sie (zum Glück für die Koalition) einnehmen könnten.

Ich habe die Statistik nicht mehr gefunden, aber ich erinnere mich dass im Irak nur rund jeder vierte getötete Koalitionssoldat durch eine Kugel fällt.
Ein Bruchteil davon durch Scharfschützen bzw. durch einzelne wohl gezielte Schüsse.

Welche Rolle spielte in der Irakischen Armee zu Saddams Zeiten die Schiessausbildung,
bzw. gab es überhaupt so etwas wie Scharfschützen?
Wenn ja, wie waren diese ausgerüstet?

Was für Waffen mit größerer Wirkreichweite als eine Kalashnikow sind im Irak anzutreffen.
Wie weit verbreitet sind Jagdgewehre mit Optiken, neben den üblichen SVD’s.

Wenn auch ein urbanes Gebiet ein geeigneter „Jagdgrund“ für einen Präzisionsschützen darstellt, ist ein Gewehr doch unhandlich für einen Schützen der sich unerkannt in der Zivilbevölkerung bewegen muss.


Dazu noch ein Artikel aus dem „Guardian“. Eine britische und nicht amerikanische (wen wundert’s) Zeitung:

Elusive sniper saps US morale in Baghdad

Commanders weigh their options as 'Juba' notches up more kills

Rory Carroll in Baghdad
Friday August 5, 2005
The Guardian

They have never seen Juba. They hear him, but by then it's too late: a shot rings out and another US soldier slumps dead or wounded.

There is never a follow-up shot, never a chance for US forces to identify the origin, to make the hunter the hunted. He fires once and vanishes.

Juba is the nickname given by American forces to an insurgent sniper operating in southern Baghdad. They do not know his appearance, nationality or real name, but they know and fear his skill.

"He's good," said Specialist Travis Burress, 22, a sniper with the 1-64 battalion based in Camp Rustamiyah. "Every time we dismount I'm sure everyone has got him in the back of their minds. He's a serious threat to us."

Gun attacks occasionally pepper the battalion's foot and mounted patrols, but the single crack of what is thought to be a Tobuk sniper rifle inspires particular dread.

Since February, the killing of at least two members of the battalion and the wounding of six more have been attributed to Juba. Some think it is also he that has picked off up to a dozen other soldiers.

In a war marked by sectarian bombings and civilian casualties, Juba is unusual in targeting only coalition troops, a difficult quarry protected by armoured vehicles, body armour and helmets.

He waits for soldiers to dismount, or stand up in a Humvee turret, and aims for gaps in their body armour, the lower spine, ribs or above the chest. He has killed from 200 metres away.

"It was the perfect shot," the battalion commander, Lt Col Kevin Farrell, said of one incident. "Blew out the spine.
"We have different techniques to try to lure him out, but he is very well trained and very patient. He doesn't fire a second shot."

Some in the battalion want marksmen to occupy rooftops overlooking supply routes, Juba's hunting ground, to try to put him in the cross-hairs.

"It would be a pretty shitty assignment because he's good," said Spc Burress. "I think it's a sniper's job to get a sniper, and it'd probably take all of us to get him."

American snipers operate in teams of at least two people, a shooter and a spotter, the latter requiring more experience since he must use complicated formulae to calculate factors such as wind strength and drag coefficients.

Some worry that Juba is on his way to becoming a resistance hero, acclaimed by those Iraqis who distinguish between "good" insurgents, who target only Americans, and "bad" insurgents who harm civilians.

The insurgent grapevine celebrates an incident last June when a four-strong marine scout sniper team was killed in Ramadi, all with shots to the head.

Unlike their opponents, US snipers in Baghdad seldom get to shoot. Typically they hide on rooftops and use thermal imaging and night vision equipment to monitor areas. If there is suspicious activity, they summon aircraft or ground patrols.

"We are professionals. There is a line between a maniac with a gun and a sniper," said Mike, 31, a corporal with a reconnaissance sniper platoon who did not want to his surname to be used.

He spoke during a 24-hour mission on a roof during which his team ate junk food and urinated into a bottle. During daylight they lay on the ground, immobile, to avoid being seen. "It's not a glamorous life," he said.

There was no sign of Juba, who tended to operate further east, but the team spotted mortar flashes and fed the coordinates to base.

