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> Saudi Arabien vs. Iran vs. Türkei, Machtpole und "Regional Player" im islamischen Vorderasien
revolution
Beitrag 8. May 2017, 22:53 | Beitrag #91
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Recht zweifelhaftes Interview mit dem 31-Jährigen Kronprinz in seiner Funktion als amtierender Verteidigungsminister Saudi Arabiens in seinem Staatsfernsehen.
Er schloss darin jegliche Verhandlungen mit den Iranern aus und bezeichnete sie darin sinngemäß als expansionistische Häretiker, denen es darum ginge Saudi Arabien und die heiligen Stätten zu erobern. Dadurch im Resultat geringfügige verschärfte Meinungsverschiedenheiten zwischen beiden Ländern auf Ebene Verteidigungsministerien:

ZITAT
Iran is seeking 'to control Islamic world', says Saudi Arabian prince



The 31-year-old prince, who was named in 2015 by his father, King Salman, as an eventual heir to the throne, is Saudi Arabia’s defence minister, overseeing the war in Yemen against a rebel group aligned with Iran. He also oversees economic matters and is behind a bold programme to overhaul the Saudi economy.

Framing the tensions with Iran in sectarian terms, he said it is Tehran’s goal “to control the Islamic world” and to spread its Shia doctrine in preparation for the arrival of a revered imam named Mohammed al-Mahdi. Shia Muslims believe al-Mahdi, the 12th and last Shia imam, who disappeared in the ninth century, will one day reappear to bring justice to the world.

When asked if he sees a possibility for direct dialogue with Iran, the prince replied: “How can I come to an understanding with someone, or a regime, that has an anchoring belief built on an extremist ideology? What are the interests between us? How can I come to an understanding with this?” he said.

“We know we are a main target of Iran,” Prince Mohammed said. “We are not waiting until there becomes a battle in Saudi Arabia, so we will work so that it becomes a battle for them in Iran and not in Saudi Arabia.”


On Yemen, the prince defended the kingdom’s decision to go to war, which is costing Saudi Arabia tens of millions of dollars a day, according to some estimates. The conflict has worsened an already sweeping humanitarian crisis in Yemen and killed thousands of civilians, mostly as a result of Saudi-led coalition airstrikes.

https://www.theguardian.com/world/2017/may/...-arabian-prince


Eine Einladung zu Stellungnahme vermochte der Iranische Verteidigungsminister natürlich wiederum seinerseits nicht zu verneinen:

ZITAT
Iran will leave "no area untouched" in Saudi Arabia if the kingdom does anything "ignorant," Iran's defence minister was quoted as saying on Sunday.



Defence Minister Hossein Dehghan's warning came after a Saudi prince threatened to take the "battle" to Iran.
"If the Saudis do anything ignorant, we will leave no area untouched except Mecca and Medina," Dehghan said, according to the state-backed Tasnim news agency.

"They think they can do something because they have an air force," he added, allegedly in reference to Saudi Arabia's airstrikes on Iran-backed Houthi rebels in Yemen.
https://www.alaraby.co.uk/english/news/2017...ities-untouched


Um ein paar Nuancen freundlicher, ja quasi herzlich, der Umgangston zwischen den diplomatischen und militärischen Vertretern aus Pakistan und Iran:

ZITAT
Deadly Militant Attack Strains Fragile Pakistan-Iran Ties

An anti-Iran Sunni Muslim militant group called Jaish al Adl, or the Army of Justice, took credit for the April 26 ambush in the southeastern province of Sistan-Balouchestan, which borders southwestern largest Pakistani province of Baluchistan.

Iranian officials said the attackers killed nine guards, wounded two others, abducted one, and then fled to the Pakistani side.
https://www.voanews.com/a/deadly-militant-a...es/3835967.html


ZITAT
Iran's Chief of Army Staff Major General Mohammad Baqeri has warned Pakistan that Tehran would not hesitate to strike terrorists' safe havens if Pakistan fails to control their movement on their border or fails to shut down their bases.

"Unfortunately, Iran's eastern border regions with Pakistan have become a safe haven for training and equipping terrorists recruited by Saudi Arabia and supported by the United States. We will not tolerate this situation in the joint borders and expect the Pakistani officials to show responsibility, control their borders, arrest terrorists and shut down outlaws' bases,' IRNA news agency quoted Major General Baqeri as saying.

"If continued, we will hit the terrorists' safe havens anywhere they are," he added.
http://www.business-standard.com/article/i...50800710_1.html


"anywhere" beginnt zwar genau genommen schon ein paar hundert Kilometer vor der Grenze nach Pakistan, aber ich glaube er meint damit in diesem Fall konkret auch Pakistan. biggrin.gif

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 8. May 2017, 22:58
 
Kameratt
Beitrag 8. May 2017, 23:33 | Beitrag #92
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Wie hat sich die Lage im iranisch-pakistanischen Grenzgebiet eigentlich in den letzten Jahren entwickelt? Der Iran soll ja zunehmend darum bestrebt sein, seine Grenze zu Pakistan zu verstärken...
 
revolution
Beitrag 9. May 2017, 22:31 | Beitrag #93
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An der Grenze zu Pakistan gibt es immer mal wieder Scharmützel mit Rebellen, die aus Pakistan heraus operieren. In der grenzüberschreitenden, wirtschaftlich abgehängten Region "Belutschistan" gibt es kulturell begründet immer mal wieder Eigenständigkeitsbestrebungen gegenüber der jeweiligen Zentralregierung in Islamabad oder Teheran. Die Iraner versuchen die Situation mit sozialen, wirtschaftlichen und polizeilichen Maßnahmen zu managen. Die vorrangig in Erscheinung tretende Rebellengruppe "Jaish al Adl" identifiziert sich darüber hinaus mit einer Radikalform des sunnitischen Islam. Jaish al Adl hat sich auch zu diesem Anschlag bekannt.

Dass sie gleich 10 Mann auf einen Schlag verlieren ist (noch) nicht die Regel, kommt aber wohl 2-3 mal im Jahr alleine an dieser Grenze vor denke ich.

Die Rebellengruppe hatte wohl die iranischen Grenzer mit panzerbrechenden Lenkwaffen beschossen und sich dann wieder auf pakistanisches Gebiet zurückgezogen. Andere Quellen sagen, der Beschuss selbst erfolgte aus Pakistan. Auf iranischer Seite bestand der beschossene Trupp vorwiegend aus Wehrdienstleistenden. Wenn ich die Zahlen richtig im Kopf habe, waren 8 auf der Stelle tot, einer in kritischem Zustand und einen haben die Angreifer mitgenommen, mit unklarem Schicksal.

Der Vorfall hat aktuell hohe Aufmerksamkeit in den dortigen Medien. Die Armeekreise wirken in den Verlautbarungen deutlich erzürnter als die diplomatischen Staatsvertreter, welche einen noch größeren Konflikt mit Pakistan zu vermeiden versuchen. Die iranische Regierung hatte innert Tagen eine Delegation unter Führung des Außenministers in die pakistanische Hauptstadt entsandt. Siehe die Quelle oben. Aber das wird nicht viel bewegen. Das Problem dabei ist, dass die Pakistaner selber ganz genau wissen was da unten abläuft und sich nicht dafür interessieren, sofern man ihnen keinen direkten Ärger macht. Die Sägen konsequent weiter an dem Ast auf dem sie selbst sitzen.

Ich zitiere in diesem Zusammenhang die Deutsche Welle:

ZITAT
Unhappy neighbors - Afghanistan, India, Iran wary of Pakistan's 'jihadist support'

Iran has warned it would target militant hideouts inside Pakistan if Islamabad doesn't act against Sunni jihadists. Pakistan's other two neighbors - Afghanistan and India - also accuse Islamabad of backing terrorists.

