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[Panzerchris]

Ich vermute, daß man wie so oft keine Sicherheitsmaßnahmen eingehalten hat. In Russland nimmt man die Sicherheit nie sonderlich ernst, nicht einmal elementarste Regeln werden eingehalten. Auch in Munitionsdepots kommt es regelmäßig zu schweren Unfällen.

[kato]

Ich vermute, daß man wie so oft keine Sicherheitsmaßnahmen eingehalten hat. In Russland nimmt man die Sicherheit nie sonderlich ernst

Das muss man jetzt nicht gerade auf Russland abstempeln, schließlich ist in den USA letzte Woche genau dasselbe passiert...

[General Gauder]

Oder letztes Jahr das hier

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...716-0498%29.jpg

[Merowinger]

Marineforum: Abkommen zwischen Norwegen und USA (April 2021)

Das Abkommen gibt den USA die Möglichkeit, auf vier norwegischen Basen eigene Anlagen zu bauen, auszurüsten, zu bewaffnen und zu bemannen. Dazu gehören der Hafen von Ramsund und der Flugplatz von Evenes in der Nähe von Narvik. Von Ramsund sichert sich die amerikanische Marine ungehinderten, eisfreien Zugang zum Nordatlantik nahe der Halbinsel Kola und somit dicht an den Routen, die russische Atom-U-Boote auf dem Weg zur GUIK-Linie nehmen. Der Hafen von Tromsø wurde durch Norwegen erweitert, um amerikanischen U-Booten Anlaufmöglichkeiten zu geben. [...] Die Flugplätze von Rygge und Sola bei Oslo sowie Stavanger können künftig von der US Air Force genutzt werden, um den Schiffsverkehr zu den Zugängen der Ostsee überwachen zu können.

In der Arktis sieht sich Norwegen alleine den russischen Aktivitäten nicht mehr gewachsen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 22. Dec 2021, 01:29

[Panzerchris]

Dieses Abkommen dürfte nicht allein den russischen Aktivitäten geschuldet sein. Auch China streckt wegen der Öl- und Gasvorkommen im Nordpolarmeer seine Fühler in diese Region aus - auch zum Unmut der Russen. Und dan man wegen des fortschreitenden Klimawandels damit rechnet, daß das Packeis ab 2030 im Sommer stets komplett weggeschmolzen sein wird, darf mit einer erhöhten Präsenz der chinesischen Flotte gerechnet werden.

[SailorGN]

China ist dabei zweitrangig. Mit dem Abkommen kann Norwegen seine Position im Streit um die Festlandssockelfrage und damit um die Wirtschaftszonen im Polarmeer festigen. Für die Stationierungsrechte wirds da sicher aus den USA diplomatischen Support für die norwegische Position geben. Dass Russland damit maximal geärgert wird und es eine interessante Antwort auf das Babysäbelrasseln Putins ist ist kurzfristig ein Nebeneffekt. Langfristig geht es Oslo um den Anteil der Verwertungsrechte im Polarmeer und da ist in erster Linie Russland der Gegenspieler.

China kann da wollen was es will, es hat keinen Anteil an den Gwässern und Meeresboden. Um mitzuspielen müsste China sich mit einem Anrainerstaat zusammentun und da wäre Russland der naheliegende Partner... alle anderen Nationen sind da eher abweisend (wobei nicht ganz klar ist, ob Kanada aus reinem Trotz mal einen anderen Weg gehen würde). Ich persönlich sehe gerade das Verhältnis Ru-Ch in wirtschaftlicher Hinsicht eher abgekühlt, von vielen gemeinsamen Projekten hört man nix mehr und die "Neue Seidenstraße" hat mittlerweile Routen, die Russland umgehen.

[Kameratt]

Nein.
Gerade zwischen Norwegen und Russland gibt es die wenigsten Streitigkeiten in der Arktis und man hat sich schon vor Jahren auf eine gemeinsame Lösung vertraglich einigen können. Der russische Festlandsockel liegt auch ziemlich abseits der ausschließlichen Wirtschaftszone Norwegens.

https://www.theguardian.com/world/2010/sep/...-border-dispute

[Thomas]

Das ist so sachlich falsch. Die Nördliche Seeroute betrachtet man in Norwegen mit Widerwillen. Und ja. Die Grenzen aus dem Vertrag hält man seitens Norwegen ein. Ein darüber hinaus, wird Norwegen nicht akzeptieren. Siehe die Proteste gegen das Absetzen der Fahne auf dem Grund damals.

