 Bewaffnung des Fennek |
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  19. Apr 2002, 13:28 | Beitrag
#1
   
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001  |
QUOTE(Locke @ 18 April 2002 - 15:20) Ok, der Fennek hat auch Vorteile. - kleiner und leiser als der Luchs - modernere Austattung GROßER Nachteil: - Das Teil kann nicht schwimmen Wie schon erwähnt findet man das GMG auf HKPro: http://www.hkpro.com/gmg.htm Übrigens ist das Kaliber 40x53mm, nicht 40.53mm (ich denke, Du hattest Dich ggf. vertippt? ) Bild: http://www.hkpro.com/image/gmgcover.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.hkpro.com/image/gmg.jpg (Bild automatisch entfernt) Und ich wäre ja immer noch für den Zobel, aber das wird leider nix werden...  Ach so, in der aktuellen ( ? ) SuT ist ein Fennek mit M2 .50 BMG-Bewaffnung zu sehen. Ist das nur ein Experimentalfahrzeug mit BW-Markierungen oder bestehen derzeit wirklich Überlegungen, mehr von den Teilen anzuschaffen? "Carlos" |
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23. Apr 2002, 14:45 | Beitrag
#2
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Generalmajor Beiträge: 2.050 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 16.07.2001 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 23 April 2002 - 12:09) Und was bin ich? In den Staaten Vollautomaten schiessen... "Carlos" DAS ist allerdings HART! :rolleyes -------------------- "Hasse den Krieg, liebe den Soldaten!"
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18. Apr 2002, 18:13 | Beitrag
#3
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Oberst Beiträge: 6.349  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 25.01.2002 |
was das GMG angeht versuchs ma auf HKPRO
-------------------- Linker Gutmensch aus Überzeugung!
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23. Apr 2002, 15:15 | Beitrag
#4
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(harmlos @ 22 April 2002 - 17:54) Carlos, hast du von dem PTE Pioniertrupperkundungsfahrzeug (TPz 2) im Hintergrund des ersten Bildes auch Fotos gemacht ? Nein, leider nicht wirklich, ich war zu beschäftigt, darin rumzukrabbeln...  Kann aber bei Gelegenheit nachgeholt werden. "Carlos" |
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18. Apr 2002, 19:06 | Beitrag
#5
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Unteroffizier Beiträge: 72 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.09.2001 |
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28. Apr 2002, 22:48 | Beitrag
#6
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
So, war heute kurz in der WTS und hab nochmal die Info-Tafel abfotografiert, dann muss ich den Kram nicht selber tippen...
 Bild: http://lamorak.gamigomods.gamigo.de/subspace/carlos/WHQ/Zobel_text_a.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://lamorak.gamigomods.gamigo.de/subspace/carlos/WHQ/Zobel_text_b.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://lamorak.gamigomods.gamigo.de/subspace/carlos/WHQ/Zobel_text_c.jpg (Bild automatisch entfernt) "Carlos" |
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19. Apr 2002, 12:20 | Beitrag
#7
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Fähnrich Beiträge: 190 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.03.2002 |
Ok, der Fennek hat auch Vorteile.
- kleiner und leiser als der Luchs - modernere Austattung GROßER Nachteil: - Das Teil kann nicht schwimmen -------------------- Justitia in suo cuique tribuendo cernitur
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19. Apr 2002, 16:51 | Beitrag
#8
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Hauptmann Beiträge: 3.092 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
QUOTE Der Selbstverteidigung dient eine Granatmaschinenwaffe 40 mm oder wahlweise auch ein MG3. Die Bedienung erfolgt unter Panzerschutz mit Hilfe eines Periskops. Für andere Kunden ist die Bewaffnung mit eine .50 cal MG möglich. Den ganzen Text gibts HIER -------------------- - Wer später bremst, ist länger schnell!
- Baust Du Turbo an Diesel, läuft Diesel wie Wiesel - Der Kluge ärgert sich über die Dummen, der Weise belächelt sie. |
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22. Apr 2002, 18:34 | Beitrag
#9
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Oberst Beiträge: 3.990  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
Deswegen auch der grosse Leistungsunterschied 20mm MK RH 202 zu modernen 30mm MK (oder gar 40mm wie im CV9040).
