Der US-Präsidentschaftswahlkampf, 2024 Edition: Der Mob TRUMPft auf! Einstellungen

[PeterPetersen]

Trump- Anhänger lassen Trump durchgehen, wofür sie Biden verdammen würden:
https://www.spiegel.de/ausland/usa-wie-dona...f0-9965c778b65f

Tja...

Keine der Personen wirkt ernsthaft von dem überrascht von dem, was man dem Ex-US-Präsidenten vorwirft.

Es scheint ihnen schlicht egal.

Some people just want to watch the world burn. Was ich mich frage ist: Wo war der Point of No Return? Ich denke auch in Deutschland sind Teile der Bevölkerung schlichtweg verloren. Wie soll eine Demokratie funktionieren, wenn erhebliche Teile des Souveräns schlichtweg nicht mehr an einem funktionierendem Staat interessiert sind?

Naja, früher war der Kampf der Systeme Kommunismus vs. Kapitalismus. Und da hatte man natürlich die große Mehrheit der Amis auf der Kapitalismusseite.

Heute geht es um Woke vs. Konservativ und das spaltet die Gesellschaft. Putin ist nicht zufällig Anti-Woke. Das macht ihn zu einem Verbündeten der MAGAs. Das ist auch vermutlich zu einem großen Grad ein Generationenkonflikt und Mangel an Wehrhaftigkeit von liberalen Demokratien. Mach sozialen Medien auf, da ist alles voll mit reißerischen "Go Woke, get broke" Videos und simplen Tik-Tok Lösungen für sehr komplexe Problem in wenigen Sekunden. Was Fehlt ist die Gegenfront, auch weil sie an die Vernunft eines total emotionalisierten Mobs appelliert.

Guck doch welche Emotionen Themen wie Gendern und x Geschlechter auslösen, obwohl sie auf das Leben der meisten Leute kaum Auswirkungen haben. Viele Leute sind emotional und damit irrational und Rücksichtslos. Sie sehen ihre Lebensart durch Einwanderer, Sprachpolizei, Canceln von unbequemen Diskussionen, Genderquoten, etc. bedroht und lassen sich daher einfach für dumme Sachen vereinnahmen. Die etablierten Parteien haben lange nicht darauf reagiert

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 27. Feb 2024, 07:29

[Cuga]

Das Problem ist doch eher, dass all diesen Menschen geschickt suggeriert wird, dass es ihr Problem sei.
Dass sie für falsches Gendern oder die falschen Pronomen ins Gefängnis gehen könnten, dass man sie persönlich bedroht.
Hier wird von Seiten der rechtsextremen sehr geschickt und gezielt operiert, man könnte beinahe von PsyOps aus Russland unterstützt ausgehen.
Von Seiten der Linken kommt häufig nur BS der dieses Bild noch unterstützt und alle gemäßigten Kräfte, die große Mehrheit, verstehen nicht, wie soziale Medien funktionieren.

[Scipio32]

Biden scheint wohl der Krieg in Israel auf die Füße zu fallen:

"USA für die Würde der Palästinenser""Das ist längst nicht mehr nur die arabische oder muslimische Wählerschaft", betonte auf CNN die demokratische Beraterin Alencia Johnson. Der progressive Flügel der Partei hatte dazu aufgerufen, Biden mit möglichst vielen "uncommitted"-Stimmen einen Denkzettel zu verpassen und ihn zu einer härteren Gangart gegenüber der Netanyahu-Regierung in Israel zu drängen."Es geht darum zu bekräftigen, dass die USA auf Seiten der Menschenrechte stehen und für die Würde der Palästinenser eintreten", betont Abraham Aiyash. Der Demokrat ist Abgeordneter in Michigan und ranghöchster Muslim im Landesparlament. Die Kampagne, die er unterstützt, hatte sich zum Ziel gesetzt, mit rund Zehntausend "uncommitted"-Stimmen ein Zeichen zu setzen: Dieses Ziel hat sie eindrucksvoll um ein Vielfaches übertroffen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/u...chigan-100.html

[400plus]

Der Supreme Court hat Trumps Berufung in der Frage nach Immunität im Amt angenommen, verhandelt wird Ende April.

SpOn

[Brünnhilde]

Der Supreme Court hat Trumps Berufung in der Frage nach Immunität im Amt angenommen, verhandelt wird Ende April.

Das Oberste Gericht musste die Berufung zulassen. Schliesslich geht es um eine bundesweit bedeutsame Entscheidung von erheblicher Tragweite.

Vermutlich wird das Gericht jedoch die Immunität amtierender Präsidenten verneinen.