Shia-majority Iran is not the only country in the region that is unhappy with Islamabad's handling of Sunni militants; Afghanistan and India have long accused Pakistan's leadership of backing terrorist organizations which, they claim, are used by the nation's military establishment to create unrest on their soil and gain geopolitical leverage.

There have been severe clashes between Afghan and Pakistani troops along the Afghan-Pakistani border, and the situation is not very different on the so-called Line of Control, the Indian-Pakistani border along the volatile Kashmir region .

But, for Iran, the main concern regarding Pakistan is Islamabad's renewed defense alliance with its arch-rival Saudi Arabia.
http://www.dw.com/en/unhappy-neighbors-afg...port/a-38764188


In diesem Zusammenhang ist natürlich auch möglicherweise die Ankündigung des saudischen Verteidigungsministers zu sehen, den Krieg in den Iran zu tragen bevor er nach Saudi Arabien dringe.

Mit 5440km Länge und bei 7 bedingt seriösen direkten Nachbarländern ist der Grenzschutz für den Iran generell ein recht anspruchsvolles Projekt.

Einige Grenzregionen sind sehr unwegsam bieten Schmugglerm und Rebellen sehr geeignetes Terrain. Daher errichtet man kilometerlange Straßen an den unmöglichsten Stellen, zieht tiefe und breite Gräben, Zäune, Kameras, errichtet Festungen im Nichts, setzt diverse Aufklärungsmittel ein. Die im Feld eingesetzten Kräfte setzen sich häufig aus einfachen Dienstgraden auf Technicals zusammen. Als Outpost irgendwo. Die Jobs dürften nicht zu den beliebtesten zählen. Diese Kräfte sind nur leicht bewaffnet, schlecht geschützt, schlecht ausgebildet. In heißen Konfliktsituationen wird dann halt Verstärkung oder ein A-Team angefordert. In oben genanntem Fall war das offenbar nicht mehr notwendig.

Neu an der Situation ist, dass ausdrücklich von Lenkwaffen gesprochen wurde. Das scheint mir ein neues Phänomen zu sein.
Die Androhung grenzüberschreitend gegen die Terroristen vorzugehen hat den Pakistanern, dem medialen Shitstorm nach zu urteilen, nicht gefallen.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 9. May 2017, 22:48
 
revolution
Beitrag 17. Jul 2017, 21:04 | Beitrag #94
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ZITAT
Military Capabilities
Iran deploys S-300 to Bushehr

Sean O’Connor - IHS Jane's Defence Weekly
13 July 2017

Key Points
Iran has set up what appears to be a permanent S-300PMU2 base at Bushehr that covers the northern Gulf
The location of one of Iran's four S-300PMU2 systems is currently unknown
Iran deployed one of its S-300PMU2 long-range air defence systems to the coastal city of Bushehr in late April, satellite imagery obtained by Jane's shows. The deployment significantly increases Iran's ability to monitor and threaten aircraft flying over the northern Gulf.

S-300PMU2 components arrived at the S-200 site next to Bushehr Air Base between 17 and 26 April as new pads were constructed at the disused HAWK site nearby. The S-300PMU2 had occupied these pads by 28 May, with its radars deployed on elevated positions formerly used by the HAWK.

Using Airbus Defence and Space satellite imagery, Jane's has previously confirmed that Iran received four S-300PMU2 batteries from Russia in 2016, each consisting of a 96L6E target acquisition radar, a 30N6E2 target engagement radar, and four 5P85TE2 towed transporter-erector-launchers (TELs). These systems are supported by two 64N6E2 battle management radars and linked using FL-95 antenna masts.


A 5P85TE2 TEL launches a missile during training on the Semnan range in February. The 48N6E2 missile looks identical to the shorter-range 48N6E. (Defapress.ir)

If the systems have been supplied with 48N6E2 missiles that are normally used with the S-300PMU2, they will have a range of 200 km, allowing the system at Bushehr to engage targets almost anywhere over the northern Gulf without reaching into Iraqi, Kuwaiti, or Saudi territory. The 300 km range of the radars will allow Iran to monitor air traffic flying over parts of these neighbouring countries.

Iran's S-300PMU2s were initially seen at a former S-200 long-range surface-to-air missile (SAM) site on the eastern edge of Tehran. Two were subsequently deployed to bases around Tehran: one at Tehran-Mehrabad International Airport, and the second at an existing HAWK air defence system site in Khavar Shahr to the southeast of the capital.

Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options: ihs.com/contact

http://www.janes.com/article/72263/iran-de...-300-to-bushehr




Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 17. Jul 2017, 21:06
 
Dave76
Beitrag 28. Jul 2017, 08:41 | Beitrag #95
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ZITAT
Saudi Arabia reports shooting down Houthi missile near Mecca

By Caleb Weiss | July 28th, 2017

Saudi forces report that a Houthi ballistic was shot down just 43 miles south of the holy city of Mecca. This comes less than one week after Yemeni Houthi rebels claimed to fire a ballistic missile at Yanbu, Saudi Arabia.

The Iranian-supported Yemeni rebels have yet to comment.

The AFP reports:

A ballistic missile fired by Yemeni rebels was shot down late Thursday close to Mecca in Saudi Arabia, a month before the annual Hajj pilgrimage to Islam’s holiest site, the Arab military coalition fighting in Yemen said.

The missile was intercepted 69 kilometres (43 miles) south of the city in western Saudi Arabia, the coalition said in a statement, calling it “a desperate attempt by Shiite Huthi rebels to disrupt Hajj”, which begins at the end of August.
Last Saturday, the Houthi insurgent group (officially known as Ansar Allah) claimed it fired a ‘Burkan-2’ ballistic missile at a Saudi Arabian oil refinery in the coastal town of Yanbu. A video was released by the group a few days later saying that “this is a new phase in the conflict with Saudi Arabia” and that more refineries will be hit unless “the brutal aggression in Yemen stops.” [See Threat Matrix report, Yemeni Houthis release video of missile launch on Saudi oil refinery.]

In March, Saudi officials reported that state defenses shot down four ballistic missiles coming from Yemen. Two months later, the Houthis reported its forces launched a ballistic missile at Riyadh prior to the arrival of US President Donald Trump. Saudi Arabia later said it shot down the missile in its southern regions. In January, another ballistic missile was reported fired at a Saudi base on the Red Sea island of Zuqar. Several similar incidents also occurred throughout 2016. One of those instances was also targeting Mecca.

http://www.longwarjournal.org/archives/201...-near-mecca.php


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revolution
Beitrag 18. Aug 2017, 09:30 | Beitrag #96
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ZITAT
Türkei und Iran vereinbaren engere militärische Zusammenarbeit
Reuters-Redaktion

Ankara (Reuters) - Die Türkei und Iran wollen ihre militärische Zusammenarbeit verstärkten. Dies sei bei Gesprächen des iranischen Stabschefs mit türkischen Vertretern beschlossen worden, teilte ein Sprecher des türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan am Donnerstag in Ankara mit.

Der Besuch des iranischen Generals Mohammed Bakeri in der Türkei sei der erste eines Generalstabschefs aus dem Land seit der Islamischen Revolution im Iran 1979 gewesen, berichteten türkische Medien. Gegenstand der Gespräche seien die Terrorismusbekämpfung, der Kampf gegen die Extremistenmiliz IS und eine gemeinsame Anstrengung mit Russland gewesen, die Kämpfe in Syrien einzudämmen, sagte Erdogans Sprecher Ibrahim Kalin. Es seien weitere Gespräche vereinbart worden.