[Merowinger]

Der Inspekteur auf Twitter: Aus der Lübeck wird (leider) doch kein Ausbildungsschiff, er konnte das nicht durchsetzen.
Unterdessen spring die Sachsen-Anhalt (F125) für die Gorch Fock ein.


Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 14. Jan 2022, 15:19

[Nathael]

Als winziger Trostpreis gibt es in den Kommentaren jedoch einen positiven Hinweis in Bezug auf das Landungsboot "Lachs":

Wie sieht es beim Landungsboot aus?

Gut – auch das Unterwasserschiff (selbst am Donnerstag nachgeschaut).
Nach der Weihnachtspause gehts demnächst wieder auf See. Und es wird nicht das letzte Weihnachten in Dienst gewesen sein.

Twitter.

[Merowinger]

Aus dem Bericht zur materiellen Einsatzbereitschaft der Inspekteur:

Die Umsetzung der Mittelfristigen Erhaltungsplanung ist durch erhebliche vergabebedingte Verzögerungen beeinträchtigt. Die bereits in den letzten Berichten dargelegten vergaberechtlichen Probleme stellen zunehmend eine kritische Belastung nicht nur für die Instandsetzungs- sondern auch für die Einsatzplanung dar, welche durch die Marine planerisch nicht aufzulösen sind. Die strukturell prekären Instandsetzungskapazitäten (insbesondere IH-Management und Vergabekapazitäten) des MArs für die schwimmenden Waffensysteme werden zukünftig zu massiven Einbrüchen bei der Gestellung einsatzbereiter Kräfte führen, welche ggf. eine Priorisierung seitens BMVg hinsichtlich der Besetzung von Einsätzen und einsatzvergleichbaren Verpflichtungen der Marine erfordert.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Jan 2022, 22:08

[Merowinger]

Der EGV Berlin kann bis auf weiteres wegen 14 positiven Coronatests nicht wie geplant an Cold Response vor Norwegen teilnehmen. Der niederländische Kommandeur muß sich nun ein anderes Flagschiff suchen.

[Merowinger]

Wegen Coronafällen ist der EGV Berlin in Haakonsvern eingelaufen und soll dort bis zur Genesung der betroffenen verbleiben. Der Stab bleibt an Bord.

[Merowinger]

SPON:

Angesichts der Spannungen des Westens mit Russland holt Dänemark die Fregatte »Esbern Snare« vorzeitig von ihrem Einsatz gegen Piraterie im westafrikanischen Golf von Guinea heim. Das Schiff wird anderthalb Monate früher als geplant zurückbeordert und soll nun Teil der erhöhten Nato-Bereitschaft werden, wie Verteidigungsminister Morten Bødskov am Freitag nach einer Sondersitzung im Außenausschuss des dänischen Parlaments in Kopenhagen sagte. Man sei von Nato-Seite darum gebeten worden, die dänische Bereitschaft und den Beitrag zur Abschreckung zu stärken

[Merowinger]

Die Ukrainekrise kann keine Vakanzen vertragen: Jan Christian Kaack wird am 11. März neuer Marineinspekteur. Frank Lenski wird dann Befehlshaber der Flotte.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 23. Feb 2022, 22:10

[Merowinger]

GI Zorn schreibt: "Wir prüfen zudem Maßnahmen zum Schutz des polnischen Luftraums und zusätzliche Verstärkungen der Kräfte in Litauen mit leichten Luftverteidigungs- und Marineinfanteriekräften."

[Merowinger]

Gestern auf Twitter gesehen: Die Marine hat 24 Einheiten in See. Bei bei IIRC 56 "Flaggenstöcken" ist das knapp die Hälfte und mehr als bemerkenswert.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 10. Mar 2022, 18:19

[Tauglichkeit5]

Gestern auf Twitter gesehen: Die Marine hat 24 Einheiten in See. Bei bei IIRC 56 "Flaggenstöcken" ist das knapp die Hälfte und mehr als bemerkenswert.