Die stehen schliesslich nicht ausserhalb des Gesetzes.

Und dann ist eben die Frage, ob das Trump nützt oder eher schadet.

Meines Erachtens wird er vor dem Obersten Gericht in den Augen der Bevölkerung "verlieren".

[Andreas BWFlyer]

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/t...lorado-100.html

Der Supreme Cort urteilte, dass der Ausschluss Trumps von Vorwahlen nicht Rechtens sei.
"Die Bundesstaaten hätten nach der Verfassung nicht das Recht, Kandidaten von Ämtern auf Bundessebene auszuschließen, hieß es zur Begründung. Dies gelte insbesondere für die Präsidentschaft."

[Merowinger]

Das war so erwartbar, ein Bundesstaat kann nicht für das ganze Land entscheiden.

[Salzgraf]

Das war so erwartbar, ein Bundesstaat kann nicht für das ganze Land entscheiden.

diese Argumentationslinie hat gewonnen.
Andererseits haben die Bundesstaaten das Recht die Wahlmodalitäten (z.B. bei den Wahlmännern "winner takes it all" vs. anteilig) für ihr Bundesland festzulegen. Diese Ansicht hat für diese Frage verloren.

[Sensei]

Das war erwartbar.

Gibt es in so vielen juristischen Beispielen:

Eine Stelle darf über eine Ausgestaltung entscheiden. Aber durch diese Ausgestaltung darf nicht der eigentliche Auftrag ausgehöhlt werden.

[General Gauder]

Haley schmeißt nach ihrer gestrigen Niederlage hin

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/h...s-wahl-100.html

[Whuffo]

NZZ: Vernichtende Umfrageresultate: Biden hinkt Trump hinterher

Wird interessant...

[MamaPapaZombie]

Naja, Umfragen.

Bis November sind noch einige Monate. We will see...

[Brünnhilde]

Haley schmeißt nach ihrer gestrigen Niederlage hin

Ich sehe das weder als Hinschmeissen, noch als Niederlage.

Haley hat, wenn ich`s richtig erinnere, ca. 30% der Stimmen bekommen.

Von diesen 30% dürften 2/3 Wähler sein, die eher Biden als Trump wählen würden.

D.h. wenn es Trump nicht gelingt, diese Leute auf seine Seite zu ziehen, wozu er bisher wenig Talent gezeigt hat, wird er nicht das volle Potential der GOP ausschöpfen.

Haley hat jetzt eine große Verwantwortung, sich nicht als VP-Kandidatin kontaminieren zu lassen.

Wenn ihr das gelingt, ist sie ein echter Hoffnungsträger für die GOP.

Und Trump wird bei den gemässigten weissen Wählerinnen schlecht abschneiden.

[General Gauder]

Haley schmeißt nach ihrer gestrigen Niederlage hin

Ich sehe das weder als Hinschmeissen, noch als Niederlage.

Haley hat, wenn ich`s richtig erinnere, ca. 30% der Stimmen bekommen.

Von diesen 30% dürften 2/3 Wähler sein, die eher Biden als Trump wählen würden.

D.h. wenn es Trump nicht gelingt, diese Leute auf seine Seite zu ziehen, wozu er bisher wenig Talent gezeigt hat, wird er nicht das volle Potential der GOP ausschöpfen.

Haley hat jetzt eine große Verwantwortung, sich nicht als VP-Kandidatin kontaminieren zu lassen.

Wenn ihr das gelingt, ist sie ein echter Hoffnungsträger für die GOP.

Und Trump wird bei den gemässigten weissen Wählerinnen schlecht abschneiden.

Nein, Haley hat nicht 30% der Stimmen bekommen, höchstens in einzelnen Staaten aber nicht gesamt.

Und Ja es mag sein das einige Reps die von Trump angewidert sind Biden oder gar nicht wählen, auf der anderen Seite hat Biden aber auch gewaltige Probleme mit seinem linken Parteiflügel.

[Andreas BWFlyer]

Europa sollte sich darauf einstellen, dass die Wiederwahl für Trump a gmahde Wiesn ist. Leider.

[Schwabo Elite]

Europa sollte sich darauf einstellen, dass die Wiederwahl für Trump a gmahde Wiesn ist. Leider.

Mal sehen, wie sich Haley's Anhänger entscheiden. Und die wichtigen Wähler, die Biden gerade verloren gehen: PoC, Frauen und junge Menschen.

[Scipio32]

PoC, Frauen und junge Menschen

Was haben die für Probleme mit dem Mann?

[xena]

Europa sollte sich darauf einstellen, dass die Wiederwahl für Trump a gmahde Wiesn ist. Leider.