Der Besuch fand wenige Tage vor der geplanten Visite von US-Verteidigungsminister Jim Mattis im Nato-Land Türkei statt. Die türkisch-amerikanischen Beziehungen sind wegen der US-Hilfe für die kurdische YPG-Miliz angespannt. Die Türkei wirft der YPG vor, mit der verbotenen kurdischen Arbeiterpartei PKK zusammenzuarbeiten. Die USA sehen die YPG als wichtigen Verbündeten im Kampf gegen den IS.
https://de.reuters.com/article/t-rkei-deuts...u-idDEKCN1AX142


Syrien (De-Eskalationszonen), Katar und Kurden (Referendum, Grenzschutz, ...) dürften zu den Gesprächsthemen der türkischen und iranischen Militärs gehört haben. Spannend wäre vor allem zu wissen, ob bzw. in welchen Bereichen die militärische Zusammenarbeit, über den Grenzschutz hinaus, verstärkt werden soll.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 18. Aug 2017, 09:45
 
Hummingbird
Beitrag 18. Aug 2017, 15:18 | Beitrag #97
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Das war abzusehen, nachdem die USA gerade verkündet haben, für "Dekaden" in den Kurdengebieten/SDF zu bleiben und der SAA nicht zu erlauben, den Euphrat zu überschreiten.
 
xena
Beitrag 18. Aug 2017, 18:30 | Beitrag #98
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Abwarten wenn die SAA das Rest-Syrien erobert hat. Mit den Russen im Rücken kann sich noch einiges tun.


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Hummingbird
Beitrag 18. Aug 2017, 18:41 | Beitrag #99
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ZITAT(xena @ 18. Aug 2017, 19:30) *
Abwarten wenn die SAA das Rest-Syrien erobert hat. Mit den Russen im Rücken kann sich noch einiges tun.
Ich glaube du überschätzt den Wert Syriens für die Russen. Die haben ihre zukünftige Basis in der Region gesichert und werden bestimmt nicht eine direkte Konfrontation mit den USA riskieren, für einen Despoten dessen Tage gezählt sind.
 
knatzeldüffix
Beitrag 19. Aug 2017, 08:38 | Beitrag #100
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Ach würd da eher auf Erdogan tippen, der was von Terroristen und ihre Unterstützer fasselt und dann eine seiner Milizen los lässt, bis se genug aufm Deckel gekriegt hat. Immerhin ist doch alles kurdische Gebiet auto. für Türken gedacht, nach seiner Logik. Aber treffend das die USA sich dort unten einnistet, mit welcher Legitimität oder Begründung? Auf Einladung einer Kurdenmiliz?

 
Havoc
Beitrag 19. Aug 2017, 10:25 | Beitrag #101
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ZITAT(knatzeldüffix @ 19. Aug 2017, 07:38) *
Ach würd da eher auf Erdogan tippen, der was von Terroristen und ihre Unterstützer fasselt und dann eine seiner Milizen los lässt, bis se genug aufm Deckel gekriegt hat. Immerhin ist doch alles kurdische Gebiet auto. für Türken gedacht, nach seiner Logik. Aber treffend das die USA sich dort unten einnistet, mit welcher Legitimität oder Begründung? Auf Einladung einer Kurdenmiliz?


Die Amerikaner werden da nicht aus Humanismus bleiben, aber den Schlamassel haben die Golfstaaten, der Iran, Irak und die Türkei angerichtet. Die Präsenz amerikanischer Truppen in den Kurdengebieten bedeutet, dass nach dem Bürgerkrieg gegen Assad, dem Kampf gegen den Islamischen Staat nicht nahtlos der nächste Krieg folgt, weil die Kurden ihren eigenen Staat wollen und zum einen Assad die vollständige Kontrolle über das syrische Staatsgebiet und zum anderen Erdogan einen kurdischen Staat um jeden Preis verhindern möchte.
Nachdem letzterer ja in seiner Rhetorik auch die aktuell gültigen Außengrenzen der Türkei in Frage stellt, wird die Türkei auf lange Sicht gesehen noch ein richtiges Problem für die Nato.

Der Beitrag wurde von Havoc bearbeitet: 19. Aug 2017, 10:25
 
revolution
Beitrag 19. Aug 2017, 11:16 | Beitrag #102
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ZITAT(Hummingbird @ 18. Aug 2017, 16:18) *
Das war abzusehen, nachdem die USA gerade verkündet haben, für "Dekaden" in den Kurdengebieten/SDF zu bleiben und der SAA nicht zu erlauben, den Euphrat zu überschreiten.


Eher unwahrscheinlich, dass Aussagen aus dem Pentagon noch für solchen Wirbel sorgen. Ein 3-Tägiger Besuch einer 9-köpfigen Delegation muss schon aus Gründen der Terminplanung Wochen im Voraus geplant werden. Insofern dürfte Planung und Agenda des Treffens älter sein, als diese "News". Eine weitere US Basis vor der Haustür stellt ohnehin für keinen der Beteiligten eine großartige Änderung der strategischen Situation dar. Diese ist gegeben über eine Teilautonomie oder Vollautonomie einer Kurdischen Region bzw. eines kurdischen Staates grundsätzlich. Ich denke, dass sowohl die Türkei als auch der Iran, Irak und Syrien mit einer kurdischen Teilautonomie mit eigenen Sicherheitskräften in einem Föderalen Staatsgebilde akzeptabel sind. Der zukünftige Umgang mit den Szenarien oder der zukünftige Umgang mit PKK/PJAK könnten jedoch Themen gewesen sein. Ebenso besteht der Zwang der Verhandlung, da Russland, Iran und die Türkei für Syrien De-Eskalationszonen definiert haben und über Mechanismen verhandeln müssen, diese Schutzzonen gemeinsam zu überwachen. Katar war sicherlich ebenso ein Thema. Allerdings alles eher aus der sicherheitspolitischen, tendenziell technischen Brille, da sich vorrangig die Militärs beider Seiten getroffen haben.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 19. Aug 2017, 11:22
 
SailorGN
Beitrag 19. Aug 2017, 11:41 | Beitrag #103
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Die Frage ist, wie verlässlich die Türkei als Partner für solche Arrangements auch für Syrien und den Iran ist. Und ob selbst eine Teilautonomie der Kurden besonders für die Türkei akzeptabel ist. Im Irak scheint das ja zu klappen, solange sich Schiiten und Sunniten gegenseitig beharken. In Syrien könnten sie sogar ein stabilisierendes Element bieten (solange sie nicht massiv von den Türken bedroht werden). Die Situation der Kurden im Iran ist für mich ein großes Fragezeichen, genauso wie die Einstellung Teherans zu ihnen. Dort kracht es ja auch regelmäßig, somit stellt sich die Frage, inwiefern die Staaten der Region überhaupt Interesse an einer "Föderation kurdischer Autonomiegebiete" haben. Schliesslich würde dies zu einer signifikanten Stärkung der Kurden auf quasi allen Gebieten bedeuten. Diese wäre eine deutliche Bedrohung der Türken, welche ja nun wieder Repressionen fahren... für Syrien wäre es auch nicht so toll, weil es damit wieder eine Gruppe gäbe, die potentielle Konkurrenz für Assad bringt... oder zumindest einen Rückzugsort für Opposition bieten kann. Das bringt mich wieder zum Iran. Da steht es auf der Kippe, ein teilautonomes Kurdistan im Iran kann befrieden und Kräfte für andere Ambitionen freistellen, wobei jedoch bei Hardlinern diese Aufgabe von Souveränität sicher nicht gut ankommt. Mit Zugeständnissen könnte man sich in Teheran aber Wohlwollen des "Westens" erkaufen... auf Kosten der Türkei. Schwierig....


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xena
Beitrag 19. Aug 2017, 14:18 | Beitrag #104
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Das mit den Dekaden wurde anscheinend schon wieder zurück gerudert. Das war wohl nur Wunschdenken der SDF. Damit dürfte das Thema erledigt sein.

https://twitter.com/ragipsoylu/status/898650415712960512


Damit ist und bleibt die Zukunft der Kurden noch offen. Wenn der Kampf im IS vorbei ist, dürften die US-Kräfte wieder abziehen. Angeblich wollen die dann auch ihre schweren Waffen wieder zurück haben. Ob sich das aber realisieren lässt, schaun mer mal...
Aber das gehört eigentlich ins Syrien-Thema...