Mike said he had shot 14 people in Somalia, three in Afghanistan and one in Iraq. "It's not like you expect it to be, an emotional high. You just think about the wind, the range, then it's over with."

Sniper fire is only of the threats for an American military that has suffered heavy losses this week.
Yesterday another soldier was killed in Ramadi, west of Baghdad, adding to the 21 who died in attacks on Monday and Wednesday.

Roadside bombs account for most of the lives lost, and the size and design of the explosions has led investigators to conclude that the insurgents are learning bombmaking methods from other terrorist organisations.

Yesterday's New York Times reported that the techniques used by Hezbollah in Lebanon were increasingly being seen in roadside bombs in Iraq.

An unnamed senior American commander quoted by the paper said bombs using shaped charges closely matched the bombs that Hezbollah used against Israel.

"Our assessment is that they are probably going off to 'school' to learn how to make bombs that can destroy armoured vehicles," he said.

Guardian Unlimited © Guardian Newspapers Limited 2005

Der Journalist meint wohl das „Tabuk“-Gewehr.
Stimmt es das es sich dabei um eine Kopie des yugoslawischen M70B1 handelt?
Kalashnikow Basis?

Der Beitrag wurde von Hummingbird bearbeitet: 30. Sep 2006, 19:07

[Schwabo Elite]

Spontan fallen mir wenige Widerstandsgruppierungen ein, die in vergangenen Konflikten durch eine besonders hohe Quote an "Scharfschützen" aufgefallen wären. Oder besonders dadurch gewirkt haben. Vor allem im Vergleich zu den anderen Möglichkeiten gegen einen Besatzer zu wirken, scheint mir diese Maßnahme auch weniger geeignet zu sein und ist auch nicht für jedermann (Widerstandskämpfer) etwas.
Überdas hinaus: Die Ausbildung der irakischen Streitkräfte war gegen Ende in allen Teil desolat.

SE

[jever]

Was ich jetzt schreibe, ist aus 4. - 5. Hand:
Scharfschützen brauchen eine gute Ausbildung, eine gute Waffenkenntniss, Gedult und Konzentration beim schiessen.
Diese Dinge sind beim normalen Widerstandskämpfer meistens nicht in dieser Kombination zusammen. Selbst normale Armeen haben nicht viele Scharfschützen.
Aufgrund der geforderten Rationalität sind Scharfschützen auch eher ungeeignet als willenlose Kämpfer.
Wenn sie dann aber überzeugt sind, sind sie umso gefärlicher.

MfG jever

[Hummingbird]

@ Schwabo Elite

Ich stimme dir zu das diese Vorgehensweise nicht für jedermann ist.
Ein IED kann jedes Kind platzieren und zünden.

Ein Sniper benötigt jedoch eine gute Ausbildung.

Kann dafür aber alleine operieren und bedarf nicht einer Logistik wie eine Gruppe die IED’s herstellt und einsetzt.

Ich glaube nicht das der Grund warum die Sniperattacken eine so geringe Rolle spielen der ist, dass solche nicht geeignet wären.

Ich glaube vielmehr dass es an geeigneten Schützen und Ausrüstung mangelt.

Stell dir mal vor:
100 fähige Schützen die sich Taktiken angelesen haben, und über handelsübliche Jagdgewehre verfügen.
Repetierer mit Optik und 1 MOA Präzision.
Wenn jeder auch nur einen Abschuss pro Woche erzielen würde…

Auf die Effizienz eines Scharfschützen muss ich hier wohl nicht eingehen.

[Rogue1]

Stimmt es das es sich dabei um eine Kopie des yugoslawischen M70B1 handelt?
Kalashnikow Basis?
Hat jemand Bilder und weitere Angaben dazu?

Übermäßig viel ist iirc garnicht bekannt.

Inhaltlich bietet Xena's Seite ein paar Infos.

Bilder gibts hier .

[Holzkopp]

Inhaltlich bietet Xena's Seite ein paar Infos.

Auf der Seite steht als Kaliberangabe 7.62 x 39.

Das ist doch bestimmt ein Irrtum, oder?

7.62 x 54R könnte ich mir eher vorstellen, und haben die Yugos nicht auch ihren SVD- Klon in 8x57 IS, also der alten deutschen Infanteriepatrone, hergestellt?