Ich auch. Und in den DruKos diesen Link gefunden: https://www.kielseapowerseries.com/en/fleet-tracker.html

[Thomas]

Lustig:
Eine F124 in der Ostsee.... Was machen die da? Den Flugverkehr zwischen London und Düsseldorf tracken?

[Wraith187]

Mal eine Frage an die Wasserexperten: Hat die deutsche Marine zur Zeit mehr (einsatzbereite) Großschiffe oder mehr Admiräle? Wie sind die Zahlen?

[Grenadier]

Lustig:
Eine F124 in der Ostsee.... Was machen die da? Den Flugverkehr zwischen London und Düsseldorf tracken?

Eine solche Aussage ist in der Tat in mehrerlei Hinsicht "lustig"

[Merowinger]

Die F124 ist die ohne VLS. Und wie einsatzbereit die Admiräle sind ist schwer einzuschätzen. ;-)

[Thomas]

Lustig:
Eine F124 in der Ostsee.... Was machen die da? Den Flugverkehr zwischen London und Düsseldorf tracken?

Eine solche Aussage ist in der Tat in mehrerlei Hinsicht "lustig"

Das kann die auf die Distanz problemlos. Das CDS 124 in Verbindung mit SMARTL-L ist in der Ostsee ungefähr so sinnvoll wie ein Furunkel am Arsch.

[Merowinger]

Sehe ich nicht so: Auch die Ostsee will in der Luft überwacht werden (und die ist lang), ebenso Kaliningrad und Belarus. Siehe 4x Kampfjet östlich Gotland neulich in schwedischen Hoheitsgebiet.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 10. Mar 2022, 21:52

[Grenadier]

Lustig:
Eine F124 in der Ostsee.... Was machen die da? Den Flugverkehr zwischen London und Düsseldorf tracken?

Eine solche Aussage ist in der Tat in mehrerlei Hinsicht "lustig"

Das kann die auf die Distanz problemlos. Das CDS 124 in Verbindung mit SMARTL-L ist in der Ostsee ungefähr so sinnvoll wie ein Furunkel am Arsch.

Es ging um die blödsinnige Aussage bezüglich des Flugverkehrs.


Die Sachsen überwacht den weitläufigen Luftraum über der Ostsee.

[kato]

Die Sachsen überwacht den weitläufigen Luftraum über der Ostsee.

Und kreuzt dabei auch schon mal auf Sichtweite zu Baltiysk vor die Seegrenze von Kaliningrad, so wie letzte Woche.

Zwischenzeitlich wurde die Sachsen aber durch die dänische Niels Juel abgelöst und ist nach einem Hafenbesuch in Danzig auf dem Weg zurück nach Wilhelmshaven.

[Wraith187]

Mal eine Frage an die Wasserexperten: Hat die deutsche Marine zur Zeit mehr (einsatzbereite) Großschiffe oder mehr Admiräle? Wie sind die Zahlen?

So, nachdem ich nicht mehr länger auf die Beantwortung der Frage warten wollte, habe ich versucht die Daten selber zusammengetragen.

Die deutsche Marine verfügt derzeit wohl über 34 Admirale (+2 KptzS auf Admiralstellen).

Die deutsche Marine verfügt zur Zeit wohl über 23 größere Kampfschiffe, 11 Versorger und 4 Schiffe für Aufklärung und Forschung. Einsatzbereitschaft der Schiffe habe ich jetzt erst mal nicht ermittelt.

Also 34 Admirale vs. 23 größere Kampfschiffe? Wirkt dass nur auf mich etwas schräg oder ist das wirklich nicht ganz normal (oder notwendig)? Und nein, ich will hier nicht einfach nur gegen die Bundesmarine stänkern, sondern versuche für mich eine Frage zu klären, die mich wirklich interessiert: Hat die Bundesmarine zu viele Admirale und/oder zu wenige größere Kampfschiffe für die Anzahl der Admirale und die Anzahl der Anforderungen an die Marine?