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 19. Aug 2017, 14:22


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revolution
Beitrag 19. Aug 2017, 16:50 | Beitrag #105
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ZITAT(SailorGN @ 19. Aug 2017, 12:41) *
Die Frage ist, wie verlässlich die Türkei als Partner für solche Arrangements auch für Syrien und den Iran ist.


Die Türkei sitzt nicht zuletzt deshalb zwischen den Stühlen, weil sie ihre Politik und Richtung regelmäßig wechselt. Mir bewusst. Aber ohne Verhandlung kein Frieden. Der gesprächstaugliche Teil der Rebellen wird durch die Türken derzeit am besten vertreten. Es liegt an den Türken eine erhebliche Zahl dieser Rebellen zu steuern, zivile Strukturen zu errichten oder diese auch mit Waffen zu versorgen. Daher können die Türken quasi so verlässlich sein wie sie immer wollen. Die Türkei ist rein geographisch, historisch, militärisch, wirtschaftlich und kulturell ein entscheidender Faktor in dem Spiel der Regionalmächte und damit werden sich die anderen Parteien arrangieren müssen. Ein wenig Realismus täte allen Beteiligten dort ganz gut. Auch für die Türkei gilt umgekehrt das Gleiche, denn die sind auch nicht bei "Wünsch Dir was".

ZITAT
Und ob selbst eine Teilautonomie der Kurden besonders für die Türkei akzeptabel ist. Im Irak scheint das ja zu klappen, solange sich Schiiten und Sunniten gegenseitig beharken. In Syrien könnten sie sogar ein stabilisierendes Element bieten (solange sie nicht massiv von den Türken bedroht werden).


Es ist einfach unrealistisch dieses Rad vollständig zurück zu drehen. Und wozu auch. Bei einer de Facto Teilautonomie der Kurden, wie sie aktuell besteht, sollte man daher im Interesse der Integrität der Staaten über Gemeinsamkeiten und föderale/kantonale Strukturen sprechen und nicht die Unterschiede hervorkehren und betonen. Das hilft keinem. Die Kurden können ja ohne ihre Nachbarn selbst auch gar nicht handeln und sich entwickeln, insofern können sie nicht in isoliert eigener Sache einfach mit dem Kopf durch die Wand rennen, sondern müssen mit ihren Nachbarn einen realistischen Interessensabgleich durchführen. Das ist doch wie im echten Leben.

ZITAT
Die Situation der Kurden im Iran ist für mich ein großes Fragezeichen, genauso wie die Einstellung Teherans zu ihnen. Dort kracht es ja auch regelmäßig, somit stellt sich die Frage, inwiefern die Staaten der Region überhaupt Interesse an einer "Föderation kurdischer Autonomiegebiete" haben. Schließlich würde dies zu einer signifikanten Stärkung der Kurden auf quasi allen Gebieten bedeuten.


Es wäre vermessen die Ausgangslagen miteinander zu vergleichen, aber wenn man sich Nordirland, Baskenland, Katalunien, Ukraine ansieht dann können rumorende Autonomiebestrebungen immer mal wieder durch Ereignisse neu befeuert werden und aufflammen. Der PKK Ableger "PJAK" hat in der Vergangenheit nur in Form von Hit&Run Operationen aus dem Irak und der Türkei heraus gegen iranische Grenzposten Blutzoll gefordert. Aber für die Nachhaltigkeit solcher Aktivitäten fehlt schlicht das lokale Fundament. Dazu müssten erst ein ganze Reihe von Leuten angestachelt werden. Viel realer ist das Sicherheitsproblem, dass einige kurdische Schmuggler-Gilden seit Jahrhunderten quasi als Familienbetrieb alle möglichen verbotenen Waren in die eine wie die andere Richtung transportieren. Aber über die Konfliktpotentiale ist die Geschichte der Beziehungen aber für mich nicht erzählt. Kurden und Iraner haben in meinen Augen nämlich kein wirklich vorbelastetes Verhältnis zueinander.

Die Türken bauen ja eine laaaange Mauer entlang ihrer Landesgrenzen zu Syrien, Irak und Iran und zerschneiden damit gerade kurdischen Lebensraum und damit das mögliche Staatsgebiet eines Kurdenstaates. Für die Sicherheitsinteressen der türkischen Nachbarländer, einschließlich des Iran, ist das sicherlich nicht nachträglich. Machen wir uns doch nichts vor: Die Ablehnung gegenüber einer Entstehung eines eigenständigen Kurdischen Staates teilen alle unmittelbar betroffenen und benachbarten Staaten. Dann brennt der Baum komplett. Ohne den Kurden böses zu wollen oder ihnen ihre Eigenständigkeit und Identität nicht zu gönnen, so wäre der Impact eines neuen Staates auf die gesamte politische Struktur des mittleren Ostens erheblich. Schon bereits deshalb weil es den Irak und Syrien dann nicht mehr gibt und damit weitere Völker eine politische Heimat benötigen. Das Szenario ist daher nur in einem entsprechend größeren Kontext umsetzbar, bei dem die Kurden eine der insgesamt beteiligten Interessensträger darstellen. Ich denke, dass das langfristige Szenario hier noch nicht wirklich absehbar ist. Grundkonsens muss doch einfach sein, dass man die kurdische Sprache und Kultur nicht auslöschen darf und ihnen die repräsentative Mitsprache für ihre regionalen und staatlichen Belange erteilt. Das muss doch in jedem Land möglich sein.

ZITAT
Diese wäre eine deutliche Bedrohung der Türken, welche ja nun wieder Repressionen fahren... für Syrien wäre es auch nicht so toll, weil es damit wieder eine Gruppe gäbe, die potentielle Konkurrenz für Assad bringt... oder zumindest einen Rückzugsort für Opposition bieten kann. Das bringt mich wieder zum Iran. Da steht es auf der Kippe, ein teilautonomes Kurdistan im Iran kann befrieden und Kräfte für andere Ambitionen freistellen, wobei jedoch bei Hardlinern diese Aufgabe von Souveränität sicher nicht gut ankommt. Mit Zugeständnissen könnte man sich in Teheran aber Wohlwollen des "Westens" erkaufen... auf Kosten der Türkei. Schwierig....


Für den Iran sehe ich eine kurdische Teilautonomie nicht als Problem. Zunächst gibt es kein vorrangiges Abgrenzungsmerkmal zwischen kurdischen Iranern und anderen Iranern. Anders ausgedrückt weichen Kurden im Iran nicht stärker von der Norm ab als andere Volksgruppen. Eine sympathische Gemeinsamkeit der iranischen Volksgruppen sind regionale Unterschiede. Der Iran ist ein gebirgiges Land, Dialekte und regionale Unterschiede sind inhärent existent. Im Gegensatz zu Türkisch oder Arabisch, wird die kurdische Sprache der Familie der Iranischen Sprachen zugeordnet. Man teilt zudem sehr spezifische Gemeinsamkeiten, wie etwa den vorislamischen Brauch aller iranischen Völker, im Frühling das Neujahrsfest "Nowrooz" zu feiern. Araber und Türken kennen dieses Fest und Datum für den Jahreswechsel nicht. Iranische Kurden sind mehrheitlich Schiiten. Es ist seit Jahrhunderten die politische Realität im Iran, "quasi schon immer so gewesen", einen multiethnischen Staat zu führen. Es gab diese oder jene Dynastien, aber der Staatsapparat und das regierte Volk hatte in der Regel immer eine vergleichsweise hohe multiethnische Komponente. Die unterschiedliche Folklore der Volksgruppen wird in den staatlichen Medien nicht versteckt, sondern sogar sehr umfangreich und positiv dargestellt. Nicht nur jene der Kurden sondern auch jene der dutzenden anderen Gruppen. Diese iranischen Kulturvarianten wurden bzw. werden nicht im Rahmen einer Kulturrevolution getötet und standardisiert. Zumindest scheinen die Regierenden der islamischen Republik sich damit abgefunden und arrangiert zu haben. Konsequenterweise wird die kurdische Sprache und Kulturgeschichte an iranischen Universitäten als Studienfach gelehrt. Es gibt Radio und Regionalfernsehen in kurdischer Sprache, usw., Das ist anderen Ländern durchaus ein Thema. Grundsätzlich existiert Landesweit eine kantonale und kommunale politische Verwaltung welche sich aus gewählten, örtlichen Beamten/Politikern zusammensetzt. Einer dieser Kantone heißt wörtlich "Kurdistan". Die lokalen Sicherheitskräfte (Basij, IRGC, Polizei, Kommune, etc) setzen sich aus lokalen Personen zusammen. Es besteht daher kein Grund sich mit einem Vorzeigebeamten einer weit entfernten persischen Zentralverwaltung rumzuschlagen. Wie sollte also eine Teilautonomie für die Kurden im Iran sonst anders aussehen? In welchen teilen und wieso sollte sich diese von anderen Regionen und Volksgruppen im Land unterscheiden? confused.gif