Leider weiß ich zuwenig darüber.

[DemolitionMan]

Hat sich nicht auch im Irak ein Scharfschützenteam gegen einen aufständischen Scharfschützen eine Art Gefecht geliefert? Hatte davon mal irgendwo nen recht guten Bericht gelesen, find ihn aber nicht mehr.

[Rogue1]

Inhaltlich bietet Xena's Seite ein paar Infos.

Auf der Seite steht als Kaliberangabe 7.62 x 39.

Das ist doch bestimmt ein Irrtum, oder?

Schau mal auf die Bilderseite.
Unterhalb der Kimme ist die Kaliberangabe eingestanzt.

7.62 x 54R könnte ich mir eher vorstellen, und haben die Yugos nicht auch ihren SVD- Klon in 8x57 IS, also der alten deutschen Infanteriepatrone, hergestellt?

In 7.62x54R gibts ja das Al Kadesiah.

Zur 8x57IS-Version kannst du mal Google nach "Zastava" und "M76" befragen.

[Holzkopp]

Inhaltlich bietet Xena's Seite ein paar Infos.

Auf der Seite steht als Kaliberangabe 7.62 x 39.

Das ist doch bestimmt ein Irrtum, oder?

Schau mal auf die Bilderseite.
Unterhalb der Kimme ist die Kaliberangabe eingestanzt.

Tatsache.

Hätte ich jetzt nicht gedacht, aber schon wieder hat sich dieses Forum als hervorragende Informationsquelle bewährt!

[Striker]

Welche Rolle spielte in der Irakischen Armee zu Saddams Zeiten die Schiessausbildung,
bzw. gab es überhaupt so etwas wie Scharfschützen?
Wenn ja, wie waren diese ausgerüstet?

Die Schießausbildung muß unter aller Sua gewesen sein. In der Y. Stand da mal ein BEricht, ich weiß nicht wer es war, Polen, Schweden? Aufjedenfall bildeten die die Milizien aus und der Ausbilder schrieb, daß die Irakis auf 30 Meter nichts mehr treffen.

Kann den Bericht nochmal raussuchen bei interesse.

[Kreuz As]

In den Medien ist doch heutzutage jede Flachzange ein Scharfschütze, der zu mehr in der Lage ist, als ein Magazin in Stellung F mit der AK grob in Richtung Feind zu schicken.

Die ganze heisse Luft sollte man nicht überbewerten. Die meisten  Scharfschützen erwischt es in den ersten Einsätzen oder nach langer Zeit, wenn sie zu sicher werden. Wenn man sich die Amis im Irak ansieht, wie die auf den Dächern hocken, ist es kein Wunder, wenn da ab und an einer ein Loch im Kopf hat.

[Hawkeye]

Offene Präsenz soll auch eher zur Abschreckung dienen als dass die Stellungen wirklich effektiv gegen Feinde wirken. Dass diese Taktik machmal schief geht ist klar.

[Hummingbird]

Das Zitat eines amerikanischen Soldaten: „Die Irakis können zum Glück alle nicht schießen“ ist wohl weitestgehend zutreffend.

Trotzdem muss es auch dort einzelne herausragende Schützen geben.

Die Frage ist zunächst einmal inwieweit die Ausrüstung dies zulässt.
SVD’s und Varianten vertragen nicht alle gängigen Munitionssorten ohne enorm in ihrer Präzision beeinträchtigt zu werden.

Darum frage ich nach der Verbreitung von Jagdrepetierern.
Kann man im Irak überhaupt jagen? Sandflöhe?

Das die Allianz ein Interesse hat die Bedrohung durch Scharfschützen herunterzuspielen dürfte klar sein. Ist halt bequemer sich einzureden der Kamerad sei von einem „Glückstreffer“ erwischt worden, als sich mit dem Gedanken eines Jägers abzufinden.