Interessant auch der Vergleich 30mm GAU-8A vs 35mm Oerlikon (Gepard) oder 30mm NN russisch - deswegen hab ich für pralende Amis, die GAU-8 sei die stärkste MK, nicht besonders viel übrig ... -------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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19. Apr 2002, 17:48 | Beitrag
#10
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Oberleutnant Beiträge: 1.104 Gruppe: Banned Mitglied seit: 25.01.2002 |
Und was ist mit dem Zobel? Wollten sie den auch mal kaufen?
Ich persönlich bin mit sicher das der Fennek gekauft wird,weil der Luchs langsam aber sicher in die Jahre kommt und der Benzin verbrauch auch nicht so sparsam sein soll. Ansonsten danke an alle,auch an Egal obwohl er mich nicht mag. 
-------------------- Ein Gruß an alle Deutschen Soldaten die im Ausland mutig ihre Pflicht erfüllen!
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23. Apr 2002, 09:35 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 1.423 Gruppe: VIP Mitglied seit: 28.10.2001 |
Sieht ja eigentlich nicht schlecht aus, aber taugt das teil im Vergleich zu Fennek was?
-------------------- Besucht auch mal meine Seite <a href="http://www.mammut006.de.vu" target='_blank'>http://mitglied.lycos.de/mammut006/index.html</a>.
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28. Apr 2002, 22:55 | Beitrag
#12
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(harmlos @ 23 April 2002 - 15:54) Carlos, hast du von dem PTE Pioniertrupperkundungsfahrzeug (TPz 2) im Hintergrund des ersten Bildes auch Fotos gemacht ? Ich mache Dir da mal einen Neuen auf...  Jetzt hab ich noch ein paar Bilder und Info's für Dich. Einfach in diesen Thread schauen. "Carlos" |
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18. Apr 2002, 20:28 | Beitrag
#13
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Fähnrich Beiträge: 231 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.03.2002 |
Der Fennek wird bestimmt nicht schlecht .
Wenn uns bloß das Geld für Monition und Benzin nicht außgeht... |
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19. Apr 2002, 16:56 | Beitrag
#14
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563  Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
Ich will auch den Zobel!!!! Der sah einfach tiefer aus und konnte auch schwimmen! :alien
Wer hat Bilder und Infos, hab den nur einmal gesehen. MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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22. Apr 2002, 08:48 | Beitrag
#15
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Gabi @ 18 April 2002 - 17:02) Der Fennek wird zusammen mit den Niederländern beschafft und KMW möchte den ja auch exportieren. Wenn die Niederländer auch keine M2 führen -wer weiß da genaues?- Ist das fotegrafierte Fahrzeug wohl ein Erprobungsmuster/Werbemodell. /edit: Ist der Zobel dieser gepanzerte Peugeot von den Franzosen, der u.a. auch eine MILAN tragen kann? Heißt bei denen VBL (?) Der Zobel war der Gegner des VBL in einem Vergleich und hat gewonnen... "Carlos" |
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23. Apr 2002, 14:52 | Beitrag
#16
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
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22. Apr 2002, 08:57 | Beitrag
#17