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 19. Aug 2017, 16:58
 
Hummingbird
Beitrag 19. Aug 2017, 17:15 | Beitrag #106
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ZITAT(xena @ 19. Aug 2017, 15:18) *
Das mit den Dekaden wurde anscheinend schon wieder zurück gerudert. Das war wohl nur Wunschdenken der SDF. Damit dürfte das Thema erledigt sein.

https://twitter.com/ragipsoylu/status/898650415712960512
Weil du was auf Twitter gelesen hast ist das Thema für dich erledigt... Ok.

Ob die Türkei auf Dauer eine verlässliche Operationsbasis in der Region darstellen werden, ist derzeit äußerst fragwürdig. Alleine dafür werden die USA den Fuß nicht so schnell aus der Türe nehmen. Außerdem wird das Problem mit den sunnitischen Extremisten nicht von heute auf morgen verschwinden. Die USA können da so bald nicht weg.
 
Hummingbird
Beitrag 19. Aug 2017, 19:22 | Beitrag #107
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ZITAT(revolution @ 19. Aug 2017, 17:50) *
Der gesprächstaugliche Teil der Rebellen wird durch die Türken derzeit am besten vertreten. Es liegt an den Türken eine erhebliche Zahl dieser Rebellen zu steuern, zivile Strukturen zu errichten oder diese auch mit Waffen zu versorgen.
Ich weiß nicht genau wen du mit gesprächstauglichem Teil der Rebellen meinst. Als es kürzlich in Idlib zum showdown zwischen HTS und Ahrar al-Scham kam, hat sich letzteres als Papiertiger herausgestellt. Die zahlenmäßig größte Rebellenfraktion, welche auch angeblich von der Türkei unterstützt wird, ist nach wenigen Tagen unter Druck verpufft. Von daher verstehe ich den Schulterschluss zwischen Türkei und Iran, hinsichtlich Idlib, eher als Hilferuf.
 
SailorGN
Beitrag 20. Aug 2017, 11:15 | Beitrag #108
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@Revolution: Das meiste ist geschenkt...Rational betrachtet wäre eine (nichtstaatliche) Förderation von Autonomiegebieten keine schlechte Lösung. Das Hauptproblem ist in meinen Augen die damit verbundene (Teil)Aufgabe von Souveränität in den Staaten. Die Türkei wird das so schnell nicht mitmachen, im Irak funktionierts, Syrien ist im Fluss. Beim Iran konnte ich das Ganze einfach nicht einschätzen, dazu fehlt mir das Wissen. Einerseits um die "Staatstreue" der Kurden, andererseits um die Bereitschaft Teherans, Souveränität abzugeben. Vor dem Hintergrund der Zusammenarbeit zwischen syrisch/irakischen Kurden und den USA halte ich letztere für gering. Die Iraner werden sich keine 5. Kolonne auf eigenem Staatsgebiet heranziehen... Insofern gibt es eben doch Argumente dagegen. Allerdings könnten solche Dinge geklärt werden, wenn sich zumindest Iran/Irak/Syrien auf eine gemeinsame positive Kurdenpolitik einigen. Dann wären die Kurden eben nicht auf die USA angewiesen...

Türkei: Natürlich ist die Türkei eine Regionalmacht, aber die Region hat mehrere und die Abstände sind gering. Dazu kommt die noch bestehende Einbindung in NATO und Verbindung zu Europa. Die Türkei hat "zu viele" Optionen für ihre Möglichkeiten, was man an den Fokus-Wechseln alle paar Jahre erkennt. Die Türkei muss sich damit abfinden, dass sie eben nicht alle Optionen bedienen kann, schon gar nicht als das System, welches Erdogan gern hätte. Die Zusammenarbeit mit dem Iran kann selbstverständlich positive Auswirkungen haben, verärgert aber andere, ähnlich potente Länder der Region (Israel, Saudi-Arabien). Da wird es angesichts der handelnden Personen nicht so schnell rational werden, selbst wenn man wollte, da man sich mindestens rhetorisch verrannt hat.


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revolution
Beitrag 20. Aug 2017, 13:00 | Beitrag #109
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@SailorGN
Eine Aufspaltung von Ländern nach Volks- und Religionsgruppen kann im Rahmen von größeren auch zwanghaften Umsiedlungen eine räumliche und politische Trennung von ethnischen und religiösen Gruppen herstellen. Die Frage ist, was das soll, denn man wird auch danach keine vollständig homogene Gesellschaft herstellen. Kleinstaaterei funktioniert im Exzess, bereits ökonomisch, nicht (siehe Entstehung Deutschlands). Gleichfalls sind zentralstaatlich geführte Staaten gegenüber Minderheiten zumeist nicht hinreichend gerecht. Darin liegt ja offenbar auch eine zentrale Ursache der Konflikte dort. In der Ungleichverteilung von Kapital und Rechten. In diesem Spektrum sehe ich hinreichend viel politischen Spielraum, um auch die Kurden in dortigen Staaten weiterhin, eben auf föderaler Basis mit Kantonen/Bundesländern, mit gleichen Rechten und Pflichten zu integrieren. Es geht doch letztlich um politische Mitsprache und Gleichheit vor dem Staat. Alles andere halte ich für geopolitische Zielsetzungen und die sind; insbesondere wenn die Karte danach neu gezeichnet wird, sehr zu hinterfragen. Teile und Herrsche gehört nicht zu den Grundprinzipien der Völkerverständigung. Im Ergebnis werden auch hier wieder Gruppen auf der Strecke bleiben.

Die Türkei ist rein geographisch zwischen Europa und Asien sowie auch historisch begründbar ein Staat mit eher eigenständiger Agenda. Ich halte das grundsätzlich für legitim und erklärbar. Aufgrund der heutigen Dimensionen zwischenstaatlicher Organisation reichen die politischen Verflechtung der Türken nun mal von der zentralasiatischen Steppe, über Arabien, den Balkan, bis nach Nordeuropa und die USA. Bei genauerer Betrachtung wird schnell klar, dass sie nicht auf allen Hochzeiten ihrer Klientel gleichzeitig tanzen können. Das Problem mit der Regierungen Erdogan ist, dass Interessen und Ziele so kurzfristig gesteckt und verändert werden, Innen- und Außenpolitik massiv und kurzfristig sich beeinflussen, dass die Handlungen der Türkei auch in regionalen Zusammenhängen recht unkalkulierbar geworden sind. Verhandlungen mit den Türken machen daher eigentlich nur im Zeit- und Nachweisfenster von einzelnen Schritten Sinn. Eine gemeinsame "Roadmap" mit der Türkei zu fahren hielte ich ebenfalls für abenteuerlich. Da dürften wir uns einig sein.