Ha noi, des glaub I ned.

Es ist schwierig da was vorherzusagen. Mal schwankt es in eine Richtung, mal in die andere.

[Delta]

PoC, Frauen und junge Menschen

Was haben die für Probleme mit dem Mann?

Alter weißer Mann?

Biden mag ja sein Herz am rechten Fleck haben, aber er versprüht halt leider das Charisma, die Geisteskraft und Vitalität eines pastellig angemalten emeritierten Kurienkardinals.

Politics aside... nur anhören, wie er wirkt. Das war mal Joe Biden

Er hat halt leider in den letzten Jahren sehr abgebaut....(der Sender ist ne rechte Scheißeschleuder, aber die O-Töne sind authentisch

Leider kaum zu unterscheiden von der Parodie


Der Beitrag wurde von Delta bearbeitet: 7. Mar 2024, 22:52

[400plus]

PoC, Frauen und junge Menschen

Was haben die für Probleme mit dem Mann?

Sympathie für Gaza.

[400plus]

Biden mag ja sein Herz am rechten Fleck haben, aber er versprüht halt leider das Charisma, die Geisteskraft und Vitalität eines pastellig angemalten emeritierten Kurienkardinals.

Politics aside... nur anhören, wie er wirkt. Das war mal Joe Biden

Er kann es aber schon noch:

Not since President Lincoln and the Civil War have freedom and democracy been under assault here at home as they are today. What makes our moment rare is that freedom and democracy are under attack, both at home and overseas, at the very same time. Overseas, Putin of Russia is on the march, invading Ukraine and sowing chaos throughout Europe and beyond. If anybody in this room thinks Putin will stop at Ukraine, I assure you, he will not. But Ukraine can stop Putin if we stand with Ukraine and provide the weapons it needs to defend itself. That is all Ukraine is asking. They are not asking for American soldiers. In fact, there are no American soldiers at war in Ukraine. And I am determined to keep it that way. But now assistance for Ukraine is being blocked by those who want us to walk away from our leadership in the world. It wasn’t that long ago when a Republican President, Ronald Reagan, thundered, “Mr. Gorbachev, tear down this wall.� Now, my predecessor, a former Republican President, tells Putin, “Do whatever the hell you want.� A former American President actually said that, bowing down to a Russian leader. It’s outrageous. It’s dangerous. It’s unacceptable.

History is watching, just like history watched three years ago on January 6th. Insurrectionists stormed this very Capitol and placed a dagger at the throat of American democracy. Many of you were here on that darkest of days. We all saw with our own eyes these insurrectionists were not patriots. They had come to stop the peaceful transfer of power and to overturn the will of the people. January 6th and the lies about the 2020 election, and the plots to steal the election, posed the gravest threat to our democracy since the Civil War. But they failed. America stood strong and democracy prevailed. But we must be honest the threat remains and democracy must be defended. My predecessor and some of you here seek to bury the truth of January 6th. I will not do that. This is a moment to speak the truth and bury the lies. And here’s the simplest truth. You can’t love your country only when you win.

Four years ago next week, before I came to office, our country was hit by the worst pandemic and the worst economic crisis in a century. Remember the fear. Record job losses. Remember the spike in crime. And the murder rate. A raging virus that would take more than 1 million American lives and leave millions of loved ones behind. A mental health crisis of isolation and loneliness. A president, my predecessor, who failed the most basic duty. Any President owes the American people the duty to care. That is unforgivable.

I know I may not look like it, but I’ve been around a while. And when you get to my age certain things become clearer than ever before. I know the American story. Again and again I’ve seen the contest between competing forces in the battle for the soul of our nation. Between those who want to pull America back to the past and those who want to move America into the future. My lifetime has taught me to embrace freedom and democracy. A future based on the core values that have defined America. Honesty. Decency. Dignity. Equality. To respect everyone. To give everyone a fair shot. To give hate no safe harbor. Now some other people my age see a different story. An American story of resentment, revenge, and retribution. That’s not me. I was born amid World War II when America stood for freedom in the world. I grew up in Scranton, Pennsylvania and Claymont, Delaware among working people who built this country. I watched in horror as two of my heroes, Dr. King and Bobby Kennedy, were assassinated and their legacies inspired me to pursue a career in service. A public defender, county councilman, elected United States Senator at 29, then Vice President, to our first Black President, now President, with our first woman Vice President. In my career I’ve been told I’m too young and I’m too old. Whether young or old, I’ve always known what endures. Our North Star. The very idea of America, that we are all created equal and deserve to be treated equally throughout our lives. We’ve never fully lived up to that idea, but we’ve never walked away from it either. And I won’t walk away from it now. My fellow Americans the issue facing our nation isn’t how old we are it’s how old our ideas are? Hate, anger, revenge, retribution are among the oldest of ideas. But you can’t lead America with ancient ideas that only take us back.

