Einsatz von PDWs, Car2Car-Combat und ähnliches Einstellungen

[m4typ]

so, jetzt 3 fragen:
1.welche einheit außer dem KSK setzt noch das G36K ein??
2.gleiche frage andere waffe: wer setzt noch die MP7 ein?
3.G36 mit Rundmagazin?? Privatbeschaffung oder ist das offiziell?? das LMG36 ist doch nicht

1und 3 wurden beantwortet doch 2 nicht die mp7 haben doch auch panzerbesatztungen

[Nite]

MP7 ist inzwischen zumindest im Einsatz flächendeckend für Kraftfahrer und ähnliche Funktionen eingeführt. Nebenbei in Spezialverwendungen (Feldjäger etc.)

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 26. Mar 2010, 16:58

[Famas]

MP7 ist inzwischen zumindest im Einsatz flächendeckend für Kraftfahrer und ähnliche Funktionen eingeführt. Nebenbei in Spezialverwendungen (Feldjäger etc.)

...was in der Praxis bedeutet, dass Portepees und Offiziere die kleine, leichte MP7 nehmen und der Schütze Arsch in Kraftfahrerverwendung weiterhin mit seinem G36 im Fahrerhaus kämpfen darf.

Bei den Fallschirmjägern ist die MP7 seit Mitte 2006 eingeführt. Darüber hinaus weiß ich von Feldjägern... Gebirgsjäger hab ich auch schon damit gesehen.

[Alexander]

was in der Praxis bedeutet, dass Portepees und Offiziere die kleine, leichte MP7 nehmen und der Schütze Arsch in Kraftfahrerverwendung weiterhin mit seinem G36 im Fahrerhaus kämpfen darf.

Aha? Und!

Wie oft warst Du schon in AFG

Ich hab als U.m.P lieber ne MP 7 und kann mich auf das Konzentrieren worauf es ankommt. Zudem sollte man keine Wunder von einer MP 7 erwarten.
Nur weil einer im Fahrerhaus nicht klarkommt, heißt das nicht das es an der Waffe liegt!

Bei den Fallschirmjägern ist die MP7 seit Mitte 2006 eingeführt. Darüber hinaus weiß ich von Feldjägern... Gebirgsjäger hab ich auch schon damit gesehen.

Je nach STAN und Verwendung.

[Nite]

Je nach STAN und Verwendung.

Wobei hier dazu kommt dass sich die StAN im Einsatz dann gerne mal drastisch von dem unterscheidet was in der Heimat vorrätig ist.

[Alexander]

Richtig!

[stillermitleser]

Ich hab als U.m.P lieber ne MP 7 und kann mich auf das Konzentrieren worauf es ankommt

Und auf was kommt bzw. auf was kam es bei dir im speziellen Fall an?





Alles QRF und PRT Kunduz

[Delta]

Als Offz/UmP und Vorgesetzte der (Teil)Einheit im Einsatz bin ich bei Kontakt mit der Bevölkerung am quatschen, händeschütteln, handeln, feilschen. Dazu braucht man die Hände frei und die Pistole reicht vollkommen.
Ist die Lage potentiell gefährlich und waren wir so wenig Leute, dass ich selbst hätte mitkämpfen müssen, habe ich immer die Langwaffe (G36) mitgeführt.

"Brauchen" tun in meinen Augen die MP7 lediglich CPT und die Führer von Kampfteilen. Erstere weil sie zigtausendmal auf/absitzen müssen und ihre Waffen auch im Fahrzeug am Mann haben sollten, um schnell reagieren zu können, letztere aus ähnlichen Gründen - Feuerkraft am Mann, aber notfalls auf- und abgesessen schnell die Hände frei für Karte, GPS, Funk, Mini-M, Iridium und was man sonst teilweise noch innerhalb einer Minute gleichzeitig bedienen muss. Ansonsten ist das ne feine Waffe um nen Haus zu stürmen.

MKF brauchen die MP7 am wenigsten. Sie bleiben auch im Feuerkampf bis zum Abschuss im Wagen und ausser dem Wolf MSS und dem Marder fällt mir jetzt kein Auto im Einsatz ein, bei dem man aus dem Fenster schiessen könnte. Sitzen sie ab, dann entweder um ihre Karre aus dem Dreck zu ziehen, wobei sie dann besser nur Weste und Pistole dabeihaben um arbeiten zu können, oder weil der Wagen ausgefallen ist, dann sind sie mit nem Gewehr eh besser dran.

Unsere Einheit hatte im Einsatz keine MP7, wir sind sehr gut mit Pistole und Gewehr klargekommen. Nice to have, macht aber nix, wenn mans nicht hat.

[Freestyler]

Das sehe ich anders. Zum einen wurde die MP7 gerade aus dem gleichen Grund entwickelt aus dem bei den amerikanischen Streitkräften die Kampunterstützungstruppen mittlerweile auch die kürzeren M4 bekommen haben: Mit den Langwaffen lässt sich schlecht aus der Fahrerhaus herauskämpfen. In einem älteren S&T-Artikel wurde IIRC sogar als Grund für die Beschaffung von PDWs in verschiedenen anderen Streitkräften die Möglichkeit die Waffe mit nur einer Hand zu bedienen (während mit der andere gelenkt wird!) genannt.
Zum anderen sind auch die Führer der Kampftruppe (mindestens bis zum ZgFhr) nicht vom Feuergefecht ausgenommen und da nützt ein G36 - welcher Version auch immer - mehr als eine MP7.
Ich sehe die Einsatzmöglichkeiten der MP7 in erster Linie bei Soldaten mit Unterstützungsaufgaben - egal ob die Bediener schwerer Waffen in den Infanteriekompanien, die Kraftfahrer (je nach Funktion) oder Sanitätspersonal (zur Selbstverteidigung) sowie in Sonderverwendungen (z.B. bei Personenschutzteams der Feldjäger).