Das nächste Nachweisfenster sehe ich bei den anstehenden Verhandlungen über Syrien in Astana gegeben.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 20. Aug 2017, 13:07
 
revolution
Beitrag 21. Aug 2017, 13:29 | Beitrag #110
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ZITAT
New force formed to fight Turkey in northern Syria
By Rudaw 16/8/2017

Consisting of Arabs, Kurds, and Turkmen, the Rebel Forces “pledge our people that we will fight terrorism in our country and expel the agendas of the Turkish army,” read a statement from the force as published by the US-backed Syrian Democratic Forces (SDF) on Wednesday.

The statement said the force will fight against “invaders” and “those who destroy our country and kill our people, so that the aspiring occupiers can occupy our land” and accused Turkish forces of attacking villages in al-Shahba province.

Also on Wednesday, the SDF-linked al-Bab Military Council announced they would liberate their city from Turkish-backed forces.
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/16082017


ZITAT
Turkey-Iran operation against Kurdish rebels 'always on agenda': Erdogan

August 21, 2017
Updated: August 21, 2017 02:51 PM

During the visit, Iran made a "surprise proposal" to Ankara to launch a joint operation against Kurdish militants in northern Iraq's Kandil and Sinjar regions, the Turkish newspaper Turkiye reported on its front page on Monday.

Mr Erdogan confirmed to reporters on Monday that the two countries' military chiefs had discussed how to work against Kurdish militants.

"The work will continue because you know that the PKK terror organisation has a foot in Iran," he said.

"They always cause harm to Iran and to us. We work because we believe that if the two countries co-operate, we can reach a conclusion in a much shorter period of time."
https://www.thenational.ae/world/mena/turke...rdogan-1.621532



Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 21. Aug 2017, 13:34
 
revolution
Beitrag 6. Nov 2017, 11:36 | Beitrag #111
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Iranische Regierung angeblich verantwortlich für einen Raketenabschuss aus dem Jemen. Saudi Arabien droht mit Vergeltung und Interpretation als "Kriegerischen Akt"

ZITAT
Krieg im Jemen

Der Ton zwischen Saudi-Arabien und Iran wird schärfer: Das von Riad geführte Militärbündnis, das seit zweieinhalb Jahren gegen die Huthi-Rebellen im Jemen kämpft, machte die Regierung in Teheran für einen Raketenabschuss am Wochenende verantwortlich.

Die saudi-arabische Luftwaffe hatte eigenen Angaben zufolge eine Rakete nordöstlich von Riad abgefangen. Das Geschoss kam dem internationalen Flughafen gefährlich nahe. Es handelte sich um den ersten gezielten Raketenangriff der Huthi-Rebellen auf Saudi-Arabiens Hauptstadt. Das Militärbündnis reagierte mit einer Reihe von Luftangriffen auf Sanaa, die von den Rebellen gehaltene Hauptstadt des Jemen.

Die Regierung Riad wirft Erzfeind Iran vor, die Rebellen zu unterstützen. Der Raketenabschuss könne als "kriegerischer Akt" aufgefasst werden, teilte die saudi-arabische Koalition mit und drohte mit einem Vergeltungsschlag. Irans Unterstützung der Rebellen sei ein "Akt der Aggression gegen ein Nachbarland, der den Frieden und die Sicherheit in der Region" gefährde, hieß es aus Riad.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/jeme...-a-1176606.html


Währenddessen, kam es zu "Neuwahlen" in Riad:

ZITAT
Kronprinz Salman räumt seine Gegner aus dem Weg

In Saudiarabien sind Dutzende Prinzen und Minister unter Korruptionsverdacht festgenommen worden. Kronprinz Mohammed bin Salman verschafft sich freie Bahn.

Saudiarabiens starker Mann, Kronprinz Mohammed bin Salman, greift durch. 11 Prinzen, 4 amtierende Minister, etliche Militärs und Dutzende früherer Minister seien auf Anordnung der Antikorruptionskommission festgesetzt worden, meldeten staatliche Medien. «Schwache Seelen» hätten ihr Eigeninteresse über das der Allgemeinheit gestellt und illegale Vermögen angehäuft.

Offiziell war es König Salman, der die Säuberung dekretierte. Doch niemand zweifelt daran, dass sein Sohn, der Kronprinz, die treibende Kraft dahinter ist. Aufsehen erregen wird vor allem die Festnahme von Prinz al-Waleed bin Talal. Der 62-Jährige ist Geschäftsmann und Philanthrop. Das Wirtschaftsmagazin «Forbes» sieht in ihm den reichsten Araber überhaupt und schätzt sein Vermögen auf 18,7 Milliarden Dollar. Dass der unermüdlich propagierte Neuerungswille des Kronprinzen nicht einmal vor einem Superreichen wie bin Talal haltmacht, wird den übrigen Widerborstigen am Hof, die ja auch nicht am Hungertuch nagen, zu denken geben.

Dies ist eine klare Stärkedemonstration des Kronprinzen, gedacht nicht nur für Saudiarabien, sondern für die ganze Welt. Mohammed bin Salman hat sich vorgenommen, sein Land aus der Erdölabhängigkeit zu befreien und zu einem modernen Staat zu machen. Berichte über masslose Korruption am Hofe der Al Saud und ausschweifende Einkaufstouren Royaler in westlichen Metropolen haben das Vertrauen in der Bevölkerung arg geschwächt. Offensichtlich hält bin Salman deshalb hartes Durchgreifen für angezeigt. Es soll kein Schatten auf seine Prestigevorhaben fallen, von denen die futuristische Megastadt «Neom» am Roten Meer die wichtigste ist.
https://www.nzz.ch/international/nahost-und...tten-ld.1326371


Und wohl bald zu echten Neuwahlen im Libanon...

ZITAT
Rücktritt des Regierungschefs in Libanon erschüttert Nahen Osten

Der libanesische Ministerpräsident Saad al-Hariri hat am Wochenende seinen Rücktritt erklärt. In einem dramatischen Fernsehauftritt während eines Aufenthalts in Saudiarabien setzte Hariri das politische Klima in seinem Land mit dem gleich, das 2005 vor der Ermordung seines Vaters Rafik Hariri herrschte, und beschuldigte die Schiitenmiliz Hizbullah, ihn ermorden zu wollen. Zusammen mit Iran mische sich der Hizbullah aggressiv in die arabischen Belange ein. Der Abgang Hariris vertieft die Krise in Libanon und in der ganzen Region.

Doch letztlich greift die These der Sicherheit wohl zu kurz. Es ist durchaus möglich, dass die Saudi Hariri zum Rücktritt drängten, da ihnen seine Kompromisspolitik nicht schmeckte. Einwirkungsmöglichkeiten haben sie zur Genüge, der libanesische Regierungschef ist den Saudi stark verpflichtet. Hariri ist in Riad geboren, dort verwaltete er das mächtige Geschäftsimperium seines Vaters. Die Stimmung in Riad ist ohnehin nicht die beste. Ohnmächtig konstatierte man die wachsende Selbstsicherheit Irans. Letzten Freitag tauchte Ali Akbar Velayati, aussenpolitischer Berater des obersten iranischen Führers Ali Khamenei, in Beirut auf. Dort lobte er «den Sieg des Hizbullah über den Terror». Teheran werde Libanon beschützen und nicht zulassen, dass es einen Rückfall gebe, sagte Velayati, der auch mit Aoun und Parlamentschef Nabih Berri sprach. Es war offensichtlich, dass sich die Iraner bereits als Herren im libanesischen Haus fühlten. Dass gleichentags Russlands Präsident Putin in Teheran auftauchte, könnte das Fass zum Überlaufen gebracht haben.