[Quaker]

Ich glaube der Begriff Scharfschütze ist nicht ganz passend, Heckenschütze dürfte passender sein, zumal der Begriff sniper sowohl als Scharfschütze, wie Heckenschütze übersetzt werden kann. Zum anderen finden die Kämpfe meist in urbanem Gebiet statt, d.h. also viele Möglichkeiten zum verbergen und relativ kurze Distanzen. Daher reichen die Tabuk Sniper und Al Qadisa/ Romark/ Dragunov vollkommen aus und auch relativ geringe Ausbildung reicht dafür. Es gab ja kürzlich den Fall, wo ein US-Soldat dank Schutzweste nen Treffer von ner Dragunow auf die Brust mit nem großen blauen Fleck überstanden hat. Er wurde aus nem Van beschossen, ähnlich dem, was der "sniper" in der USA hatte.  Und soweit ich das sehen kann, sind Videoaufnahmen von Heckenschützenattacken immerhin auf Platz drei hinter IED und Möserattacken. Allerdings dürften oftmals die Schutzwesten der Amis zumindest tödliche Verletzungen verhindern, zumindest ist die überwiegende Anzahl der in Kampfhandlungen gefallenen Soldaten auf IEDs zurückzuführen.

[Wodka]

Das Zitat eines amerikanischen Soldaten: „Die Irakis können zum Glück alle nicht schießen“ ist wohl weitestgehend zutreffend.

Das ist wahrlich Glück, denn bis auf ihre Scharfschützen können die amerikanischen Soldaten scheinbar auch alle nicht schießen.
Ich habe bis jetzt unglaublich viele Bilder und Videos von amerikanischen Soldaten gesehen, die sich der Bedeutung des Wortes Schulterstütze nicht bewusst waren und wohl meinten das Teil legt man oben auf die Schulter, wenn solche Soldaten dann über die Schiesskünste der Irakis lachen, dann wirkt das unfreiwillig, doppelt komisch.

[Pille1234]

New York police officer killed in Iraq
8/3/2005, 5:49 p.m. ET
By DAVID B. CARUSO
The Associated Press

NEW YORK (AP) — A New York City police officer serving in the Army Reserve was shot and killed by a sniper while guarding prisoners at a camp in Iraq, city officials said Wednesday.

Staff Sgt. James McNaughton, 27, is the first member of the force to be killed in action in Iraq, the police department said. He died Tuesday at a place called Camp Victory, outside Baghdad.

McNaughton joined the New York Police Department in July 2001 and was assigned to its transit bureau, which patrols city subways.

Police work was the family business. His father is a retired New York police officer. His stepmother is an officer in the transit bureau. He was engaged to be married to an officer in the 9th Precinct.

McNaughton, whose family lived in Centereach, on Long Island, deployed to Iraq with the 306th Military Police Battalion of the 77th U.S. Army Regional Readiness Command, based at Fort Totten, in Queens.

Mayor Michael Bloomberg said in a written statement announcing the death: \"James McNaughton made our city safe as a police officer and gave his life defending our country.\"

Police Commissioner Raymond Kelly said McNaughton \"embodied the motto of the NYPD: Fidelis ad Mortem, faithful until death.\"

McNaughton is one of 273 members of the police department on active duty.

A city firefighter, Christian Engeldrum, was killed in Baghdad in 2004 while serving with the Army National Guard.

Police Officer Brian Kenny, who worked with McNaughton protecting lower Manhattan's transit systems after the Sept. 11, 2001, terrorist attack, called him a \"squared-away guy\" who looked young for his age but displayed a rock-steady professionalism.

\"He was a military person,\" Kenny said. \"If your assignment that night was to work with Jimmy, you couldn't get a much better assignment. You knew you were going to have fun and you knew the job was going to get done right.\"

McNaughton served one tour of duty in the United States after the Sept. 11 attacks, returned to the police department, then left for a second deployment overseas, Kenny said.

A state law passed this year will ensure that McNaughton's family will receive a full pension and death benefits, as if he had died while wearing his police uniform.

oder aus Mosul:

We often get attacked by snipers, so I've come to expect it. When we walked out, there were a few moments of gaggle, so I took a knee to present a smaller profile. Soon enough, everyone loaded onto the Strykers, the ramps closed and we headed out. About four minutes later, Chris Espindola, who had his ear to the radio, told me that one of our guys just got hit by a sniper.

“Who got hit,” I asked?
“Thompson,” Chris said.
“Thompson or Thomas?” I asked.
“Thomas.”
“Is he okay?” I asked.
“KIA.” Chris said.
“KIA?”
“Yes, KIA,” said Chris.
What I said next is not fit to print. I really liked Thomas. I felt sick.

