 Fragen zur PaK35/36 |
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  28. Jul 2004, 14:12 | Beitrag
#1
   
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Oberleutnant Beiträge: 1.075 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.09.2003  |
Wie wurde das Geschütz gerichtet? Gab es ein Zielfernrohr?
War die Spgr40 die erste Sprenggranate für das Geschütz? Anders gesagt, gab es nur Pzgr vor 1940? Wievielen wogen die verschiedenen Patronen und was waren die Füllgewichte der Panzergranate und der Sprenggranate? Die Munition kam in Kisten zu sechs Stück, wenn ich mich recht erinnere. Weiss jemand das Gewicht derselben? Wohin wurde das Ding exportiert ausser nach China, Holland (leicht modifiziert), Italien und Ungarn? Vor allem exotische Länder interessieren mich . . . Die Russen haben ja wohl hauptsächlich Lizenzbauten genutzt? Vielen Dank! mfg HANS -------------------- Meine Blogs: Shooting Dice — Guns and Gaming und World Inventory
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28. Jul 2004, 16:22 | Beitrag
#2
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Major Beiträge: 6.191  Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
Zur 3,7cm Pak36:
- Das Visier schaute IIRC durch das linken Loch im Schild. - 3,7cm Sprgr. Patr, Zünder AZ 39, Projektilgewicht 0,61kg, Patronengewicht 0,97kg, Leuchtspur, 25 g pellet TNT, 164g Treibladung "Digl. R P" Meine Quelle ("German Artillery of World War Two") sagt nix über eine Sprg40. - 3,7cm PAK Pzgr: 0,61kg / 1,32kg, keine Kappe, 13g PETN/Wachs Sprengladung, 175g "Digl. R P" Treibladung - 3,7cm PAK Pzgr 40: 0,356kg/0,971kg, Wolframkern APCR, Leuchtspur, 150g "Ngl R P" - Stielgranate... 2. Quelle:"Die deutschen Geschütze 1939-1945" - Richtmittel ZF 1x11° - wieder keine 40er Sprenggranate Den Rest hab' ich nicht. So, nach so einem Service darf ich demnächst mal wieder blöde Fragen stellen! :D -------------------- |
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28. Jul 2004, 16:27 | Beitrag
#3
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Oberleutnant Beiträge: 1.075 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.09.2003 |
>Zur 3,7cm Pak36:
Alle mir zugänglichen Quellen nennen das Ding "PaK35/36", nicht "PaK36". Danke für die Angaben zu den Granaten. mfg HANS -------------------- Meine Blogs: Shooting Dice — Guns and Gaming und World Inventory
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28. Jul 2004, 16:31 | Beitrag
#4
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Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
Meine Quellen sind sich nicht einig.
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11. Dec 2004, 14:53 | Beitrag
#5
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Oberleutnant Beiträge: 1.075 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.09.2003 |
Noch ne Frage: wie lang war die Panzergranate (also das komplette Geschoss, nicht die Patrone)? Danke!
mfg HANS -------------------- Meine Blogs: Shooting Dice — Guns and Gaming und World Inventory
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11. Dec 2004, 14:58 | Beitrag
#6
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Oberleutnant Beiträge: 1.569 Gruppe: Banned Mitglied seit: 21.05.2004 |
Hab lediglich dies :
37 x 249R auf dieser Seite : http://www.quarry.nildram.co.uk/ammotable5.htm gefunden .... Jan-Hendrik |
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11. Dec 2004, 15:05 | Beitrag
#7
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Oberleutnant Beiträge: 1.075 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.09.2003 |
QUOTE(Jan-Hendrik @ 11.12.2004, 14:58) >37 x 249R Das ist die Länge der Patronenhülse, nicht der Granate. mfg HANS -------------------- Meine Blogs: Shooting Dice — Guns and Gaming und World Inventory
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11. Dec 2004, 15:11 | Beitrag
#8
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Oberleutnant Beiträge: 1.569 Gruppe: Banned Mitglied seit: 21.05.2004 |
Hey , war nur ein Versuch ...