[v. Manstein]

Mal eine Frage an die Wasserexperten: Hat die deutsche Marine zur Zeit mehr (einsatzbereite) Großschiffe oder mehr Admiräle? Wie sind die Zahlen?

So, nachdem ich nicht mehr länger auf die Beantwortung der Frage warten wollte, habe ich versucht die Daten selber zusammengetragen.

Die deutsche Marine verfügt derzeit wohl über 34 Admirale (+2 KptzS auf Admiralstellen).

Die deutsche Marine verfügt zur Zeit wohl über 23 größere Kampfschiffe, 11 Versorger und 4 Schiffe für Aufklärung und Forschung. Einsatzbereitschaft der Schiffe habe ich jetzt erst mal nicht ermittelt.

Also 34 Admirale vs. 23 größere Kampfschiffe? Wirkt dass nur auf mich etwas schräg oder ist das wirklich nicht ganz normal (oder notwendig)? Und nein, ich will hier nicht einfach nur gegen die Bundesmarine stänkern, sondern versuche für mich eine Frage zu klären, die mich wirklich interessiert: Hat die Bundesmarine zu viele Admirale und/oder zu wenige größere Kampfschiffe für die Anzahl der Admirale und die Anzahl der Anforderungen an die Marine?

Es heißt DEUTSCHE MARINE, herrje. Die Bundesmarine gibt es schon seit einem viertel Jahrhundert nicht mehr.

Edit: Die letzte und kürzlich abgeblasene Strukturreform sah eine Reduzierung der Generalsrangstellen in der BW um ca. 40 vor. Auch die Marine hätte IIRC 3 (?) Admirale verloren. Ab das ist vergossene Milch. Die neue IBuK ist ja der Auffassung, dass es ausreicht, wenn man die Bagatellgrenze bei der Beschaffung auf 5000 Euro anhebt und das europäische Vergaberecht auf Grundlage der nationalen Sicherheitanforderung einschränkt. Da kann man nur sagen: Go for it, Christine. Klassischer Dunning Kruger Effekt

Der Beitrag wurde von v. Manstein bearbeitet: 11. Mar 2022, 10:45

[Wraith187]

Mal eine Frage an die Wasserexperten: Hat die deutsche Marine zur Zeit mehr (einsatzbereite) Großschiffe oder mehr Admiräle? Wie sind die Zahlen?

So, nachdem ich nicht mehr länger auf die Beantwortung der Frage warten wollte, habe ich versucht die Daten selber zusammengetragen.

Die deutsche Marine verfügt derzeit wohl über 34 Admirale (+2 KptzS auf Admiralstellen).

Die deutsche Marine verfügt zur Zeit wohl über 23 größere Kampfschiffe, 11 Versorger und 4 Schiffe für Aufklärung und Forschung. Einsatzbereitschaft der Schiffe habe ich jetzt erst mal nicht ermittelt.

Also 34 Admirale vs. 23 größere Kampfschiffe? Wirkt dass nur auf mich etwas schräg oder ist das wirklich nicht ganz normal (oder notwendig)? Und nein, ich will hier nicht einfach nur gegen die Bundesmarine stänkern, sondern versuche für mich eine Frage zu klären, die mich wirklich interessiert: Hat die Bundesmarine zu viele Admirale und/oder zu wenige größere Kampfschiffe für die Anzahl der Admirale und die Anzahl der Anforderungen an die Marine?

Es heißt DEUTSCHE MARINE, herrje. Die Bundesmarine gibt es schon seit einem viertel Jahrhundert nicht mehr

Vielen Dank für deine umfangreiche und elaborierte Antwort auf meine Fragen.

[Merowinger]

Gegenfrage: Hat das Heer mehr einsatzbereite Bataillone oder Generale? Die Luftwaffe mehr Kampf- und Großflugzeuge oder Generale? Will sagen, die Frage ist nicht sehr zielführend, man muß schon genauer hinschauen. Es fängt schon einmal damit man, daß ein Admiral in relevanter Position einen Stellvertreter benötigt, desweiteren gibt es MUT auch in SKB and San und NATO (und CIR?), und muß man nicht Wechselbesatzungen anstelle von Dickschiffen zählen, von und das sind nur drei von ganz vielen Aspekten.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 11. Mar 2022, 11:56