The mission veered in a new direction, and we started searching for the sniper. Thomas was in Charlie Company, and Charlie Company soldiers were out there searching, and some Special Forces guys showed up to help, but we all knew the score. Short of a very lucky break, we were not going to find that sniper, but knowing the odds didn’t stop the soldiers. They searched for hours, checking here and there, trying to find someone who had heard the shot, asking neighbors and shop-owners if they had heard or seen anything.

There were soldiers on one roof. I went up there with other soldiers and saw Thomas peering over the wall with this rifle. Thomas? I know Thomas, and I know his face well, and that soldier, peering over the wall with his rifle was Thomas. I said, “Thomas!”

“Thomas!” I said again. “I thought you got shot!”
“That was my roommate, Thompson,” he said.
“Holy shit! I thought you were dead. I’m sorry ...I’m sorry to hear about Thompson.”

But we were moving out and heading back down the stairs before I could say much more.
PFC Nils Thompson had just celebrated his 19th birthday the day before. Nils was deeply religious, and would go to Catholic and Protestant services. He was a great kid and everybody liked him; but we were in downtown Mosul searching for the sniper that killed him, and had to stay focused.

There weren't many clues. The best we could piece together was that a sniper came in a car, used an SVD rifle, and hit Thompson in the head while he stood in air-guard on the Stryker.

[Hummingbird]

Ich glaube der Begriff Scharfschütze ist nicht ganz passend, Heckenschütze dürfte passender sein ... Fall, wo ein US-Soldat dank Schutzweste nen Treffer von ner Dragunow auf die Brust mit nem großen blauen Fleck überstanden hat ...

Ich verstehe was du sagen willst.

Mir ist auch klar ist das es im Irak nie etwas gegeben hat, was mit einen Scharfschützenlehrgang der NATO zu vergleichen wäre.

Was ich zunächst einmal eingrenzen möchte, ist welche Rolle herausragende Schützen spielen und wo und wie sie operieren.

Dass der gewöhnliche Gewehrschütze auf kurze Distanz unter Vernachlässigung des Eigenschutzes einen mehr oder weniger gezielten Feuerstoss abgibt und sich dann verpisst ist bekannt.
Nicht umsonst werden Leute die solche Attacken ausführen so häufig erwischt.

Jeder Iraker darf eine Waffe besitzen. Ich schätze dass die Zufuhr aus dem Ausland streng kontrolliert, wenn nicht unterbunden ist.

Aber wenn es tatsächlich wahr ist, das so viele Terroristen aus dem Ausland über die Syrische Grenze einschleichen, dann frage ich mich doch wie es mit dem Schmuggel von geeigneten Waffen aussieht.

Oder ist die Geschichte vom Terrortourismus am Ende doch nur von der Propaganda hochgespielt, um den Rückhalt des Widerstandes in der Bevölkerung zu untergraben?

------------------------------------------------

Wurde der Soldat in dem Video nicht mit einer 7,62 x 39 getroffen?
Würde diese Weste einer 7,62 x 54 widerstehen?

Der Beitrag wurde von Hummingbird bearbeitet: 30. Sep 2006, 19:12

[nickless]

Wurde der Soldat in dem Video nicht mit einer 7,62 x 39 getroffen?
Würde diese Weste einer 7,62 x 54 widerstehen?

Die eigentliche Weste würde weder 7,62x39 noch 7,62x54R aufhalten, die SAPI-Schutzplatten in der Weste schon:
Sie haben (in Verbindung mt der Weste darunter) die NIJ-Schutzklasse IV, schützen also gegen Einzeltreffer des Kalibers .30-06 AP (7,62x63).

Außerdem hätte ein Treffer eines Geschosses Kaliber 7,62x39 wohl weitaus geringere Folgen gehabt: Es gibt Berichte von Soldaten, die erst beim Ablegen ihrer Schutzweste nach der Rückkehr ins Lager bemerkten, dass sie getroffen worden waren.

[Hummingbird]

Die eigentliche Weste würde weder 7,62x39 noch 7,62x54R aufhalten, die SAPI-Schutzplatten in der Weste schon:
Sie haben (in Verbindung mt der Weste darunter) die NIJ-Schutzklasse IV, schützen also gegen Einzeltreffer des Kalibers .30-06 AP (7,62x63).