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Ta152 @ 19 April 2002 - 00:25) Wie sind eigentlich solche GMK's gegenüber gleichkalibrigen MK's zu bewerten. Durchschlagkraft und Reichweite dürften wohl geringer sein, aber Sprengkraft, Kadenz und Zielgenauigkeit? Aufgrund ihrer Grösse und des Gewichts sind 40mm-Maschinengranatwerfer eher mit .50 MG's und nicht mit MK's zu vergleichen. Rückstoss und Gewicht machen viel flexiblere Montage auch auf leichten Dreibeinen möglich. Und im Vergleich zu .50er MG's ist zu beachten, dass eine 40mm-Granate entfernungsunabhängig seine panzerbrechende Wirkung behält, während ein Geschoss seine kinetische Energie auf der Flugbahn immer mehr verliert. Weiterhin wirkt die 40mm-Granate auch per Splitterwirkung und ein Ziel muss nicht unbedingt direkt getroffen werden. Die Reichweite ist in etwa ähnlich, wobei durch die Splitterwirkung ein GMG mit starker Rohrüberhöhung eingesetzt werden kann, währen ein .50er MG dann nur noch mit Glück Wirkung zeigt. Ein 40mm-GMG mit einer 40mm-Kanone zu vergleichen ist wie die Sache mit Äpfeln und Birnen. "Carlos" |
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19. Apr 2002, 17:46 | Beitrag
#18
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Major Beiträge: 6.387 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
@ Gabi
Nee, der Zobel ist eine eigenständige deutsche Entwicklung. Der VBL (Véhicule Blindé Léger ~ leichtes gepanzertes Fahrzeug/ leichter gepanzerter (Waffen-)Träger) wird von der Societe de Constructions Mecanique Panhard et Levassor gefertigt. Nicht von Peugot. @ R.-D. Das ist eine schweizer Version Aufklärungsversion des Hummer. Überpanzert und mit einem, ein 7,62mm MG enthaltenden, Turm. Nicht dass noch irgendwer denkt es wäre ein VBL oder noch was deutsches! -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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19. Apr 2002, 17:04 | Beitrag
#19
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Hauptmann Beiträge: 4.155  Gruppe: VIP Mitglied seit: 17.02.2002 |
Bild: http://www.bwb.org/Organisation/WTS/Rueckblick/Zobel.gif (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Images/N-Eagle2.jpg (Bild automatisch entfernt) Aufkärungsfahrzeug 93 Bild: http://www.vbs.admin.ch/internet/Heer/AFD/D/galerie/fahr/images/051.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.vbs.admin.ch/internet/Heer/AFD/D/galerie/fahr/images/091.jpg (Bild automatisch entfernt) -------------------- I seh nix I hör nix I weiß nix |
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20. Apr 2002, 12:22 | Beitrag
#20
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Oberst Beiträge: 14.979  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
QUOTE(Kettenklopper @ 20 April 2002 - 13:12) <snip> Und es sind auch 3 Panzerfäuste an Bord. <snip> 3 Panzerfäuste für 3 Besatzungsmitglieder? (oder sinds Einwegwaffen wie LAW) -------------------- /EOF
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18. Apr 2002, 17:07 | Beitrag
#21
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Oberleutnant Beiträge: 1.104 Gruppe: Banned Mitglied seit: 25.01.2002 |
Auf der Seite der 10.Panzerdivision steht das der Fennek mit einer "Granatmaschinenwaffe 40.53mm" bewaffnet ist.
Hat einer Bilder und Infos darüber?Ich brauche alles was ihr darüber findet. Und wann kommt der Fennek zur Bundeswehr,oder ist er schon da? Wie viel werden gekauft? Bei welchen Truppengattungen werden sie wie benutzt werden? -------------------- Ein Gruß an alle Deutschen Soldaten die im Ausland mutig ihre Pflicht erfüllen!
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20. Apr 2002, 12:27 | Beitrag
#22
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.208 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.10.2001 |
Die PzFst3 ist ja zu einem Großteil eine Einwegwaffe, nur die Optik wird wiederverwendet. Es ist also zu vermuten daß mit "3 Panzerfäusten" 3 Schuß für die PzFst sowie eine Optik gemeint sind.
/edit: Optik=Griffstück ;) |
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18. Apr 2002, 17:26 | Beitrag
#23
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Hauptmann Beiträge: 3.092 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
-------------------- - Wer später bremst, ist länger schnell!
