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> Beinahkollision zwischen Admiral Winogradow und USS Chancellorsville, ausgelagert aus den Marine-News
Sparta
Beitrag 8. Jun 2019, 07:22 | Beitrag #1
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Beinahe Kollision zwischen "Admiral Winogradow" und "USS Chancellorsville".

ntv.de


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Du kannst im Inet alles sein - ein Einhorn, Superman, Harry Potter etc - warum sich allerdings soviel entscheiden ein Arschloch zu sein entzieht sich meiner Kenntnis
 
kato
Beitrag 8. Jun 2019, 11:40 | Beitrag #2
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Also von dem Bild her ist ziemlich klar wer nach geltenden Regeln ausweichen muss...
 
Praetorian
Beitrag 8. Jun 2019, 13:33 | Beitrag #3
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ZITAT
Internationale Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See (Anlage zu § 1 der Verordnung zu den Internationalen Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See) (Kollisionsverhütungsregeln - KVR)
[..]
Teil B
Ausweich- und Fahrregeln
[..]
Abschnitt II
Verhalten von Fahrzeugen, die einander in Sicht haben
[..]
Regel 15 Kreuzende Kurse
Wenn die Kurse zweier Maschinenfahrzeuge einander so kreuzen, daß die Möglichkeit der Gefahr eines Zusammenstoßes besteht, muß dasjenige ausweichen, welches das andere an seiner Steuerbordseite hat; wenn die Umstände es zulassen, muß es vermeiden, den Bug des anderen Fahrzeugs zu kreuzen.
KVR


--------------------
This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
 
Xizor
Beitrag 8. Jun 2019, 13:54 | Beitrag #4
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Aber:

ZITAT
Regel 18 Verantwortlichkeiten der Fahrzeuge untereinander

Ein Maschinenfahrzeug in Fahrt muß ausweichen

ii)
einem manövrierbehinderten Fahrzeug;


Die Chancellorsville hatte laufenden Flugbetrieb und war damit manövrierbehindert.

Der Beitrag wurde von Xizor bearbeitet: 8. Jun 2019, 13:55
 
Merowinger
Beitrag 8. Jun 2019, 14:39 | Beitrag #5
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Zudem: Das Kielwasser der Winogradow deutet auf einen leichten Kurswechsel hin, ohne den sie vermutlich hinter der Burke Ticonderoga gekreuzt hätte. Für den Teilnehmer mit Vorfahrt gilt jedoch Kurshaltepflicht.

Die hohe Fahrstufe der Winogradow wirft ebenso Fragen auf.

BTW: Den Artikel zu den Kampfbooten oben kann ich empfehlen - das ist die erste Veröffentlichung welche die Vorstellungen gut erläutert und greifbar in internationale Zusammenarbeit einbettet.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 8. Jun 2019, 16:52
 
KSK
Beitrag 8. Jun 2019, 15:29 | Beitrag #6
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ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2019, 15:39) *
Zudem: Das Kielwasser der Winogradow deutet auf einen leichten Kurswechsel hin, ohne den sie vermutlich hinter der Burke gekreuzt hätte. Für den Teilnehmer mit Vorfahrt gilt jedoch Kurshaltepflicht.

War da noch ein Arleigh-Burke-Zerstörer anwesend? Die USS Chancellorsville ist ein Kreuzer aus der Ticonderoga-Klasse wink.gif


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ZITAT(Nicht näher bekannter Dienstrecht-Dozent)
In 90% der Fälle gibt es nur einen Grund, für die Bewerbung im öffentlichen Dienst: Man ist nicht die hellste Kerze auf der Torte und braucht einen Studiengang ohne Mathematik.
 
Merowinger
Beitrag 8. Jun 2019, 16:52 | Beitrag #7
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Oops ja, hätte genauer hinschauen sollen. Auf dem Handy kommen die Bilder sehr klein, aber selbst da kann man es erkennen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 8. Jun 2019, 16:54
 
bigmatze
Beitrag 8. Jun 2019, 17:32 | Beitrag #8
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https://www.youtube.com/watch?v=fVXxTS2f8CE
https://www.youtube.com/watch?v=C5D5H0nlw54
dank handy die ersten videos im netz...
 
Merowinger
Beitrag 8. Jun 2019, 17:49 | Beitrag #9
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Der Text zum Video passt auf das Bild des Kielwassers und der Bugwelle:
ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.

