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> Schusswunden, Schusswirkung, aus der Sicht des Rechtsmediziners
dynamite
Beitrag 7. Apr 2003, 20:18 | Beitrag #1
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Fähnrich
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Na also, endlich 'mal einer vom Fach! Ich habe es unseren Militärs auch nie abgenommen (es sei eben so...). Danke Chiron!

Aber was sind denn die Heidelberger für Hinterwäldler...?

mata.gif


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dynamite
Beitrag 7. Apr 2003, 18:10 | Beitrag #2
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Fähnrich
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Hier noch ein link mit einer kleinen Abhandlung zum Thema "Schussverletzungen/Wundballistik" vom Institut für Rechtsmedizin Zürich:

http://www.irm.unizh.ch/infos/schussverletzung.htm

http://www.irm.unizh.ch/infos/schussverlet...m#WUNDBALLISTIK


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Ivy Mike
Beitrag 7. Apr 2003, 20:24 | Beitrag #3
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Die haben das wahrscheinlich phne eingehende Prüfung übernommen. Mein Nachbar ist Arzt und gleichzeitig Jäger, der kam auch schon mal mit dem Quatsch!


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Ob es fliegt, fährt oder fickt, mieten ist immer billiger. - KA

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Chiron
Beitrag 7. Apr 2003, 18:34 | Beitrag #4
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Ein schweizer Institut und sie erwähnen noch nicht mal Krönlein?   biggrin.gif
Was deutsche Ärzte so geprüft werden (ab Seite 36)  klick für pdf!
 
dynamite
Beitrag 7. Apr 2003, 18:34 | Beitrag #5
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Fähnrich
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Und noch ein weiterer link, von der Universität Heidelberg:

http://www.ukl.uni-heidelberg.de/rechtmed/h_schuss.htm


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xena
Beitrag 7. Apr 2003, 23:57 | Beitrag #6
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Und hier  kannste noch einen Bericht von Fackler lesen (die amerikanische Sicht der Dinge).

Xena


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Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
Chiron
Beitrag 7. Apr 2003, 18:36 | Beitrag #7
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QUOTE(dynamite @ 07 April 2003 - 19:34)
Und noch ein weiterer link, von der Universität Heidelberg:

http://www.ukl.uni-heidelberg.de/rechtmed/h_schuss.htm

QUOTE
Bei Hochgeschwindigkeitsgeschoßen ( > 3-fache Schallgeschwindigkeit) Schocktod durch Druckwelle.


hmpf.gif   pillepalle.gif
 
Schwabo Elite
Beitrag 9. Apr 2003, 12:52 | Beitrag #8
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Hatten wir das hier nocht schon zig mal?

Ich seh schon Carlos aus dem elektronischen Datenwald hervor preschen und dem nächsten Kerl der von "Wundschock" spricht die Eie* abbeißen.

Es gibt keinen Wundschock, auch wenn die in der AGA noch so häufig davon erzählen.

SE


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dynamite
Beitrag 7. Apr 2003, 18:50 | Beitrag #9
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Fähnrich
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Tja, bist Du Dir da so sicher..? Immerhin ist es 3fache Schallgeschwindigkeit.

Bist Du Mediziner? Kennst Du empirische Studien? Erzähl uns doch 'mal!


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Hawkeye
Beitrag 8. Apr 2003, 08:59 | Beitrag #10
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QUOTE
Unfall : (Selbstverletzung) z.B. beim Waffenreinigen, Spielen mit der Waffe, Russischem Roulett


biggrin.gif


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Chiron
Beitrag 7. Apr 2003, 19:03 | Beitrag #11
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@dynamite: Ja, Ja und Ja.
Geschosse haben im Körper drei Wirkungen:
1. permanente Kavitation
2. temporäre Kavitation
3. Schalldruckwelle

Zu 3.: beim Eintritt in das Gewebe geht dem Geschoß eine Schalldruckwelle mit einer Geschwindigkeit von 1600 m/s voraus.
Der Druck der dabei entsteht ist ca. 117 Atm, allerdings nur für einige Millisekunden. Man geht heute davon aus, das die Schalldruckwelle keine signifikante Gewebeschädigung verursacht. (einzig Suneson postuliert Schädigungen an peripheren Nerven, und wird deshalb von Fackler heftigst angegriffen biggrin.gif ).
Ich persönlich kann mir das auch nicht vorstellen, da man schon seit Jahren routinemäßig solche Schallwellen zur Lithotripsie verwendet ohne Pat umzubringen...
/edit: wer Rechtschreibfehler entdeckt darf sie behalten...
 
Chiron
Beitrag 8. Apr 2003, 00:33 | Beitrag #12
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Fackler ist nicht die "amerikanische Sicht der Dinge", sondern er fasst nur das seit langem unter Chirurgen bekannte zusammen. Fackler ist (auch unter Nicht-Chirurgen) so bekannt weil er unglaublich viel publiziert und vor allem auch außerhalb der med. Fachliteratur.
Die Eigenschaften des Schalldruckwelle hat zum Beispiel als erster Havery (1947  :eek ) beschrieben.
Fackler führt einen Kreuzzug gegen die "Gun Press" mit ihren "stopping power"-Mythen, diese haben aber z.B. europäische Chirurgen noch nie sonderlich beeindruckt (außer die Heidelberger Gerichtsmediziner  :( ).
(Hier gibt es ganz andere Mythen z.B. die irrationale Angst vor "Devastator"-Munition  :rolleyes , aber die beeinträchtigt wenigstens nicht die Behandlung...)
 
Wodka
Beitrag 7. Apr 2003, 20:09 | Beitrag #13
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QUOTE(dynamite @ 07 April 2003 - 19:50)
Tja, bist Du Dir da so sicher..? Immerhin ist es 3fache Schallgeschwindigkeit.

Bist Du Mediziner? Kennst Du empirische Studien? Erzähl uns doch 'mal!

FAQ

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"Dass Atombomben auf Deutschland gefallen wären, hat eher strategische Gründe und sollte man nicht persönlich nehmen... ."
"Wenn ich groß bin, geh ich zur Volksarmee: Ich lade die Kanone, rumbumm bumm, rumbumm bumm... ."
 
 
 

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