- Baust Du Turbo an Diesel, läuft Diesel wie Wiesel - Der Kluge ärgert sich über die Dummen, der Weise belächelt sie. |
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22. Apr 2002, 17:47 | Beitrag
#24
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Oberst Beiträge: 14.979 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
QUOTE(harmlos @ 20 April 2002 - 18:14) QUOTE(Ta152 @ 19 April 2002 - 22:25) Wie sind eigentlich solche GMK's gegenüber gleichkalibrigen MK's zu bewerten. Durchschlagkraft und Reichweite dürften wohl geringer sein, aber Sprengkraft, Kadenz und Zielgenauigkeit? Kalibermässig müsste man als Vergliech zur 40x53 GMG wohl die Bofors 40mm heranziehen - 40x364 ... Bild: http://www.army-technology.com/contractor_images/bofors_ab/bofors4.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.quarry.nildram.co.uk/ModernCIWS.jpg (Bild automatisch entfernt) <snip> Hat auf dem oberen Bild daß dritte Geschoß von oben links einen Zusatzantrieb, oder sieht daß nur so aus? Auf dem zweiten Bild 3. von links 7,62 NATO, ganz recht 40mm, richtig? -------------------- /EOF
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19. Apr 2002, 13:34 | Beitrag
#25
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.208 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.10.2001 |
Also soweit ich mich erinnere (hab den Artikel nur aufm Bahnhof im Geschäft gelesen
) wird für die BW definitiv nur MG3 oder GMG-Bewaffnung vorgesehen...."Der Selbstverteidigung dient eine Granatmaschinenwaffe 40 mm oder wahlweise auch ein MG3. Die Bedienung erfolgt unter Panzerschutz mit Hilfe eines Periskops. Für andere Kunden ist die Bewaffnung mit eine .50 cal MG möglich." http://www.soldat-und-technik.de/artikel-0...-04-02/heer.htm
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23. Apr 2002, 14:54 | Beitrag
#26
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Oberst Beiträge: 3.990 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
Carlos, hast du von dem PTE Pioniertrupperkundungsfahrzeug (TPz 2) im Hintergrund des ersten Bildes auch Fotos gemacht ?
-------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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22. Apr 2002, 17:58 | Beitrag
#27
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Oberleutnant Beiträge: 1.423 Gruppe: VIP Mitglied seit: 28.10.2001 |
Meinst du nicht das auf dem Oberen bild das KE das anstatt Flügel eine so art Düse hat?
-------------------- Besucht auch mal meine Seite <a href="http://www.mammut006.de.vu" target='_blank'>http://mitglied.lycos.de/mammut006/index.html</a>.
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18. Apr 2002, 18:27 | Beitrag
#28
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Hauptmann Beiträge: 3.230 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.02.2002 |
Auch wenn ich dich net mag, sag ichs dir: Schau mal bei links und geh auf die karlmaffaiwegmann seite.
Eagle -------------------- Kann Frau Schuhmacher nicht einfach in Rente gehen?
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22. Apr 2002, 17:51 | Beitrag
#29
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Oberst Beiträge: 3.990 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
die dritte von links is die 20mm der Vulcan ...
vlnr: 25mm Soviet 2-M3 (25x218), 30mm Soviet NN-30 (30x210), 20mm Vulcan (Phalanx) (20x102), 25mm Oerlikon KBB (25x184), 30mm Russian AO-18 (30x165), 30mm GAU-8/A Goalkeeper MPDS (30x173), 35mm Oerlikon (35x228), 40mm Bofors L/70 (40x364) -------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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19. Apr 2002, 21:41 | Beitrag
#30
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Hauptmann Beiträge: 4.932  Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.02.2002 |
QUOTE(Einbecker @ 19 April 2002 - 18:48) Und was ist mit dem Zobel? Wollten sie den auch mal kaufen? Ich persönlich bin mit sicher das der Fennek gekauft wird,weil der Luchs langsam aber sicher in die Jahre kommt und der Benzin verbrauch auch nicht so sparsam sein soll. Ansonsten danke an alle,auch an Egal obwohl er mich nicht mag. Der Fennek kommt, wenn überhaupt, frühestens 2006. Er wird dann zunächst den Luchs ERGÄNZEN und erst Später gleitend ersetzen. Der Zobel wurde in der Tat getestet, ist dann aber einer Politischen Entscheidung zugunsten des Fennek zum Opfer gefallen. Mfg Kk -------------------- Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
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