Wie die Saudi mittels einer provozierten Regierungskrise konkret ihren Einfluss in Libanon verstärken wollen, muss vorläufig ihr Geheimnis bleiben. Dass Riad hinter Hariris Rücktritt steht, wird aber von der Gegenseite keine Sekunde bezweifelt. Scheich Nabil Kawuk, ein Mitglied des Hizbullah-Zentralkomitees, erbat sich am Sonntag Gottes Beistand gegen das «rücksichtslose Abenteurertum Saudiarabiens». Im Aussenministerium in Teheran hiess es, dies sei ein Komplott Riads, mit dem die Spannung in Libanon und in der Region angefacht werden solle. Der Rücktritt Hariris sei mithilfe Donald Trumps und des saudischen Kronprinzen Mohammed bin Salman ausgeheckt worden.
https://www.nzz.ch/international/libanons-r...gibt-ld.1326412


Die Libanesische Armee bestreitet in einer offiziellen Stellungnahme, dass dem Sicherheitsapparat des Libanon Erkenntnisse über ein Mordkomplott gegen den Regierungschef vorlagen.
Präsident Aoun hat bereits mitgeteilt, dass er den Rücktritt seines Regierungschefs nur dann annimmt, wenn er dies gemäss Protokoll bei ihm persönlich tut. Eine Kündigung per Fernsehinterview aus Riad lehnt er ab. (Ex?-)Regierungschef Hariri weigert sich aber derzeit strikt aus Saudi Arabien wieder in den Libanon zurückzukehren. Da frage mich, wie Hariri dem Iran mit seinen martialischen Worten die "Hände abhacken" will, wie er es angedroht hat? Ein arabischer Krummsäbel oder ein Fleischerbeil sind jeweils Nahkampfwaffen denke ich. Im übertragenen Sinne, ist Libanon doch ein weitestgehend demokratisch geführtes Land dessen innen und außenpolitische Richtung man mit politischer Aktivität und Amt beeinflussen kann. Wenn seine Wahl der Waffen nun darin besteht, den Libanon durch eine offenbar inszinierte Flucht in eine neue Regierungskrise zu stürzen und zu destabilisieren, dann erscheint mir dies ein recht destruktiver Ansatz für das eigene Land und seine persönliche politische Karriere zu sein.

hmpf.gif

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 6. Nov 2017, 12:09
 
revolution
Beitrag 6. Nov 2017, 16:06 | Beitrag #112
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ZITAT
Bahrain orders citizens to leave Lebanon
MANAMA — Bahrain on Sunday urged its citizens to avoid travelling to Lebanon and advised those already in the country to leave immediately for their safety.

"Due to the current conditions and developments in Lebanon, the foreign ministry asks citizens present in Lebanon to leave immediately and exercise extreme caution," the Foreign Ministry said in a statement.

It warned its citizens to avoid traveling to Lebanon "for their own safety and to avoid any dangers they might encounter".
http://saudigazette.com.sa/article/521138/...o-leave-Lebanon


Der Flucht des libanesischen Premierministers ins saudische Exil, folgt offenbar nun Bahrain mit einer Reisewarnung für den Libanon. Die Golfmonarchien scheinen hier wieder das nächste Fass aufzumachen bzw. das nächste multiethnische Land in die Krise zu schicken.

Von der politischen Mitsprache und Einflussmöglichkeit her betrachtet, erscheint mir diese Eifersucht gegenüber dem Shia-Block nicht nachvollziehbar. Will man alles alleine regieren? Die vermeintlich so bedrohliche Hisbollah ist Teil der religions-/volksgruppenübergreifenden Regierungskoalition aus Christen, Druzen, Armeniern, Griechisch Orthodoxen, Sunniten und eben Schiiten und stellt eher ungleich zum Wahlzuspruch sogar nur 2 Minister (Sport und Wirtschaft). Hariris pro-saudischer Block hält/hielt in der amtierenden Regierung 7 Ministerien (Premierminister, Innenminister, Telekommunikation, Arbeit, Kultur, Frauen, Flüchtlinge). Diese Mitsprache und Zusammenarbeit gibt man jetzt auf? Warum erfolgte die Reisewarnung für den Libanon eigentlich nicht, als noch der IS Teile des Libanon unsicher gemacht hat? Die Hisbollah gab es dort schon lange vorher. Irgendwie haben die am Golf alle einen an der Schüssel oder leiden an Verfolgungswahn.

Zumindest glaubt Hariris Parteifreund und Innenminister Machnouk an dessen Rückkehr "in ein paar Tagen":

ZITAT
Lebanon Interior Minister Says Thinks PM Hariri Could Return in Days
Nov. 6, 2017, at 7:13 a.m.

Lebanon's Interior Minister Nohad Machnouk talks after closing the polling stations during Beirut's municipal elections in the Interior ministry in Beirut, Lebanon, May 8, 2016. REUTERS/Mohamed Azakir Reuters

BEIRUT (Reuters) - Lebanese Interior Minister Nohad Machnouk said on Monday he was under the impression that Prime Minister Saad al-Hariri, who announced his resignation while in Saudi Arabia over the weekend, would return to Beirut within days.

Machnouk said Hariri's meeting with Saudi King Salman in Riyadh on Monday showed "rumors" were untrue, in an apparent reference to speculation in Lebanon that Hariri had been detained in Saudi Arabia or forced to quit.
https://www.usnews.com/news/world/articles/...-return-in-days


Die Analyse von Haaretz erscheint mir persönlich plausibel, aber das kann ja eigentlich echt nicht sein pillepalle.gif :

ZITAT
Saudi King Salman and his son, Crown Prince Mohammed, are waging an uncompromising war on Iran’s regional influence, so they find it hard to tolerate the continued presence of Hezbollah ministers in Hariri’s cabinet. The Saudis have been gritting their teeth over this since Hariri formed his government a year ago.

‘Flexibility’ toward Hezbollah

Hariri’s national consensus government has preserved Lebanon’s political stability, but at the cost of concessions to Hezbollah, and therefore de facto to Iran. Hariri has not demanded Hezbollah’s disarmament (despite calling its weapons illegal), has let the Lebanese army cooperate with Hezbollah in expelling the Islamic State from Lebanon’s border with Syria, and supported the appointment of Hezbollah’s candidate, Michel Aoun, as president. (Aoun subsequently made Hariri prime minister.)

Hariri’s “flexibility” toward Hezbollah has also outraged some of his prominent Lebanese supporters, who warned him against falling into Hezbollah’s honey trap. But Hariri thought he could manipulate the organization for his own purposes.

Hezbollah did help Hariri manage his government. Contrary to its efforts in previous cabinets, it didn’t thwart government initiatives and generally tried not to embarrass the government in which it sat. But as months passed, it became clear not just to the Lebanese, but also to the Saudis, that their protégé Hariri, who holds both Saudi and French passports, was having trouble deciding whether he was “Saudi or Iranian.”
Saudi anger exploded after Ali Akbar Velayati, an adviser to Iran’s supreme leader, Ali Khamenei, said during a visit to Lebanon on Friday that “Lebanon’s victory over terror is a victory by the resistance” – meaning Hezbollah – and that Iran “will continue to protect Lebanon and won’t let things go back to the way they were before.”

Velayati’s meetings with Aoun, Hariri and parliament speaker Nabih Berri, on the same day that Russian President Vladimir Putin was in Tehran, were the last straw. Not only was Iran publicly flaunting its involvement in Lebanese affairs and trying to tilt Russia against Saudi Arabia, but Hariri was hosting the Iranian envoy as if he were an ally.

