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> Artillerie in der Bundeswehr, Ausgelagert aus dem GG-Fragenthread
Broensen
Beitrag 6. Apr 2024, 22:49 | Beitrag #2761
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Das ist der Punkt: Die allermeisten Systeme lassen sich viel einfacher auf ein anderes Fahrzeug, in einen Container oder Lkw-Shelter integrieren als einen Lkw zu konstruieren, der die GTK-Module sinnvoll einsetzen kann.
 
Forodir
Beitrag 7. Apr 2024, 00:13 | Beitrag #2762
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ZITAT(ironduke57 @ 6. Apr 2024, 22:09) *
Bzgl. eines Boxer Modul komp. 8x8 (von mir aus auch ein 10x10) LKW so ist mir klar das man hierfür höchstwahrscheinlich ein neues Fahrzeug um ein Modulaufnahme herum konstruieren müsste um entsprechende Höhen und sonstige Vorgaben einhalten zu können. Daher auch mein Punkt das man schauen müsste inwiefern man Boxer- oder Großserien LKW-Komponenten nutzen kann.
Kostet das Geld? Klar, aber wenn das Trägerfahrzeug hinterher nur die Hälfte oder weniger des normalen Boxer kostet könnte sich das schon Lohnen. Vor allem wenn man dann noch die anderen Aspekte die weiter oben mit (Vereinheitlichung von Logistik/Schulung).

Auch und gerade wenn man mal über den Tellerrand der Artillerie hinaus schaut. Objektschutz tiefer im Land gegen Luftziele. Dort wo es RH202 oder Roland Rad gab. Auch hier könnte man eine zumindest von der Waffentechnik einheitliche Lösung bestellen und trotzdem kosten durch das einfachere Fahrgestell sparen.


Sorry, aber das ist einfach nicht zu Ende gedacht. Wenn ich einfachere oder günstigere Systeme haben möchte, dann werde ich diese als eigenständige Fahrzeuge/Waffensysteme konstruieren und eben nicht die teuren komplexen Modelle nehmen.

Als Beispiel der Roland, außer der Waffenanlage waren das völlig unterschiedliche System und das wäre auch nicht anders viel sinnvoller gegangen.

Es ist schon viel gewonnen, wenn man möglichst gleiche Plattformen benutzt, also den Fuhrpark vereinheitlicht, aber auch hier gibt es halt Grenzen.


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T.S.C.Plage
Beitrag 7. Apr 2024, 06:01 | Beitrag #2763
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ZITAT(Forodir @ 6. Apr 2024, 13:36) *
Leute das Modul der RCH155 und das Modul des AGM sind nicht baugleich, man hat einiges aus dem Turm tiefer in das Modul verlegt, um die Höhe insgesamt niedriger zu halten (und dadurch auch mehr Stabilität zu bekommen), dort liegt jetzt auch ein Teil des Munitionsfluss zum Beladen.

Danke für die Info. Bei dem/den Prototypen schien es noch der originale Turm vom AGM zu sein, aber die Serie hat anscheinend wirklich einen, der eine andere Form hat und ein Stück flacher ist.

Vergleich Prototyp - Serie:





Das mit dem Mechanismus zum externen Nachladen hatte ich auch nicht berücksichtigt.

ZITAT(Forodir @ 6. Apr 2024, 20:14) *
Es ging doch um das RCH155 Modul, richtig? Das ist nicht baugleich mit dem AGM Modul, ich habe beide bereits in Realität sehen können und bei Reifeprüfung RCH war mein Stellvertreter dabei. Es ist nicht möglich, die Module oder den Turm einfach so auszutauschen, es sind zwei unterschiedliche Systeme, die zwar gleiche Baugruppen verwenden, aber das AGM hat alles im Turm, die RCH hat einige Dinge unterhalb in das Modul bekommen.


"Das" AGM scheint es so auch garnicht zu geben. Zumindest die Türme von KMW und Rheinmetall für LKW unterscheiden sich optisch doch ziemlich stark. KMW scheint für den 8x8 Iveco den vom Boxer zu nutzen, während Rheinmetall für den 10x10 MAN was eigenes mit einer anderen Form gebaut hat.


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Broensen
Beitrag 7. Apr 2024, 10:06 | Beitrag #2764
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ZITAT(T.S.C.Plage @ 7. Apr 2024, 06:01) *
"Das" AGM scheint es so auch garnicht zu geben. Zumindest die Türme von KMW und Rheinmetall für LKW unterscheiden sich optisch doch ziemlich stark. KMW scheint für den 8x8 Iveco den vom Boxer zu nutzen, während Rheinmetall für den 10x10 MAN was eigenes mit einer anderen Form gebaut hat.

Die beiden Fahrzeuge teilen nur die eigentliche Waffenanlange, alles andere ist unterschiedlich. Das AGM ist ein alleiniges Produkt von KMW und nutzt nur die Waffe der PzH2k von Rheinmetall. Für die HX3-RadHbz haben sich Rheinmetall mit Elbit zusammengetan und ihre 155/L52 in deren vollautomatischen Turm integriert.
 
Nathael
Beitrag 14. Apr 2024, 20:26 | Beitrag #2765
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Der User theoderich hat im Forum von doppeladler.com die wenigen Infos zum Einsatz von PULS bei den israelischen Streitkräften gesammelt.

Mir war bisher nicht bewusst, dass die israelischen Streitkräfte PULS überhaupt nutzen. Ich dachte, man würde noch voll auf M270 setzen und die europäischen Staaten wären Erstkunden von Elbit. Obwohl das System schon seit dem Jahr 2020 genutzt wird, scheint es Fotos der Nutzung anscheinend auch erst seit diesem Jahr zu geben.
 
kato
Beitrag 14. Apr 2024, 22:59 | Beitrag #2766
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Anmerkung: Romach (רומח, bzw. ACCULAR) wird nicht seit 2016, sondern bereits seit 2014 eingesetzt. 2016 hat mans erstmals seitens der IDF verlautbart. Das damals wie heute für die Einführung verantwortliche 334te Bataillon ist das einzige "reine" Raketenartilleriebataillon der IDF.

Die Nutzung von Lahav (PULS) seit 2020 inkludiert die Testphasen und Ausbildung laut diesem Artikel. Der operative Einsatz (in der C-Kompanie des 334ten Bataillons) begann am 08.10.2023.

Die aktuelle Umstellung auf Lahav erfolgt anscheinend laut diesem Artikel (auf hebräisch) vor allem um die Mobilität zu erhöhen und Stellungen schneller zu erreichen als mit M270.

Der Beitrag wurde von kato bearbeitet: 14. Apr 2024, 23:00
 
 
 

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