Die Platten sind Bestandteil der Weste.

War angeblich ein "Dragonoff"

http://www.armytimes.com/content/editorial...niper071505.pdf

Der Beitrag wurde von Hummingbird bearbeitet: 30. Sep 2006, 19:10

[goschi]

Ich habe bis jetzt unglaublich viele Bilder und Videos von amerikanischen Soldaten gesehen, die sich der Bedeutung des Wortes Schulterstütze nicht bewusst waren und wohl meinten das Teil legt man oben auf die Schulter, wenn solche Soldaten dann über die Schiesskünste der Irakis lachen, dann wirkt das unfreiwillig, doppelt komisch.

das ist der sogenannte Tip-to-toe Anschlag
dient zum beobachten und handhaben in engen Verhältnissen (man kann bequem die Waffenoptik brauchen und kann die Waffe trotzdem lange halten)
dank dem Kaliberchen ist notfals auch schiessen möglich aber nicht primär gewollt



euer goschi

[Wodka]

Ich habe bis jetzt unglaublich viele Bilder und Videos von amerikanischen Soldaten gesehen, die sich der Bedeutung des Wortes Schulterstütze nicht bewusst waren und wohl meinten das Teil legt man oben auf die Schulter, wenn solche Soldaten dann über die Schiesskünste der Irakis lachen, dann wirkt das unfreiwillig, doppelt komisch.

das ist der sogenannte Tip-to-toe Anschlag
dient zum beobachten und handhaben in engen Verhältnissen (man kann bequem die Waffenoptik brauchen und kann die Waffe trotzdem lange halten)
dank dem Kaliberchen ist notfals auch schiessen möglich aber nicht primär gewollt



euer goschi

Das ist wirklich Teil der amerikanischen Waffenausbildung?

Wieder was gelernt  :eek

[goschi]

wie sehr es ausbildung ist, weiss ich ned
wird aber scheeinbar so gehandhabt

[Hummingbird]

Mir sind zwei Fälle bekannt in denen amerikanische Sniper-Teams im Irak ausgelöscht wurden und ihre Waffen dem Feind in die Hände gefallen sind.

Beim ersten Vorfall wurde ein vierköpfiges Team am 21. Juni 2004 in Ramadi auf einem Hausdach vernichtet. Zwei M40A1 sind dabei dem Feind in die Hände gefallen.

Eine der beiden Waffen aus Ramadi ist seit dem 16. Juni 2006 zurück in amerikanischen Händen.
Das ist jene welche im Mainzer Opel in der Nähe von Camp Habbaniya unterwegs war.

Am 1. August 2005 wurde in Haditha ein sechsköpfiges Sniper-Team ausgelöscht.
Dabei sind ebenfalls zwei M40A1 verloren gegangen. Davon gibt es auch ein Video.

Wenn mir keine Meldung entgangen ist, dann sind also noch mindestens drei amerikanische Scharfschützengewehre in Feindeshand.

[Quelle]

Bild: http://img110.imageshack.us/img110/9820/1dt4.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://img110.imageshack.us/img110/2654/2ct9.jpg (Bild automatisch entfernt)

[XXX]
Hier fehlt ein Bild.

Zu sehen sind auf diesem Bild vier screenshots aus einem Videoband das den Opel der irakischen Schützen zeigt. Auf dem Fahrersitz liegt die Leiche des Fahrers und auf der Rückbank liegt der tote Schütze. Neben ihm das amerikanische Scharfschützengewehr.
Auf der Hutablage befindet sich die Videokamera.

Bild: http://img168.imageshack.us/img168/3216/4cd0.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://img168.imageshack.us/img168/1954/5xo0.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://img125.imageshack.us/img125/220/6jo3.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://img125.imageshack.us/img125/2746/7gx7.jpg (Bild automatisch entfernt)

Beachtet das Mainzer Nummernschild!

[Reservist]

Ich stell mir grad vor, irgendwer findet so sein altes Auto wieder

[Pille 2]

Mir sind zwei Fälle bekannt in denen amerikanische Sniper-Teams im Irak ausgelöscht wurden und ihre Waffen dem Feind in die Hände gefallen sind.