Dem Maschinenraum wird das gar nicht gefallen haben. Aber ich wette, es hatten trotzdem alle etwas Spass dabei und jetzt etwas zu erzählen. ;-) Das Sonnenbad jedenfalls sah entspannt aus, und niemand auf der Winogradow hat da einen Turm gedreht oder ähnliches.

Bei der folgenden Parallelfahrt kann sich keines der beiden Schiffe viel bewegen kann ohne Unheil anzurichten.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 9. Jun 2019, 12:32
 
KSK
Beitrag 8. Jun 2019, 18:32 | Beitrag #10
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ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2019, 18:49) *
Der Text zum Video passt auf das Bild des Kielwassers und der Bugwelle:
ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.

Dem Maschinenraum wird das gar nicht gefallen haben.

Ich kenne mich marinetechnisch kaum aus. Ist die plötzliche Schubumkehr mit dem Verstellpropeller denn überhaupt noch ein Problem?


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ZITAT(Nicht näher bekannter Dienstrecht-Dozent)
In 90% der Fälle gibt es nur einen Grund, für die Bewerbung im öffentlichen Dienst: Man ist nicht die hellste Kerze auf der Torte und braucht einen Studiengang ohne Mathematik.
 
Arado-234
Beitrag 9. Jun 2019, 09:19 | Beitrag #11
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ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.


Von wem stammt das Zitat?

Ich denke eher dass bei diesem Schisshasenspiel jede Seite ihr Recht suchen und finden wird.


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Dave76
Beitrag 9. Jun 2019, 10:59 | Beitrag #12
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ZITAT(Arado-234 @ 9. Jun 2019, 10:19) *
ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.


Von wem stammt das Zitat?

[...]

Ist das Statement der US Navy zu dieser Sache: 7th Fleet Statement on Unsafe Maneuver by Russian Destroyer


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SailorGN
Beitrag 9. Jun 2019, 19:58 | Beitrag #13
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Normalerweise wird bei Helomanöver sowohl per AIS wie auch per Flaggen- und Lichterführung auf den Zustand "Manövrierbehindert" hingewiesen... mit halbwegs Verstand und Raum für Manöver hält man sich da fern. Wenn man allerdings stänkern will, dann lädt dieser Zustand förmlich ein: Der Amerikaner muss lange mit konstantem Kurs und konstanter Geschwindigkeit fahren, man kann den eigenen Kurs daran ausrichten. Ausserdem kam noch eine Überholsituation hinzu, womit der Überholte (also der Ami) erst recht Kurs/Fahrt beibehalten muss. Ich sehe es so, dass wenn die Angaben zu Helo in der Luft und Überholsituation stimmen, der Russe provoziert hat.

Edit: Das bekannte Foto zeigt auch ne heftigere Bugsee beim Russen, was für eine höhere Geschwindigkeit und damit fürs Überholen spricht.

Der Beitrag wurde von SailorGN bearbeitet: 9. Jun 2019, 20:02


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goschi
Beitrag 9. Jun 2019, 20:10 | Beitrag #14
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Herr der Dunkelheit
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Die Eibohphobie, die Angst vor Palindromen, ist selbst ein Palindrom

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(KGB @ 17. Nov 2015, 12:54) *
Zitat Auto: "Brumm"
 
Grenadier
Beitrag 10. Jun 2019, 08:24 | Beitrag #15
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@KSK:
Ein "Problem" fürs Material mit Sicherheit. Die beteiligte Tico hat auch schon fast 30 Jahre auf dem Buckel. Solche extreme Manöver (harte Ruderlagen, schnelle Wechsel der Fahrstufen etc.) belasten das ohnehin schon geschundene Material zusätzlich.

€dit: Legendär sind die Jungs auf dem Flugdeck des Russen...Bierchen gefällig? biggrin.gif

Der Beitrag wurde von Grenadier bearbeitet: 10. Jun 2019, 08:32
 
Thor=LWN=
Beitrag 23. Sep 2019, 13:29 | Beitrag #16
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@KSK
Ich betreibe mal Leichenschändung und beantworte deine Frage. Das stoppen des Schiffes geht dank Verstellpropellern sehr schnell. Bedenke aber daß die Wellen das Schiffen in DRUCKlagern anschieben. Den umgekehrten Weg mögen diese Lager überhaupt nicht. Wie jedes Kriegsblech müssen sie es "mal abkönnen", aber gesund ist das nicht für das Material.
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 20. November 2019 - 12:54