MLRS / MARS Bericht online!, Anregungen und Kritik |
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MLRS / MARS Bericht online!, Anregungen und Kritik |
20. Apr 2002, 19:19 | Beitrag
#1
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Generalmajor a.D. Beiträge: 5.453 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 27.11.2001 |
QUOTE(harmlos @ 20 April 2002 - 19:42) Wirklich gut der Bericht - noch mehr solche, und whq wird eine 1A Infoquelle ... Mensch harmlos, du must dir entlich abgewöhnen immer das "bleibt" mir dem "wird" zu verwechseln! tststststs *kopfschüttel* -------------------- |
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21. Apr 2002, 19:27 | Beitrag
#2
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Fähnrich Beiträge: 165 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.04.2002 |
@Dirk ich hab das eigentlich so gemeint daß die BW ein noch schwereres System als den MARS hatte anschaffen wollen (ein Lkw ist nicht unbedingt leichter als ein 24t Kettenfahrzeug).
Aber da ich mich scheinbar mißverständlich ausgedrückt habe hier noch einmal: Ich hab mal gehört die BW hatte noch bevor die Entscheidung für die Anschaffung des MARS fiel den Plan einen Raketenwerfer montiert auf einem schweren Lkw zu kaufen (aus einheimischer Produktion). Dieses Projekt wurde dann aber aufgrund der Vereinheitlichung innerhalb der NATO fallengelassen wobei mal wieder rein zufällig eine US Firma von dieser Vereinheitlichung profitiert hat. Die Luftverladbarkeit war als diese Entscheidung anstand noch kein so besonders großes Thema. Und vom Leistungsstandpunkt aus wäre ein solcher Werfer ja sicher auch nicht schlecht denn wenn du dir die technischen Daten der Smerch oder WSB 1 bzw 2 (nicht sicher ob die wirklich so heissen) Raketen anschaust ist die MARS Rakete ja nicht gerade der Bringer und billig ist das System ja auch nicht gerade. : :angry: :angry: :angry: Aber wie bereits erwähnt ist dies keine Kritik an deinem Bericht -------------------- |
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20. Apr 2002, 12:33 | Beitrag
#3
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.208 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.10.2001 |
So ich lese grad, wußte gar nicht daß das von Anfang an ein multinationales Projekt war
Hab einen Rechtschreibfehler bzw. Vertipper gefunden: "Dabei soll es dir Rohrartillerie unterstützen, nicht ersetzen." /edit: 1. Wie lang dauert das Kreiseln beim Instellunggehen? Bei der M109 waren es so 2 Minuten, bei MLRS genauso? 2. Was lesen meine entzündeten Augen? Um die Hälfte der Systeme soll verkauft werden? Wenn das so weitergeht haben wir bald bis auf 180 PzH2000 gar keine Ari mehr :hmpf |
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21. Apr 2002, 12:46 | Beitrag
#4
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Oberst Beiträge: 4.176 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 07.12.2001 |
@ axis of evil:
Ob der Kauf politisch von den USA forciert wurde kann ich nicht sagen. Zur LKW-Variante kann ich nur feststellen, das der MARS doch arg schwer für eine Transall ist. Deshalb wurden ja die LVB entwickelt. Trotzdem bräuchte man eine Transall für die Waffenanlage, eine fürs Fahrgestell, und zusätzlich eine um das Personal samt Ersatzteilen und Werkstattausrüstung nebst Munition zu befördern. Die LVB-Werfer waren nur für sehr kleine sog. "Task-Forces" gedacht, also vielleicht 2-4 Werfer. Die Möglichkeiten der Luftwaffe wären sonst arg strapaziert. (Info von BWB) Sicherlich hätte die Bw gerne auch ein paar HIMARS gehabt, aber auf Grund der finanziellen Engpässe ist auch das nur Wunschdenken..(Info BWB) @APFSDS: zu1: Meinst du mir Kreiseln das Hochfahren der Kreiselanlage? Wenn ja, dann kann ich dir sagen, das das erstmalige Hochfahren ca. 2 Minuten dauerte.. ähnlich M109! zu2: Auch das stimmt. Die Angaben zum Verkauf stammen auch vom Nutzungsoffizier MARS beim BWB. Norwegen oder Schweden (evtl Spanien o. Schweiz) denken über den Kauf gebrauchter MARS nach.. Die momentan nicht aktiven MARS sollen wohl konserviert werden! Rechtschreibfehler? DAnke für den Hinweis!.. -------------------- Der Schlaue kann sich dumm stellen, aber der Dumme nicht schlau!