Political paralysis now

Hariri’s urgent second trip to Saudi Arabia has two possible explanations. Either he received a message from Velayati to give to King Salman, or he was summoned for a reprimand because he “hadn’t understood” the unsubtle hints he received from Saudi officials Monday. The first is unlikely. Hariri’s resignation indicates that the Saudis gave him an ultimatum. He must not only stop compromising with Hezbollah, but also resign in order to put Hezbollah and Iran in a bind in Lebanon.

read more: https://www.haaretz.com/middle-east-news/1.821015


Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 6. Nov 2017, 16:36
 
SailorGN
Beitrag 6. Nov 2017, 17:20 | Beitrag #113
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Passt hierzu: http://www.tagesschau.de/ausland/mohammed-...salman-109.html


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Beitrag 6. Nov 2017, 18:39 | Beitrag #114
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Prince Mohammed von Saudi Arabien ist offenbar ein beschlussfreudiger Mensch. Blockade des Jemen zu Land, zu Wasser und in der Luft:

ZITAT
Internationale Militärkoalition sperrt Jemen ab
2017-11-06 19:02:02

Die von Saudi-Arabien angeführte internationale Militärkoalition hat nach eigenen Angaben alle Verbindungen des Jemen nach außen verbarrikadiert, um iranische Waffenlieferungen an die rebellische Huthi-Miliz zu unterbinden.
http://german.cri.cn/3185/2017/11/06/1s271308.htm


Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 6. Nov 2017, 18:42
 
revolution
Beitrag 7. Nov 2017, 08:21 | Beitrag #115
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So langsam gehen die Riad komplett steil. Der Kriegserklärung an den Iran von gestern, folgt nun eine Kriegserklärung an den Libanon:

ZITAT
Die libanesische Regierung werde als eine Regierung behandelt, "die Saudi-Arabien den Krieg erklärt", sagte der Golfminister des Königreichs, Thamer al-Sabhan, dem Sender Al-Arabija. Zur Begründung verwies er auf die libanesische Hisbollah-Miliz, die von Saudi-Arabiens Erzrivalen Iran unterstützt wird. Er warf ihr Aggression vor.

"Es gibt diejenigen, die (die Hisbollah) stoppen und dazu bringen werden, in die Höhlen im Süden des Libanon zurückzukehren", sagte Sabhan. Den Libanesen müssten diese Risiken bewusst sein. Sie müssten "die Angelegenheit" richten, "bevor sie an den Punkt gelangen, von dem es keine Rückkehr gibt".

Die libanesische Regierung reagierte zunächst nicht auf Sabhans Worte. Die Hisbollah ist sowohl eine mächtige militärische als auch eine politische Organisation, die im Parlament des Libanon und in der Regierungskoalition vertreten ist, die unter Hariri im vergangenen Jahr gebildet wurde. Wie Saudi Arabien in dem Konflikt jetzt weiter verfährt ist unklar.

"Die Hisbollah schmuggelt Drogen nach Saudi-Arabien und bildet saudi-arabische Staatsbürger zu Terroristen aus", meint Sabhan. "Der Libanon wurde von der Hisbollah entführt. Und dahinter steht Iran."
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland...-erklaert-.html


Da haben die Amis ihren Saddam 2.0 als regionales Gegengewicht. Dazu noch bis an die Zähne bewaffnet. Trump und Netanjahu feiern das. biggrin.gif

Der Direktor des UN Welternährungsprogramms warnt währenddessen vor einer der größten Hungerkatastrophen seit Jahrzehnten, falls die Saudische Blockade aller Zugänge zum Jemen länger andauert. Bereits heute sind wohl 900.000 Menschen im Jemen mit Cholera infiziert:

ZITAT
Jemen droht Hungerkatastrophe

Saudiarabien hat die Häfen und Airports im Jemen blockiert. Dauert dies länger als zwei Wochen wirds für die unterernährte Bevölkerung gemäss des Welternährungsprogramms fatal.

Der Direktor des Welternährungsprogramms hat vor Hunderttausenden Kindern im Jemen am Rande des Hungertods gewarnt. Falls die saudi-arabische Blockade aller Airports und Häfen anhalte, dürfte es im Jemen zu einer der verheerendsten humanitären Katastrophen kommen, die die Menschheit in den vergangenen Jahrzehnten gesehen habe, sagte David Beasley am Montag im Gespräch mit der Nachrichtenagentur AP. Er sagte, die Blockade dürfe keine zwei Wochen andauern.

Seine UN-Organisation erreiche lediglich sieben Millionen Menschen vor Ort, so Beasley. «Teils haben wir nicht genug Mittel, teils haben wir keine Zugänge.» Er beklagte, rund 70 Prozent der jemenitischen Bevölkerung wisse nicht, woher sie ihre nächste Mahlzeit bekommen werde. In dem seit Jahren von Krieg erfassten Land leben zwischen 27 und 28 Millionen Menschen.
https://www.derbund.ch/ausland/naher-osten-.../story/10180607


Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 7. Nov 2017, 08:45
 
Karl mags
Beitrag 7. Nov 2017, 08:51 | Beitrag #116
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Die totale Blockade für den Jemen ist angekündigt, jedoch um Waffenlieferungen zu unterbinden. Ich bezweifel, dass es sich die Saudis international erlauben können die Lebensmittellieferungen zu blockieren. Aber trotzdem herrscht schon jetzt eine gewaltige humanitäre Katastrophe im Jemen, da fast alle Medikamente fehlen und die kleinste Krankheit dort den Tod bedeuten kann. Mal ganz abgesehen von den zivilen Toten durch Kampfhandlungen.

Zu den Kriegserklärungen...
Viel Getöse! Die typischen arabischen Übertreibungen. Schon jetzt kriegen die Saudis die Kampagne im Jemen nicht gebacken, da wären der Iran und der Libanon ein wenig zu viel für das Königreich. Außer einer Luftkampagne wird da nichts passieren und sogar das bezweifel ich stark, da die Iraner über eine ganz angemessene Luftabwehr verfügen. Und im Falle eines Konfliktes bin ich mir sicher, das Russland sein "Spielzeug" à la S-300 und S-400 gerne mal testen würde, verdeckt.

Der Beitrag wurde von Karl mags bearbeitet: 7. Nov 2017, 08:54
 
Maxwell
Beitrag 7. Nov 2017, 13:18 | Beitrag #117
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Doku, ab Min 38 gehts in den Yemen

Die Hungersnot im Yemen ist jetzt schon real, wenn die komplette Blockade wirklich durchgezogen wird die Zahl der Opfer locker in die Millionen gehen. tock.gif

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 7. Nov 2017, 15:04
Bearbeitungsgrund: Link repariert.
 
Karl mags
Beitrag 7. Nov 2017, 14:03 | Beitrag #118
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ZITAT(Maxwell @ 7. Nov 2017, 13:18) *
Doku, ab Min 38 gehts in den Yemen

Die Hungersnot im Yemen ist jetzt schon real, wenn die komplette Blockade wirklich durchgezogen wird die Zahl der Opfer locker in die Millionen gehen. tock.gif

Link funktioniert leider nicht.

Der Beitrag wurde von Karl mags bearbeitet: 7. Nov 2017, 14:04
 
Almeran
Beitrag 7. Nov 2017, 15:03 | Beitrag #119
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ZITAT(Karl mags @ 7. Nov 2017, 14:03) *
ZITAT(Maxwell @ 7. Nov 2017, 13:18) *
Doku, ab Min 38 gehts in den Yemen

Die Hungersnot im Yemen ist jetzt schon real, wenn die komplette Blockade wirklich durchgezogen wird die Zahl der Opfer locker in die Millionen gehen. tock.gif

Link funktioniert leider nicht.

Ich hab den Link repariert.

- Almeran (Mod)


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Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir.
- Bertrand Russell, Eroberung des Glücks
 
Maxwell
Beitrag 7. Nov 2017, 15:47 | Beitrag #120
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Danke, muss mich da irgendwo verklickt haben :/
 
 
 

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