Beim ersten Vorfall wurde ein vierköpfiges Team am 21. Juni 2004 in Ramadi auf einem Hausdach vernichtet. Zwei M40A1 sind dabei dem Feind in die Hände gefallen.

Eine der beiden Waffen aus Ramadi ist seit dem 16. Juni 2006 zurück in amerikanischen Händen.
Das ist jene welche im Mainzer Opel in der Nähe von Camp Habbaniya unterwegs war.

Am 1. August 2005 wurde in Haditha ein sechsköpfiges Sniper-Team ausgelöscht.
Dabei sind ebenfalls zwei M40A1 verloren gegangen. Davon gibt es auch ein Video.

Wenn mir keine Meldung entgangen ist, dann sind also noch mindestens drei amerikanische Scharfschützengewehre in Feindeshand.

Mal eine dumme Frage: wie sollen dies Scharfschützenteams vernichtet worden sein? Normalerweise operiert ein Scharfschütze ausgetarnten Stellungen oder? Warum fahren Scharfschützen der amerikanischen Armee mit Mainzer Opels rum?

/edit by goschi: Quote repariert

Der Beitrag wurde von goschi bearbeitet: 30. Sep 2006, 20:36

[Crazy Butcher]

die aufständischen (nicht die soldaten) nutzen gerne opels (anscheinend aufgrund ihrer robustheit oft auch für selbstmordanschläge). so auch in diesem fall. ohne mich da eingelesen zu haben, hat der typ wohl die waffe erbeutet und wurde später ausgeschaltet, wobei man in diesem fahrzeug die waffe wiederfand (evtl hat er selber aus dem opel herausgeschossen, wie gesagt, habe mich jetzt nicht eingelesen).

[nikko]

nutzen gerne opels (anscheinend aufgrund ihrer robustheit oft auch für selbstmordanschläge).

nö, das liegt daran das es im irak das wohl meisstverbreitete auto ist. hussein hat im iran-irak konflikt familien von gefallenen opels geschenkt.
nikko

[polo]

Mal eine dumme Frage: wie sollen dies Scharfschützenteams vernichtet worden sein? Normalerweise operiert ein Scharfschütze ausgetarnten Stellungen oder? Warum fahren Scharfschützen der amerikanischen Armee mit Mainzer Opels rum?

Je nach Quelle wurden die US-Scharfschützen entweder von sunitischen Scharfschützen bekämpft oder sind auf Patrouille in einen Hinterhalt geraten.

Das waren keine US-Scharfschützen in dem Opel, sondern irakische Aufständische, die Beutewaffen für ihre Aktionen genutzt haben.

Übrigens wird Opel aufgrund seiner Zuverlässigkeit und dem günstigen Anschaffungskosten bevorzugt von Selbstmordattentätern genutzt. Allerdings soll so mancher explizit darauf bestanden haben, sich nur mit einem BMW oder Mercedes in die Luft zu jagen...

Gruss
Polo

[Major_Steiner]

Mal kurz etwas zu den Autos am Rande:

Ich habe mal einen Bericht der irakischen Polizei gelesen (ich glaub das war auf FAZ.net), indem Polizeibeamte schon genau wissen welche Autos für welche Art von Anschlägen genutzt werden.

Für Selbstmordattentäter die in Konvois oder Gebäude fahren, werden logischerweise billige Autos verwendet, meist sehr alte Opels.

Bei Feuerüberfällen werden als Fluchtwagen fast immer alte BMW`s verwendet.

Die Mehrzahl der Autos kommt vom deutschen Schwarz- und Gebrauchtmarkt, deshalb ist es nicht selten, dass die Nummernschilder gar nicht entfernt werden.

Gruß,
Major Steiner

[Hummingbird]

2005 ist eine Powerpoint Präsentation im Internet aufgetaucht welche als Ausbildungshilfe für das „Scharfschützenwesen“ im irakischen Widerstand dienen soll.

Das ganze wurde übersetzt um Koalitionstruppen zu helfen die Bedrohung besser zu verstehen.

Sofern diese Übersetzung vollständig erfolgt ist, handelt es sich über eine eher primitive Anleitung zur Zielauswahl.

Aber seht selbst: [Quelle]

Bild: http://www.military.com/ppt/slide0021_image003.jpg (Bild automatisch entfernt)