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20. Apr 2002, 17:53 | Beitrag
#5
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Generalmajor a.D. Beiträge: 5.453 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 27.11.2001 |
QUOTE(APFSDS @ 20 April 2002 - 13:33) So ich lese grad, wußte gar nicht daß das von Anfang an ein multinationales Projekt war Hab einen Rechtschreibfehler bzw. Vertipper gefunden: "Dabei soll es dir Rohrartillerie unterstützen, nicht ersetzen." /edit: 1. Wie lang dauert das Kreiseln beim Instellunggehen? Bei der M109 waren es so 2 Minuten, bei MLRS genauso? 2. Was lesen meine entzündeten Augen? Um die Hälfte der Systeme soll verkauft werden? Wenn das so weitergeht haben wir bald bis auf 180 PzH2000 gar keine Ari mehr :hmpf Nicht war? Ich könnt heul'n? Aber der Bericht ist echt gut! -------------------- |
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21. Apr 2002, 15:47 | Beitrag
#6
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Oberleutnant Beiträge: 1.423 Gruppe: VIP Mitglied seit: 28.10.2001 |
Das Bild von dem Truppenübungsplatz ist echt geil!
Aber erzähl mal mehr dazu. Wie ist es möglich auf Übungsplätzen mit Ari bis 40km zu schießen. Die meisten sind doch nicht so groß. Oder wird die Volle Reichweite nicht ausgenutzt. Wie geht dass das man nicht eigene Truppen beschießt die auch üben? Gibt es da so ein rundes Zielgebiet wo vonn allen Seitten voll reingeschossen werden darf? -------------------- Besucht auch mal meine Seite <a href="http://www.mammut006.de.vu" target='_blank'>http://mitglied.lycos.de/mammut006/index.html</a>.
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20. Apr 2002, 18:42 | Beitrag
#7
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Oberst Beiträge: 3.990 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
Wirklich gut der Bericht - noch mehr solche, und whq wird eine 1A Infoquelle ...
-------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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21. Apr 2002, 14:11 | Beitrag
#8
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little Angrybird Beiträge: 12.852 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 03.07.2001 |
@Dirk: die Armeeführung will tatsächlich Mehrfachraketenwerfer Typ MARS haben. Wird sie aber aus politischen und finanziellen Gründen kaum bekommen.
-------------------- pas d'argent pas de suisse
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20. Apr 2002, 11:54 | Beitrag
#9
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Fähnrich Beiträge: 165 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.04.2002 |
Beim Bund hat mir ein Ausbilder mal erzählt die BW habe den MARS nur wegen politischen Drucks aus den USA angeschafft und hätte eigentlich lieber einen Raketenwerfer auf einem schweren Lkw gekauft (ähnlich dem Smerch). Der war angeblich schon fertig entwickelt und hatte deutlich großkalibrigere Raketen (12 mal 320 mm??) mit viel größerer Reichweite und Gefechtskopf ausserdem wäre der viel preiswerter gewesen, aber die Amis haben das dann mit Scheinargumenten sabotiert (Nato-Kompatibilität, usw ).
Aber der Bericht an sich ist gut :) -------------------- |
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21. Apr 2002, 12:56 | Beitrag
#10
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.208 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.10.2001 |
Dann läuft das mit dem Kreiseln anders als bei der M109, bei der muß beim Einrichten 2 Min gekreiselt werden um die Nordrichtung festzustellen. Hat zwar auch ein Navigationssystem mit Kreisel, das ist aber so unpräzise daß zumindest in Friedenszeiten und wenn man vernünftige Präzision haben will unbedingt nochmal mit dem zweiten Kreisel die Nordrichtung festgestellt werden muß.
Vielleicht kann einer meiner fellow Artillerists wie Nightwish oder Paladin das ja besser erklären |
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20. Apr 2002, 07:47 | Beitrag
#11
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Oberst Beiträge: 4.176 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 07.12.2001 |
So, mein MLRS/MARS-Bericht ist online. *Freu*
Wenn jemand Anregungen oder Kritik hat... bitteschön, hier rein damit! In der Bildergalerie sind nicht alle meine MARS-Bilder zu sehen (zu wenig Webspace...), schade. Also, legt mal los... -------------------- Der Schlaue kann sich dumm stellen, aber der Dumme nicht schlau!
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21. Apr 2002, 09:43 | Beitrag
#12
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Elder Forenmen Beiträge: 6.382 Gruppe: Ehrenmoderator Mitglied seit: 05.08.2001 |
@Dirk:
Perfekt ! Aber als ehmaliger MARS-Fahrer sollte das für dich ja Standard sein.... Trotzdem... Bild: http://www.plauder-smilies.com/happy/xyxthumbs.gif (Bild automatisch entfernt) Mfg Desert Hawk -------------------- "Klagt nicht, kämpft !"
"Real power can't be given, it must be taken" (The Godfather) ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ! |
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21. Apr 2002, 18:43 | Beitrag
#13
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Unteroffizier Beiträge: 84 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.12.2001 |
Klasse Artikel!