[Nite]

In einem älteren S&T-Artikel wurde IIRC sogar als Grund für die Beschaffung von PDWs in verschiedenen anderen Streitkräften die Möglichkeit die Waffe mit nur einer Hand zu bedienen (während mit der andere gelenkt wird!) genannt.

Wobei ich diese Begründung (auch wenn sie so tatsächlich in dem Artikel zu finden war; hab den Artikel IIRC sogar noch irgendwo) für ganz großes (Popcorn-)Kino halte. Im Falle eines Feuergefechts besteht die einzige Aufgabe des MKF darin zu fahren, dementsprechend haben sich seine Hände am Lenkrad (und am Schaltknüppel) zu befinden, nirgendwo anders. Ein Wolf im Straßengraben ist in so einer Situation nahe am Worst Case. Waffeneinsatz wird für den MKF daher erst im Falle des Absitzens/Ausbootens relevant, vorher ist er mit fahren vollkommen ausgelastet.

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 26. Mar 2010, 19:56

[Hummingbird]

Der Verfasser des Artikels war damals als Angestellter von Hk für das Marketing der MP7 zuständig.

[Freestyler]

Da hast du natürlich recht - ich hab den Artikel IIRC auch noch irgendwo Allerdings bevorzuge ich als InfZgFhr mein G36 (im besten Fall ein G36K mit EoTech 552 und LLM) gegenüber der MP7 mit RSA.

Edit: Das erklärt natürlich einiges...

Der Beitrag wurde von Freestyler bearbeitet: 26. Mar 2010, 20:02

[SLAP]

Über die MP7 findet man kaum Literatur, die nicht von HK oder RUAG (Dynamit Nobel AG) Mitarbeitern verfasst wurde.

[Delta]

Das aus dem Fahrzeug raus kämpfen ist nett und war vielleicht auch noch als Argumentationshilfe richtig zu Beginn des Jahrzehnts, als GIs mit Persenningtüren an ihren HMMVWs und Landser mit ungepanzerten Wölfen durch die Einsatzländer geeiert sind.

Schau dir heute mal die Autos an. Ausser Fuchs, Mungo und Marder fällt mir kein Auto ein, was den Kampf aufgessener Schützen überhaupt zulassen würde und dort auch nur aus den Dachluken, bzw. beim Mungo über Bordwand.
Dingo, Wolf SSA, Duro, 2/5/10to/Multi MSA und wie dir Karren alle heissen, mit denen tagtäglich zur Versorgung durch die Gegend gefahren werden, haben alle gepanzerte minenschutzverriegelte Türen mit entsprechenden Fenstern, die sich nicht öffnen lassen. Wo willst denn da mit einer Handwaffe überhaupt noch rausschiessen? Beim Wolf SSA, der noch nicht mal ne Dachwaffe hat, bleibt gar nur noch Flucht oder Absitzen, weil sich da gar nicht rauswirken lässt.

Übrigens einer der Gründe, warum manche Kräfte letztes Jahr in Afghanistan immer noch mit Wolf MSS unterwegs waren, wenn Dingo und Co. zu gross waren.

[Alexander]

Ich hab als U.m.P lieber ne MP 7 und kann mich auf das Konzentrieren worauf es ankommt

Und auf was kommt bzw. auf was kam es bei dir im speziellen Fall an?

@stillermitleser: siehe Delta & Nite!!

[Alexander]

Und auf was kommt bzw. auf was kam es bei dir im speziellen Fall an?

Und worauf komt es bei Dir in diesem speziellen Fall an?

Ich liebe Deutscheland hmmmmmmmmmmm ????

Der Beitrag wurde von Alexander bearbeitet: 26. Mar 2010, 20:39

[molf]

Ihr Avatar war ein Vorschlag von einen Heraldiger aus der Weimarer Zeit.

Im Artikel Reichskriegsflagge von Wiki nachzulesen.

Was sie aber damit ausdrücken will, keine Ahnung. Ihr alter Aavatr der den Reichflaggen Entwurf der der Attentäter vom 20 Juli zeigte war zumindest noch deutbar. Aber iregendwas in richtung National-Konservativ dürfte es wohl sein.

Und worauf komt es bei Dir in diesem speziellen Fall an?

Ich liebe Deutscheland hmmmmmmmmmmm ????

Muss solche Polemik eigentlich sein?

[Famas]

Wie oft warst Du schon in AFG

Ich hab als U.m.P lieber ne MP 7 und kann mich auf das Konzentrieren worauf es ankommt. Zudem sollte man keine Wunder von einer MP 7 erwarten.
Nur weil einer im Fahrerhaus nicht klarkommt, heißt das nicht das es an der Waffe liegt!

Ich wusste gar nicht, dass man "flächendeckend eingeführt" neuerdings mit "zweckmäßig im Einsatz verwendet" gleich setzt.
Und um auf deine STAN zurück zu kommen: Ich glaube da steht nicht drin, dass die MP7 eingeführt wurde damit Fw und Offz weniger zu tragen haben.