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13. Dec 2004, 22:06 | Beitrag
#9
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Oberleutnant Beiträge: 1.644  Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
QUOTE(HANS @ 28.07.2004, 17:27) >Zur 3,7cm Pak36: Alle mir zugänglichen Quellen nennen das Ding "PaK35/36", nicht "PaK36". Danke für die Angaben zu den Granaten. mfg HANS Die Offizielle Bezeichnung für die Panzerabwehrkanone in diesem Kaliber lautete " 3,7 cm Pak" ohne jeglichen Zusatz einer Jahreszahl.Wie in der Nachkriegsliteratur häufig vorkommende Bezeichnungen 3,7 cm Pak 35/36 oder 36 oder sogar 37 entstehen konnten,ist schleierhaft.Wenn dan Jan Hoog in seinem Buch "Deutsche Artilleriewaffen im Zweiten Weltkrieg" auch noch schreibt,das diese Waffe erstmals 1936 an die Truppe ausgegeben wurde (was keinesfalls stimmt),dann merkt man schon das die Quellen nicht authentisch sein können. In allen der zahlreichlich vorhandenen Orginal-Unterlagen aus der Zeit,wie Beschreibungen der Waffe und Munition,Verlautbarungen im "Heerestechnischen Verordnungsblatt" und "Allgemeinen Heeresmitteilungen" in der "Übersicht über den Rüstungsstand beim Heer" heißt es stehts " 3,7 cm Pak" bzw im Anfangsstadium " 3,7cm Tak" aber stehts ohne angehängte Jahreszahl. edit:Im laufe der Woche gibts Bilder / Schnittzeichnung über die Sprenggranatpatrone 40 Berichte Munitionskörbe p.s. Ursprünglich bis ca 1938 waren die Patronen zu je 11 in einer Tragetasche verpackt und in einen Munitionskorb gesteckt.Danach waren 12 Patronen in einem Patronenkasten aus Blech verpackt..Außerdem gab es noch für die Verwendung in den Tropen den luftdichten Verpackungspatronenkasten für 20 Patronen. mfg Alexander -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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13. Dec 2004, 22:31 | Beitrag
#10
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Oberst Beiträge: 14.979  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
QUOTE(HANS @ 11.12.2004, 14:53) Noch ne Frage: wie lang war die Panzergranate (also das komplette Geschoss, nicht die Patrone)? Danke! mfg HANS Laut Waffen und Geheheimwaffen... 337mm für die Grantpatrone. Keien angaben zur Pzgr. oder Pzgr. 40. -------------------- /EOF
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14. Dec 2004, 00:07 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 1.075 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.09.2003 |
QUOTE(Ta152 @ 13.12.2004, 22:31) >Laut Waffen und Geheheimwaffen... 337mm für die Grantpatrone. Keien angaben zur Pzgr. oder Pzgr. 40. Für die Granate oder die Granatpatrone? Letzteres wäre über alles (einschliesslich Hülse), aber ich suche nur die Geschosslänge . . . mfg HANS -------------------- Meine Blogs: Shooting Dice — Guns and Gaming und World Inventory
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14. Dec 2004, 06:50 | Beitrag
#12
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Oberst Beiträge: 14.979 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Für die Granatpatrone.
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15. Dec 2004, 22:32 | Beitrag
#13
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
So hier die ersten Berichte/Bilder.
Bild: http://img159.exs.cx/img159/1790/unbenannt12zn.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/9951/unbenannt129jg.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/699/unbenannt24tn.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/6984/unbenannt212xi.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/5673/unbenannt36ew.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas 
-------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 22:40 | Beitrag
#14
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bild: http://img159.exs.cx/img159/910/unbenannt45pc.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://img159.exs.cx/img159/1053/unbenannt616mr.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/8506/unbenannt68xp.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 22:45 | Beitrag
#15
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
3,7 cm Sprenggranatpatrone 18 umg.
Bild: http://img159.exs.cx/img159/6148/unbenannt171ej.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/2906/unbenannt187cw.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 22:50 | Beitrag
#16
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
3,7 cm Sprenggranatpatrone 40
Bild: http://img159.exs.cx/img159/8936/unbenannt195tu.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/4215/unbenannt209dk.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 22:53 | Beitrag
#17
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Oberleutnant Beiträge: 1.075 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.09.2003 |
QUOTE(Alexander @ 15.12.2004, 22:32) >So hier die ersten Berichte/Bilder. Wunderbar. Die Granatlänge kann ich aus der Schnittzeichnung ausmessen. Eingführt wurde das Ding also bereits 1928? Ich hatte zuletzt 1934 gelesen -- die Frage ist ob die Waffen von 1928 motorzug-geeignet waren; vermutlich eher nicht. Letzte Frage: gibt es Angaben zum Gewicht und den Massen der Munitionskästen? Danke! mfg HANS -------------------- Meine Blogs: Shooting Dice — Guns and Gaming und World Inventory
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15. Dec 2004, 22:55 | Beitrag
#18
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
3,7 cm Panzergranatpatrone
Bild: http://img159.exs.cx/img159/5104/unbenannt216jm.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/5470/unbenannt221yf.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 22:59 | Beitrag
#19
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Verpackungen
Bild: http://img159.exs.cx/img159/1681/unbenannt235wy.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img159.exs.cx/img159/9429/unbenannt167lq.jpg (Bild automatisch entfernt) Sorry leider keine Gewichtsangaben  Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 23:02 | Beitrag
#20
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bilder
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15. Dec 2004, 23:09 | Beitrag
#21
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bild: http://img137.exs.cx/img137/5287/unbenannt74sz.jpg (Bild automatisch entfernt)
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15. Dec 2004, 23:12 | Beitrag
#22
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Mit 3,7 cm Stielgranate 41 (Hohlladung)
Bild: http://img137.exs.cx/img137/8474/unbenannt149re.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img137.exs.cx/img137/4331/unbenannt150ds.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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15. Dec 2004, 23:18 | Beitrag
#23
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bild: http://img137.exs.cx/img137/3800/unbenannt138uk.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://img137.exs.cx/img137/1325/unbenannt117vc.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://img137.exs.cx/img137/3357/unbenannt105ax.jpg (Bild automatisch entfernt) Quelle: Bildarchiv Pawlas -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
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