Vielen Dank! Noch eine Frage eines Unwissenden: Anzahl Kettenglieder links/rechts: 89/88 [B] Wieso ist die Anzahl der Kettenglieder unterschiedlich? Gruß UvD -------------------- Si vis pacem, para bellum.-Wenn du Frieden willst, sei kriegsbereit.
(Flavius Vegetius Renatus) "Wahr di Gaar de Bur di kummt" |
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20. Apr 2002, 08:29 | Beitrag
#14
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Feldwebel Beiträge: 273 Gruppe: Members Mitglied seit: 05.02.2002 |
Super, echt gut gemacht.
Wenn jetzt noch demnächst der Wiesel Bericht kommt da bin Ich ganz glücklich. -------------------- Man muss nur wollen und daran glauben, dann wird es gelingen!
Ferdinand Graf von Zeppelin (1838 - 1917) |
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21. Apr 2002, 11:31 | Beitrag
#15
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Oberleutnant Beiträge: 1.423 Gruppe: VIP Mitglied seit: 28.10.2001 |
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Findet man unter News! -------------------- Besucht auch mal meine Seite <a href="http://www.mammut006.de.vu" target='_blank'>http://mitglied.lycos.de/mammut006/index.html</a>.
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20. Apr 2002, 11:29 | Beitrag
#16
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Herr des Lichts i.R. Beiträge: 5.336 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 03.04.2001 |
QUOTE(Dirk @ 20 April 2002 - 08:47) In der Bildergalerie sind nicht alle meine MARS-Bilder zu sehen (zu wenig Webspace...), schade. Zu wenig Webspace ist es nicht, aber wenn der gesamte Bericht noch größer wird als jetzt (>1MB) gibts später vielleicht mal Traffic-Probleme.. Welche Bilder hättste denn noch gerne drin? Nur #30 u. #34? -------------------- Quot homines, tot sententiae
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21. Apr 2002, 11:08 | Beitrag
#17
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.460 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
jo gratulation, der Bericht gefällt mir
ausführlich und mit guten Bildern und zusatzInfos bitte mehr davon -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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22. Apr 2002, 07:11 | Beitrag
#18
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Oberst Beiträge: 4.176 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 07.12.2001 |
@APFSDS:
Was den Kreisel angeht kann ich nur sagen, das wir einmalig vor der ersten morgendlichen Fahrt das Teil 2min. hochlaufen lassen mußten (Koordinaten der eigenen Position eingeben danach). War nur ein armer Gefreiter damals. Mehr hat einem keiner zu dem Kreisel erzählt... @mammut006: Vom Tuppenübungsplatz und dem Schießen hab ich noch mehr. Vielleicht stell ich mal alle restlichen MARS-Bilder in mein freenet Webspace!! Das waren wahrscheinlich die M26 Übungsraketen mit reduzierter Reichweite (s. Mun im Bericht!). Trotzdem, soweit ich mich noch erinnern kann (10 Jahre her!!!) schossen wir von außen ins Schießgelände (Sondergenehmigung). Das wiederum läßt mich fast schon wieder vermuten, das das dann doch echte, scharfe M26 Basis-Mun war!!! Obs also Übungsmun oder echte war weiß ich nicht mehr. Ich vermute eher echte, da wir keine spezielle Eingaben zu anderer Mun als der Standard M26 ins FCP eintippen mußten!!!!!!! Alles sehr merkwürdig. Der Leitende im Zielgebietsbunker verpaßte außerdem die Einschläge zu erfassen! Wahnsinn. Fotos sind leider aus ca. 400 m gemacht worden, deshalb so klein alles! @ UvD: Die Antriebsräder liegen auf einer Höhe. Durch die Drehstabfederung sind die gegenüberliegenden Laufrollenpaare (rechts/links) leicht versetzt angeordnet. D.h am Ende sitzt die Umlenkrolle der einen Seite (links) weiter hinten als die Umlenkrolle der rechten Seite. Ergo ist die Kettenlänge der linken Seite größer als die der rechten! @ axis of evil: Ob die Bw was schwereres als MARS anschaffen wollte kann ich nicht sagen.. Muß man mal das BWB fragen... werd ich vielleicht mal machen. Die Bw könnte ja eine oder mehr der Mun-Varianten der ATAMCS anschaffen... Dies wurde aber nicht gemacht. Warum ??? Vielleicht macht Bw das ja mal, aber alles oberhalb der Block I bedarf der Umrüstung der Werfer, was wiederum Geld kostet, was im Moment wohl eher für U212, Eurocopter Tiger, EF2000 verbraten wird... @all: Wer ist denn so richtig gut in deutscher Grammatik bezüglich Kommata? Rechtschreibung des Berichts sollte o.k. sein. Beim Setzen von Kommata gibts natürlich schon einige Fragen.. Wenn also einer was krasses entdeckt hat und selbst Deutschlehrer o.ä. ist, der möge dies melden. ;) -------------------- Der Schlaue kann sich dumm stellen, aber der Dumme nicht schlau!
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