[Forodir]

PoC, Frauen und junge Menschen

Was haben die für Probleme mit dem Mann?

Sympathie für Gaza.

Eher Sympathie für Israel ist bei den Linken ein Problem, das ist das größte Problem und leider auch im zeitlichen Zusammenhang, trotzdem werden diese eher für die Demokraten stimmen in der Hoffnung, das Biden sowieso frühzeitig geht, so läuft zumindest im linken Flügel die inoffizielle Kampagne, rein nach dem Motto alles besser als Trump.

Das Schlimmste was passieren könnte, wäre das diese nicht zur Wahl gehen, das glaube ich aber nicht, die midterms haben gezeigt, das gerade diese Gruppe deutlich mobilisiert wurde und die Frauen verstanden haben das mit den Republikanern eine Rolle rückwärts kommen wird.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 8. Mar 2024, 12:15

[400plus]

Eher Sympathie für Israel ist bei den Linken ein Problem, das ist das größte Problem und leider auch im zeitlichen Zusammenhang, trotzdem werden diese eher für die Demokraten stimmen in der Hoffnung, das Biden sowieso frühzeitig geht, so läuft zumindest im linken Flügel die inoffizielle Kampagne, rein nach dem Motto alles besser als Trump.

Das Schlimmste was passieren könnte, wäre das diese nicht zur Wahl gehen, das glaube ich aber nicht, die midterms haben gezeigt, das gerade diese Gruppe deutlich mobilisiert wurde und die Frauen verstanden haben das mit den Republikanern eine Rolle rückwärts kommen wird.

Ja, ich meinte ihr Problem mit Biden ist ihre eigene Sympathie für Gaza. Die Befürchtung ist denke ich gerade, dass sie nicht zur Wahl gehen. Bei den Midterms war das Supreme-Court-Urteil in "Dobbs" gerade sehr frisch und hat entsprechend mobilisiert, derzeit ist Gaza halt präsenter, deswegen die Sorgen.

[Panzerpionier]

Das Schlimmste was passieren könnte, wäre das diese nicht zur Wahl gehen, das glaube ich aber nicht, die midterms haben gezeigt, das gerade diese Gruppe deutlich mobilisiert wurde und die Frauen verstanden haben das mit den Republikanern eine Rolle rückwärts kommen wird.

Ja, das sehe ich auch so. In Michigan bspw., haben auch viele PoC und Muslime offen in die Kamera gesagt, dass sie bei den Vorwahlen Biden nicht wählen, um ihm wegen seiner Gaza-Politik einen Denkzettel zu verpassen. Einige haben aber auch gesagt, dass, wenn Biden seine Politik ändern würde, sie ihn dann aber doch bei den Präsidentschaftswahlen wählen, um Trump zu verhindern.

Was natürlich auch sein könnte, dass Netanjahu den Gaza-Krieg noch einige Monate in die Länge zieht oder nach dem Ende der Kampfhandlungen rechte Siedler in den Gazastreifen schickt, um Biden in den USA, bestimmte Bevölkerungsgruppen zu vergraulen.
Es ist bekannt, dass sich Biden und Netanjahu nicht allzu gut verstehen. Von daher käme ein Wahlsieg Trumps, Netanjahu sehr gelegen.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 8. Mar 2024, 12:56

[Scipio32]

Was natürlich auch sein könnte, dass Netanjahu den Gaza-Krieg noch einige Monate in die Länge zieht oder nach dem Ende der Kampfhandlungen rechte Siedler in den Gazastreifen schickt, um Biden in den USA, bestimmte Bevölkerungsgruppen zu vergraulen.
Es ist bekannt, dass sich Biden und Netanjahu nicht allzu gut verstehen. Von daher käme ein Wahlsieg Trumps, Netanjahu sehr gelegen.

Ich hoffe doch, dass kannst du irgendwie belegen, denn das klingt sehr nach einer antisemitischen VT.

[goschi]

Biden kann Netanyahu nicht ausstehen und umgekehrt verachtet Bibi auch Biden. Das ist bekannt und gut dokumentiert, inkl. gegenseitiger beschimpfungen

Schönes Beispiel, Netanyahu wartet seit Amtsantritt seiner Regierung vor 2+ jahren auf eine Einladung ins weisse haus, Biden verweigert die ganz explizit.
Aber diese Woche wurde Benny Gantz, der Vize-Premier, von Biden ins weisse Haus eingeladen.

https://www.tagesanzeiger.ch/benny-gantz-is...sa-902713538534


Das war ein sehr klares zeichen an Bibi, auf diplomatischer Ebene war das quasi das Pendant zu Will Smith' Ohrfeige auf der Oscar-Bühne.
Und umgekehrt ist bekannt, dass Netanyahu alles tut um die Regierung Biden aktiv zu sabotieren, auch das wurde bereits dokumentiert.

Netanyahu hat kein Interesse an weiteren 4 Jahren Biden, denn der wagt als erster US Präsident seit langem durchaus sehr offene Kritik und stellt zB offen Unterstützungsleistungen in Frage.

[Panzerpionier]

Was natürlich auch sein könnte, dass Netanjahu den Gaza-Krieg noch einige Monate in die Länge zieht oder nach dem Ende der Kampfhandlungen rechte Siedler in den Gazastreifen schickt, um Biden in den USA, bestimmte Bevölkerungsgruppen zu vergraulen.
Es ist bekannt, dass sich Biden und Netanjahu nicht allzu gut verstehen. Von daher käme ein Wahlsieg Trumps, Netanjahu sehr gelegen.

Ich hoffe doch, dass kannst du irgendwie belegen, denn das klingt sehr nach einer antisemitischen VT.

Hmm, nein das kann ich absolut nicht belegen. Das wäre nur eiskalte Realpolitik. Deshalb habe ich auch geschrieben, es könnte sein. Es muss nicht sein, dass dies so kommt. Wundern würde mich das aber auch nicht.
Allerdings fordern jetzt schon einige Mitglieder der israelischen Regierung, darunter der Sicherheitsminister Itamar Ben-Gvir die Rückkehr israelischer Siedler in den Gazastreifen. Wobei Regierungschef Netanjahu dies, Berichten zufolge, missfällt.

Mir liegt es absolut fern irgendwelche kruden VT verbreiten zu wollen. Auf so einen Schwachsinn falle ich nicht rein.

[ramke]

Ich war von der SOTU diesmal sogar ziemlich angetan. Hat mir sehr gefallen zu hören wie er auch mal auf Konfrontation geht.

Der Beitrag wurde von ramke bearbeitet: 8. Mar 2024, 17:37

[Brünnhilde]

Ich war von der SOTU diesmal sogar ziemlich angetan. Hat mir sehr gefallen zu hören wie er auch mal auf Konfrontation geht.

Das geht mir ebenso.

Durch seine Symphatien für Gaza bindet er die jüngeren Linken.

Und der Ukraine-Krieg war der erste Punkt.
Biden nahm dabei Bezug auf Roosevelts Pearl-Harbor-Rede. Die richtige Botschaft an Russland.

Interessant war die Mimik von Mike Johnson. Und an welchen Stellen er Biden applaudierte.

Das lässt, was die Ukraine angeht, hoffen.

Der Beitrag wurde von Brünnhilde bearbeitet: 8. Mar 2024, 20:33

[Forodir]

PoC, Frauen und junge Menschen

Was haben die für Probleme mit dem Mann?

Alter weißer Mann?

Biden mag ja sein Herz am rechten Fleck haben, aber er versprüht halt leider das Charisma, die Geisteskraft und Vitalität eines pastellig angemalten emeritierten Kurienkardinals.

Politics aside... nur anhören, wie er wirkt. Das war mal Joe Biden

Er hat halt leider in den letzten Jahren sehr abgebaut....(der Sender ist ne rechte Scheißeschleuder, aber die O-Töne sind authentisch

Leider kaum zu unterscheiden von der Parodie

Trotzdem ist der Mann um einiges eloquenter und kohärenter als sein Gegenpart (da sind Welten zwischen dem Gebrabbel von Trump und den Aussetzern von Biden) und dass er mit den Jahren gemäßigter wurde und auch selbst reflektiertet ist eher ein Verdienst.
Tatsächlich halte ich ihn für einen der besseren Präsidenten bisher und er konnte viel aus der Obama Zeit mitnehmen. Dass man ihm sein Alter vorwirft, ist halt ein bisschen albern, den offensichtlich schadet dies nicht seinem Engagement und geistig ist er trotzdem fit genug wichtige Entscheidungen zu treffen. Seine Rede zur SOTU war wirklich auch sehr gut, so weit das zu seiner Alters Demenz, da können sich andere eine Scheibe abschneiden.

Eigentlich ist es ein No-Brainer in der Wahlentscheidung, aber leider scheint man mit Fakten hier (also USA) niemand mehr erreichen zu können.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 9. Mar 2024, 16:15